Konu: Forumun Edebi Dilinin, Doğru İletişim İçin, Gelişmesi Lazım....

O %7 de iyileşmeler var abi. Çok eski bir iletişim ders konusu kendileri. Yoksa ben %7 anlayabilseydim görmediğim insanları bu derece o muhabbetlerden zevk almazdım görmediğim insanlarla.

Şöyle bir şey de var tabi. Ne kadar anlatırsan anlat ancak karşındakinin anlayabildiği kadar anlaşılırsın. Karşındaki de nato kafa nato mermerse bir şey anlatamazsın.
Yani ifade özgürlüğünü daha biz ikili yazışmalarda kısıtladık demektir. Adam kendini ifade ediyor ama karşındaki anlamayıp sen anlatamadın diyorsa sorun burda çıkmış demektir.

Merhaba,
Altta yazacaklarım tamamiyle konu başlığı ile ilgilidir.Benden önce yazmış olan arkadaşlara cevap niteliği taşımamaktadır.

Ben konuşma ve yazma dilimizin saygıyla paralel olduğunu düşünüyorum.
Kendine saygısı olan bir insanın karşısındakine de saygısı olur.
Karşısındakine saygısı olan insan da konuşurken , yazarken daha dikkatli seçer kelimelerini.
Yanlış anlaşılmaktan korkar, yanlış anlatmaktan korkar.Kırmaktan korkar...

Özellikle bu kadar yanlışlıkların uçuştuğu bir dönemde LÜTFEN Konuşurken , Yazarken daha dikkatli olup birbirimizi kırmayalım.

Anlatımda kullanılan kelime seçme yanlışlığını bilemeyeceğim ama en çok karşılaştığım ayrı yazılması gerekirken bitişik, bitişik yazılması gerekirken ayrı yazılan kelimelerden örnekler hazırladım. Ayrı yazılması gereken bir "de" 'nin bitişik yazıldığını görünce hemen düzenleyesim geliyor ama mesaj benim olmayınca olmuyor tabi

Yanlış : Bende varım. Doğrusu : Ben de varım.
Yanlış : Ben de 60D var. Doğrusu: Bende 60D var.
Yanlış : Yapmalımıyım? İstermisiniz? Doğrusu : Yapmalı mıyım? İster misiniz?
Yanlış : Neden yanlışki? İyiki yapmışım. Doğrusu : Neden yanlış ki? İyi ki yapmışım.
Yanlış : Bende ki lens çok fena. Doğrusu : Bendeki lens çok fena.

Ayrıca her "ŞEY" ayrı yazılır.
HerkeZ değil doğru olanı HerkeS
Yapıcam değil Yapacağım
Gitcem değil Gideceğim
Yatcaz kalkcaz değil Yatacağız Kalkacağı oradayım.

@hypo: Saymakla bitmez; ama öğrenmekle azalır. Öğretmek lazım, öğrenmek lazım.

yatcaz kalkcaz, yatcaz kalkcaz, yatcaz kalkcaz,
hooooop ordayız... (yanlış)

yatacağız kalkacağız, yatacağız kalkacağız, yatacağız kalkacağız,
ve oradayız.... (uymuyor ama doğru)

Bir insan düşünün ki öz dili Türkçe'yi İngilizce'den aşağı görüyor(Bizim İngilizce Hocası Bayan)...Ben elimden geldiğince düşünüp te konuşurum ve yazarım da insanlar düşünmüyorlar. Saygı yok TDK bile bir günde güncel bir kelimenin anlamını değiştirebiliyorken bizim forumda da bir hayli genç varken zor gibi ama kabileler gibi 140 kelime ile konuştuğumuzu varsayarsak ne kadar düzgün konuşursak ve çok kelime kullanırsak o kadar düşünce dünyamız da genişler, ezcümle Ahmet Selim doğru söylemiş... not: Bazen bende yanlış yazıyorum sonra düzeltiyoruz şimdi olduğu gibi

Sizin ingilizce öğretmenini benim yanıma getir, ben ona bir iki ders vereyim. İngliizce 'de "siz" diye bir kavram bile yok. Ne kadar saygı duyarsan duy, "nasılsın?" var; bizdeki gibi "nasılsınız?" tarzında nezaket yok.

