Konu: Why do you put Photography on your pages' name when your costumers are Turkish?

İster yeni başlansın isterse uzun süredir yapıyor olsun insanın kendine ''FOTOĞRAFÇI'' diyebilmesinin çok cesaret isteyen bir iş olduğunu düşünüyorum. İnsanlar, özellikle yeni başlayanlar, bu sorumluluğun psikolojik baskısından kurtulmak için (gerçekten fotoğrafçı olanlarla kendi fotoğraflarının karşılaştırılması sonucu oluşabilecek mesela...) kelimeyi biraz yumuşatmaya çalışıyorlar sanırım. Yabancı dildeki karşılığının tam Türkçe anlamının burada bile tartışma konusu olduğunu düşünürsek sanırım mantıksız değil.

Sevgili dostum, okuduklarini anlamaktan bu kadar mi uzaksin. Yada farketmeden bir gaf yaptin yanlis yazdin kabul mu etmek istemiyorsun.

Benim hedef kitlem, yani urunlerimi sattigim adam amerikali, adam ne is yaptigimi sordugunda fotografcilik desem anlamaz, kullanilan ortak dil nedeni ile photography diyorum. Turkiyede bu isi aptigim donem fotografcilik diyordum. Neden? Cunku Turkce konusan adamla is yapiyordum. Simdi burada Turkce yazdigim gibi. Ortak iletisim dili nedeni ile.

Adam avustralyada turklerlede calisiyordur yazmistir fotografcilik diye. Veya fotografcilik evrensel demistir, reklamimi boyle yaparim demistir her dilde yazmistir, kendi dilide dahil.
Bende ispanyolca konusanlarla calisiyorum tercumanim var dilimin donmedigi yerde.

Ve eger soruyu o kadar ters anlamak istiyorsan anla. Ama basitce neden Turkye de turkce konusanlarla is yaparken ingilizce yaziliyor bununsebebini ogrenmek istedim.

Ayrica kimsin,meslegin nedir, ne kadardir forumu veya beni taniyorsun bilemiyorum. Ilksorundananladigim kadari ile yaniliyor olabilirim ama cok da tanimiyor ve arastirmiyorsun. Yoksa bu soruyu senin karikaturize ettigin gibi ve yukledigin anlamda sormayacak biri oldugumu bilebilirdin.

tunapala Nickli Üyeden Alıntı

Sevgili dostum, okuduklarini anlamaktan bu kadar mi uzaksin. Yada farketmeden bir gaf yaptin yanlis yazdin kabul mu etmek istemiyorsun.

Benim hedef kitlem, yani urunlerimi sattigim adam amerikali, adam ne is yaptigimi sordugunda fotografcilik desem anlamaz, kullanilan ortak dil nedeni ile photography diyorum. Turkiyede bu isi aptigim donem fotografcilik diyordum. Neden? Cunku Turkce konusan adamla is yapiyordum. Simdi burada Turkce yazdigim gibi. Ortak iletisim dili nedeni ile.

Adam avustralyada turklerlede calisiyordur yazmistir fotografcilik diye. Veya fotografcilik evrensel demistir, reklamimi boyle yaparim demistir her dilde yazmistir, kendi dilide dahil.
Bende ispanyolca konusanlarla calisiyorum tercumanim var dilimin donmedigi yerde.

Ve eger soruyu o kadar ters anlamak istiyorsan anla. Ama basitce neden Turkye de turkce konusanlarla is yaparken ingilizce yaziliyor bununsebebini ogrenmek istedim.

Ayrica kimsin,meslegin nedir, ne kadardir forumu veya beni taniyorsun bilemiyorum. Ilksorundananladigim kadari ile yaniliyor olabilirim ama cok da tanimiyor ve arastirmiyorsun. Yoksa bu soruyu senin karikaturize ettigin gibi ve yukledigin anlamda sormayacak biri oldugumu bilebilirdin.

[/URL]

Ben sorunuzu garipsemedim. Bizzat kendisini "aydinphoto.com" olarak sunan birisinin neden "fotoğrafçı" yerine "photographer" diyorsunuz sorusunu sormasında ki ironiyi bir gaf olarak gördüğüm için bu soruyu sordum.
Sorunuzun cevabına gelince: Neden "fotoğrafçı" yerine "photographer" deniyor?
Neden? Çünkü "aydinphoto.com" un altında aynı zamanda Aydın fotoğrafçılık yazmadığı için.
Neden? çünkü fotoğrafçılığı siz bulmadınız. İcat etmediğiniz için...
Neden? çünkü hiç Türk yapımı fotoğraf makinesi olmadığı için...
Neden? çünkü dünya çapında bir kaç fotoğrafçı sayılacak olsa bunların arasında Türk olmadığı için..
Neden? çünkü fotoğraf kelimesinin de Türkçe olmadığı için...
Neden? çünkü Amerikalılar yoğurda "yogurt" derler. Biz bulduk. Amerika da bir yoğurt üreticisi olsaydım, Ürüne "yogurt" yazdıktan sonra bir köşesine de mutlaka "yoğurt" yazardım. Bu benim yoğurdumu daha doğal daha yoğurt gösterirdi.
Neden? çünkü hiç bir Türk fotoğrafçıya ait teknik olmadığı için. (draganizer- brenizer method)
Neden? çünkü "aydinphoto" fotoğrafçılığa yeni bir teknik katmadığı için ya da fotoğrafçılıkta "aydın tekniği" olmadığı için...
Logonuzun altına "aydın fotoğrafçılık" yazarak sorudaki ironiyi ortadan kaldırıp "fotoğrafçılık" kelimesini kullanmasını istediklerinize örnek olmanızı bekliyorum.

Tuna ağabeyi bizzat tanımam etmem ama 1-2 yıldır bu forumda yazdıklarından, tavırlarından tanıdığım kadarıyla "Ben ABD'de yaşıyorum ve photography yazarım , siz Türkiye'de yazamazsınız" gibi bir düşünce içerisine gireceğini hiç sanmam. Hadi hiç tanımıyor olayım diyelim, kendisinin ilk gördüğüm mesajı bu konudaki mesajları olsa bile yine o anlam çıkmaz bence. O anlamı çıkarmak için biraz zorlamak gerekir.

Ayrıca Türkiye'de olup da uluslararası düzeyde çalışan, yabancı takipçileri veya müşterileri olan, yada o yolda ilerleyen kişilerin uluslarası bir dille, haliyle ingilizce " x photography" olarak kendini tanıtmasına saygı duyarım. Hatta olması gerekeni de budur bence mevcut uluslararası piyasa şartları gereği.

Konu biraz dağılmış oldu, başlıkta ve ilk mesajda belirtilen konuya dönecek olursak sorun malesef "photography" kelimesi düzeyinde bir sorun değil bence. Gençliğin özenti zihniyeti ve hem gençlerde hemde erişkinlerde, kısacası toplumun neredeyse tümünde bulunan bir kültürel yıpranma diyebiliriz.

Değişik değişik dillerde kelimelerle isimlendirilmiş olan dükkanları o kadar itici buluyorum ki. Varsın biraz daha pahalı satsın, biraz daha pahalı hizmet versin ama benim için "Hayrettin Lokantası" "Necmi bakkalı" vb dükkanlar tercih sebebidir her zaman. "Brothers Cafe " nedir Allah aşkına? Birader kadar kafana taş düşssün taş.

AykutCelme Nickli Üyeden Alıntı

Değişik değişik dillerde kelimelerle isimlendirilmiş olan dükkanları o kadar itici buluyorum ki. Varsın biraz daha pahalı satsın, biraz daha pahalı hizmet versin ama benim için "Hayrettin Lokantası" "Necmi bakkalı" vb dükkanlar tercih sebebidir her zaman. "Brothers Cafe " nedir Allah aşkına? Birader kadar kafana taş düşssün taş.

Brothers cafe = modern kardeşler kıraathanesi =)

Ben sadece isim yazılmasını daha uygun görüyorum. Daha farklı bir havası oluyor. Tabi kocaman ve saçma sapan bir yazı tipi ile değil.
Fotoğraftaki isim zaten "bu eser bana aittir" mesajını kesinlikle veriyor. Farklı köşelere yerleştirilmiş "photography" bende profesyonel bir algı yaratmıyor.

zeynepben Nickli Üyeden Alıntı

Ben sadece isim yazılmasını daha uygun görüyorum. Daha farklı bir havası oluyor. Tabi kocaman ve saçma sapan bir yazı tipi ile değil.
Fotoğraftaki isim zaten "bu eser bana aittir" mesajını kesinlikle veriyor. Farklı köşelere yerleştirilmiş "photography" bende profesyonel bir algı yaratmıyor.

Kesinlikle, bende katılıyorum bu düşünceye..

Ben de bir dilbilimci olarak bu konuda aslında her iki düşünceyi de destekleyenlerin farklı yönlerden haklı olduğunu söyleyebilirm. Neticede İngillizce dediğimiz dil bile başta Fransızca'dan ve Almanca dan birsürü kelime barındırıyor ve yeryüzünde 52 farklı İngilizce lehçesi var. Onlarda kimse İngilizcemizi bozuyorsunuz demiyor.
Güzel Türkçe'miz Farsca ve Arapça'nın çok etkisinde kalmış. Azerilere bakın çoğu kelimenin Rusça'dan geçtiğini görürsünüz. Doğru veya yanlış olsun " Dil " dediğimiz şey yaşayan bir varlıktır. Toplumlar hayat verir, değiştirir ya da öldürür. Teknik olarak karşılık bulunnması gereken birsürü kelime var gündelik hayatımızda. Lakin dili arı hale getirmek çok zor bir döngü olduğu gibi ancak entellektüel ( ki bu kelime bile bakın Türkçe değil, ama kimse artık okur-yazar yada bilgili diyeceksin kardeşim demiyor çünkü oturmuş artık; kemikleşmiş) zümrenin bu konuda çaba harcayıp Türkçe kelimelere yönelip okuyan ve kültür paylaşımı üzerine eğilen toplumun bundan örnek alıp kendi diline yerleştirmesi ve gündelik hayatta kullanması lazım.
Ne kadar zor olduğunu bir Türkçe-İngilizce sözlüğe sonra da bir İnglizce- Türkçe szölüğünün kalınlıklarına bakarak görebilirsiniz.
Yani demem o ki nasıl yaşıyorsak dilimiz de o. Potography kosunundaki şahsi fikrim ise şu: İster Türkçe ister İnglizce olsun, bu işi meslek olarak yapmayan birisinin kadrajında iğreti duruyor. Kullanmayı yeğleyen birisine söylenecek tek şey var: Anlam olarak ikisi de aynı Türkçesinin tam karşılığını vermediğini düşünmeniz sadece kullak dolgunluğu yaratmadığından, başka bir şey değil.
Saygılarımla.

Türkçe kullanmak git gide zorlaşıyor memleketimde. Son resmi düzenlemelere q,w,x harfleri de dahil oldu. (Sebep belli siyasete girmeyelim) Sırf o sebeple kullanıcı adımı değiştirdim.
Ancak bu sadece fotoğraf ile alakalı değil genelde var olan birşey fast-food restorantları dilimize fazla alıştı hızlı yemek diye kimse yazmaz. Bunun gibi çok örnek verilebilir.

Geçen facebookta bir arkadaşım "ibnefobik iseniz bunun tedavisi var yazmıştı." Ben ibnefobik kelimesinin doğru olmadığını homofobik veya ibne korkusu olduğunu anlatmaya çalıştım, anlamadı ve beni ibnefobik olmakla suçladı. (Bu arada ibne hakaret değil yaşam tarzı olarak belirlenmiş, küfre girmiyormuş bilginize Kaynak LGBT)

Ben Türkçe ile yabancı bir dilin karıştırılmasına karşıyım daha çok. Türkiyede fotoğrafçılık yapıp 500PXde adına xxxxphotograpy yazması beni rahatsız etmiyor. Ama dükkan adını o şekilde kullanması da saçma gelir herzaman.

Some people fly like Turkish Airlines and advertise like globally theirs.

Ordinary lack of ego problems.

Thanks for the post, best regards.

O zaman size ozel sunu sorayim?

-Turkiye'de, Turkce konusanlara yonelik bir hizmet sunmadigima gore bunu Turkce olarak yazmamin anlami nedir? Burada Turce konusulanlarla ingilizce yazismam kadar anlamsiz.
-Fotografciligi icat ettim gibi bir iddiam olmadi. Niepce'in ilk kareyi cektigini uzun zamandir biliyorum.
-Turk yapimi ucak da yok hepsine plane mi diyorsunuz?
-Dunya capinda fotografcilar arasinda Turk oldukca var. Ilk 10 degil belki ama var. Aklima ilk gelen Mert and Marcus'un kurucularindan Mert. Begenin veya begenmeyin Ara Guler, Coskun Aral vs. Kendi bilgi eksikliginizi kural olarak sunmayin
- Yumusak g turkce bir harftir ve diger alfabelerde bulunmaz. Yabanci dilden Turkcemize giren her kelimeyi orijinal seklinde mi kullaniyorsunuz? Mesela Television diyemi yaziyorsunuz.
- Amerikalilar Yogurt derler ama Amerika'da yogurt ureticisi Turk bile buraya pazarladiginin bilincinde olarak (malesef) Chobbani ismini kullaniyor ve Greek Yogurt olarak lanse esiyor.
- Hic hollandali bir fotografciya ait de teknik yok. Bu durum hala hizmet verdiginiz kisilere, iletisim kurdugunuz dilden farkli bir dilde yaklasmanizi aciklamiyor. Reklam ve iletisimin en onemli kurali iki tarafin anlayabilecegi ortak bir dil (gorsel, sozel, yazisal vs) ile iletisimi kurmaktir. Mesela Japonca yazsam ne anlayabilirsiniz?
- Sanirim olayi fazla kisiellestiriyorsunuz burada. Basta dedigim gibi lutfen mantikli donelerle savinizi savununuz. Aksi takdirde yazdiklariniz anlamini kaybetmekte.
- Beklentiizi bosa cikartacagim icin uzgunum ama Buradaki milyonlarca Amerikla'liya; sizin Turkiye'deki milyonlara ingilizce ogretme ve onlarla ilngilizce iletisim kurma cabaniz gibi sacma Turkce ogretme ve Turkce iletisim kurma cabasina girmek benim icin iletisim kanalimi kaybetmek olacaktir.

Ben de şöyle cevap vereyim:
-Turkiye'de, Turkce konusanlara yonelik bir hizmet sunmuyorsunuz ve madem güzel Türkçemizi bu kadar önemsiyorsunuz ama Türkçe bir forumda "Why do you put Photography on your pages' name when your costumers are Turkish?" başlık atıp altına ingilizce metin döşedikten sonra "Durun siz anlamazsınız! Ben bir de Türkçesi ni yazıyorum." der gibi açıklamasını yazmanız abestle iştigal değil mi? Bu ne perhiz, bu ne lahana turşusu?

-Türk hava yolları ama Turkish airlines. (Tabi onlarda Türklere değil yabancılara hizmet veriyor.)
-Ara Güler de fotoğraf demez. "resim" der. Ayrıca kendisi dikiş makinesiyle fotoğraf çekileceğini iddia etmiştir.
-"Chobbani" yazan pazarlamacının yeteneksizliği...
-Amerika da Coni'lere fotoğraf çektiğinize göre elbette "aydinphoto" olacak. Ama altına Aydin Fotoğrafçılık yazarak Türkçemize verdiğiniz özeni göstermenizi bekleriz. Ayrıca "Aydın Fotoğrafçılık" yazmanız Coni'ler için bilinmeyen olduğundan ilgi de çekecektir. Lütfen "Türkçe" yazmaktan çekinmeyin. Logonuzu değiştirerek hem yanlıştan dönme erdemini gösterin hem de herkese örnek olun. Sonra hep beraber "photography" yerine "fotoğrafçılık" yazalım

charger Nickli Üyeden Alıntı

Ben de şöyle cevap vereyim:
-Turkiye'de, Turkce konusanlara yonelik bir hizmet sunmuyorsunuz ve madem güzel Türkçemizi bu kadar önemsiyorsunuz ama Türkçe bir forumda "Why do you put Photography on your pages' name when your costumers are Turkish?" başlık atıp altına ingilizce metin döşedikten sonra "Durun siz anlamazsınız! Ben bir de Türkçesi ni yazıyorum." der gibi açıklamasını yazmanız abestle iştigal değil mi? Bu ne perhiz, bu ne lahana turşusu?

-Türk hava yolları ama Turkish airlines. (Tabi onlarda Türklere değil yabancılara hizmet veriyor.)
-Ara Güler de fotoğraf demez. "resim" der. Ayrıca kendisi dikiş makinesiyle fotoğraf çekileceğini iddia etmiştir.
-"Chobbani" yazan pazarlamacının yeteneksizliği...
-Amerika da Coni'lere fotoğraf çektiğinize göre elbette "aydinphoto" olacak. Ama altına Aydin Fotoğrafçılık yazarak Türkçemize verdiğiniz özeni göstermenizi bekleriz. Ayrıca "Aydın Fotoğrafçılık" yazmanız Coni'ler için bilinmeyen olduğundan ilgi de çekecektir. Lütfen "Türkçe" yazmaktan çekinmeyin. Logonuzu değiştirerek hem yanlıştan dönme erdemini gösterin hem de herkese örnek olun. Sonra hep beraber "photography" yerine "fotoğrafçılık" yazalım

Tarık Bey, sanki konu gereksiz bir yere gidiyor gibi. Çünkü başlıktan uzaklaşılıyor.
Aydın Bey isterse Türkiye'de yaşayan ve İngilizce özentisi olan birisi olsun, bu, başlığın niteliği ve amacını değiştirmez ki...
İşinize karışmak gibi olmasın ama Aydın Bey'e soru sormuşsıunuz,o da derdini anlatmış.
Daha uzatmaya gerek var mı?
Burada eski ve yeni üye diye bir hiyerarşi yok ancak 13 iletiniz var ve büyük kısmı da bu başlıkta. Bence enerjimizi paylaşıma versek daha iyi olabilir.
Ne dersiniz?
Forumumuza hoş geldiniz bu arada...

-Abesle istigal veya Lahana Tursuzu degil. Ironiyi kacirdiginizi yada ozellikle anlamak istemediginizi dusunuyorum. Ayrica altinda ozellikle Turkce yazilmis hali bulunmaktadir. Ayni benim avatar resmimimin altinda fotografci yazmasi gibi. Ne de olsa burada Turkce iletisim kuruyoruz.

- Turk Hava Yollari Turkiyede Turk Hava Yollari resmi ismini kullanir yurt disinda ve Yurtdisinda yasayanlara yonelik reklaminda Turkish Airlines kullanir. Turkiye de Photography yazip kendi ulkesi disinda calismayan yada uretim yapmayan bir cok kisinin yaninda global pazara hizmet verir. Siz zaten soruma Yurtdisina yonelik calisma yapiyorum deseydiniz boyle bir tartisma olmayacakti. Ancak bu hic soylenmedi.

- Aferin arada Ara Guler ile ilgili soyleyecek bir iki sey bulmussunuzda bakin resim diyor gene Turkce. Ve gene dikis makinasi cumlesinde yer alan ironiyi kacirmissiniz. Ara Guler bu lafi surekli ne ile fotograf cekiyorsunuz sorusunun sacmaligi uzerine soylemistir.

- Pazarlamaci yazmaz. Iletisim hakkinda bilginiz olmadigini goruyorum. Ancak Amerika'da en cok satilan yogurt markasini olusturduguna gore pazarlama hatasi yoktur.

- Turkce'ye cok ozen gosterdigimi falan soylemedim. Bahsettigim konu bir iletisim bilgisidir. Hedef kitle ve buna ulasim yontemidir. Fotografla ugrasan kisilerin yaptigi bir yanlistir. Ayrica siz yazilarinizda su ana kadar Photography gibi ingilizce bir degimin kullanilmasini uygun gordugunuzu hatta bunun normal oldugunu savunurken, benim konumumda Turkiye ve Turkce ile alakali is yapmayan dahi birinin Ingilizce konusulan bir ulkede Turkce yazmasini istemenizi cok da tutarli bulmuyorum.

- Son olarak gordugum kadari ile bahsettiginiz konuda mantikli doneler uretemiyorsunuz. Konuyu cok dar acidan goruyor Turk Hava Yollari/Turkish Airlines gibi global olan ve Global hizmet veren firmalar ile yerel hizmet veren hatta soylememde bir sakinca yok daha fotografa bir cogu yeni baslamis ve bu konu hakkinda bilgi ve donanima sahip olmadan photography/photographer yazan fotografcilari kiyasliyorsunuz.

Aradan cimbiz ile kelime secerek, anlam kaydirmasi yaparak, elma ile armut karsilatirarak tartisma yapmak, konuya degil kisiye yonelik hedeflerle hareket etnek bir yere ulasmayacak bir tartisma yontemidir. Bunu yapmamanizi dedigim gibi ayaklari yere basan ve konuyu butun yonleri ile alan savlar ureterek konuyu zenginlestirmenizi rica ederim.

Sizin eksik bilgi ve donelerle yaptiginiz saldirgan yaklasiminiza yeterince aciklayici cevaplar verdigimi dusunuyorum. Bu cevaplari kabul etmek veya etmemek tabii ki sizin takdirinizdir ancak Yabanci dilde iletisim kuran birinin ve bu yabancilarla calisan birinin calisma isminin yabanci dilde olmasi hatta sadece calisma dili degil, iletisime katki saglayacak butun paydalarin yabanci dilde yayinlanmasinin mantigi ile Turkce iletisim kuran birinin, Turklerle calisan birinin Turkce yazmasinin kendisine getirecegi faydayi goremiyorsaniz ve bunlari karsilastiriyorsaniz zaten cozum aramiyorsunuz demektir.

Ayrica konunun sadece bir dilde bir kelime oldugunu dusenecek kadar dar bir aciyla yaklasmanizida dogru bulmuyorum.

Bu sebeple yeni soru ve/veya doneler ile savinizi destekleyecek ve konuya destek verecek bir yaklasiminiz oladigi surece, sizinle yapmakta oldugum bu tartismanin ne forumdaki diger dostlara ne de size bir fayda (Belki egonuuz tatmin etmek disinda) saglayacagini dusunmuyorum. Bu sebep ile gerekli gormedigim takdirde bundan sonraki sorulariniza cevap vermezsem lutfen mazur gorun.

Saygilar

Kızmanıza ve gerekirse ben topumu alıp giderim. Oynamıyorum! demenize gerek yok. Kabul siz kullanırsınız ama başka hiç kimse kullanmasın.

Anladigim kadari ile sunu yazmak istemissiniz.

Kizmaniza gerek yok, gerekirse ben topumu alip giderim.

Bakin hala kisisel yaziyor ve konuyu saptiriyorsunuz.
1- Kizmadim, sadece biligisi yeterli olmayan biri ile yaptigim anlamsiz tartisma beni yormakta. Daha iyi degerlendirebilirim zamanimi.
2- Bu bir oyun degil tartisma ve tertismanin bu anlamsizlik icerisinde devam etmesini faydali bulmadigimi soyledim.
3- Kimse kullanmasin demedim. Sadece kullanan neden kullaniyor diye sordum. Siz benim neden kullandigimi sordunuz acikladim ancak anlamazliktan gelip kisisel bir tartismaya vesile oldunuz. Bendde malesef katildim.

Bu noktada bana atmak istediginiz baska kisisel mesaj var ise, Lutfen varsa fotograf, iletisim hakkinda bilginizi de yansitacak sekilde ozel mesaj ile haberleselim.

Buradan bu cercevede atacaginiz mesajlar silinecektir. Saygilar

Tarık bey yazdıklarınızın tümünü okudum.
Sizce Aydın bey firma adını veya kişisel adını ne olarak yazması gerekiyor? Amerika'da çalıştığını Türkiye'de fotoğraf ile alakalı bir müşterisinin olmadığını da göz önünde bulundurun.

Derseniz ki neden logoda Aydın photo yazıyor da Aydin photo değil ı harfi Türkçe onu da anlarım. Ama şuan amansız bir mücadele olmuş üstad.

-"Chobbani" yazan pazarlamacının yeteneksizliği...

Adam güzel para kazanıyor. hiç de başarısız değil pazarlama olarak

Ne kadar anlatırsan anlat, anlattıkların, karşındakinin anladığı kadardır...

Israrla anlamamaya çalışıyorsa da uğraşmayacaksın usta...