Valla sevgili arkadaşlar, Türkçemiz özellikle Arapça ve Farsça'dan almış olduğu destekle öyle güzel ve öyle mükemmel bir hale gelmişti ki, bu mükemmeliyeti anlayamayan birtakım insanlar onu bulunduğu çizgiden saptırmaya çalıştılar. Oysa dil, içeriğindeki yabancı kelimelerle de güzeldir, eğer onları kendisinden bir parça yapabilmişse. Elimizden geldiğince bunu bilerek hareket etmeliyiz bence. Neticede dilimiz asırlar boyu gelişerek bugünkü durumuna geldi, ki dil canlı bir varlıktır, kendisini sürekli yeniler.

Elinize alın bir gazel, o çok eleştirilen, beğenilmeyen, hakaretler edilen, Divan Edebiyatı'ndan misal Fuzuli'den olsun özellikle.. sonra başlayın okumaya.. anlamasanız bile şiirlerdeki o ahenk, o ritim, o mükemmellik sizi etkileyecektir. Sonra kelimeleri çözerek tekrar okuyun, hayran olacağınız bir iç dünya, bir şiir dünyası, bugüne kadar hiç karşılaşmadığınız, bir deli rüzgar karşısında bulacaksınız kendinizi. Onlar kelimeleri seçtiler, her kelimeyi kullanmadılar, özendiler, şekile önem verdiler... Sonra onları anlamayan birkaç sözde ilim adamı tarafından da eleştirildiler haksızca. Ama bakın asırlar sonra ben, herhangi bir Anadolu çocuğu bir Fuzuli'ye, bir Baki'ye, bir Şeyhülislam Yahya'ya hayranlık duyabiliyor, şiirlerini bıkmadan okuyabiliyorum. Eleştirenler unutuldu, onlar kaldı. Bu sadece naçizane bir örnekti arkadaşlar kendi alanımdan.

İnsan, dikkat ettikten ve istedikten sonra elbet yapar istediğini. Hani eskiler, mektupları beyaz kağıda özellikle dolma kalemle yazarlarmış ya, hani mektup yazılan kişiye verilen değeri göstermek için. Bak senin için aldım bembeyaz kağıdı, doldurdum bin bir uğraşla emektar kalemi, sana en güzel yazımla bir mektup yolluyorum. Verilen değere bakın. Değer vermek, o değeri sizin taşıdığınıza işarettir. Ancak hak ettiğimizi görürüz.

Biz gereken saygıyı da ilgiyi de özveriyi de gösterelim de, varsın başkaları göstermesin, umursamasın. En azından kendimiz biliriz, en azından işten anlayan biri bulunur. Selam ile...

Bugün İbrahim ile telefonda konuşurken; ona, rahmetli babamın bana sık sık söylediği bir beyiti okudum..
Sizinle de paylaşayım:

Kelâmın fızza* ise Sükut et olsun zeheb**,
Kemâl ehli kemâlâtı sükut ile buldu hep..!

* fızza : gümüş
**zeheb : altın


Edebiyatın da kelime kökü malum "edeb" kelimesinden gelir. Edeb ise Allah rızası gözetilen her türlü hoş, güzel durum ve tutum dur..
Edebiyat ise bu güzelliklere çağrı niteliği taşır ki, Osmanlı döneminde eserlerin anlamlı bir kısmının Allah'a ve Peygamber Efendimize itafen yazılmış olmasının bunda önemli etkisi vardır...

Bir beyit de bu konuda vereyim:

Edeb bir tac imiş nûr-u hudâdan***,
Her kim ki giydi ol tacı kurtuldu her belâdan


***nûr-u hudâ: Allah'ın nuru

Vefa Bey, yüzümüze güzel bir tebessüm hediye ettiniz bu beyitlerle, teşekkürlerimi sunuyorum.

Foruma acaba böyle bir şiir, beyit paylaşım bölümü mü açsak

Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı

Sizin ingilizce öğretmenini benim yanıma getir, ben ona bir iki ders vereyim. İngilizce 'de "siz" diye bir kavram bile yok. Ne kadar saygı duyarsan duy, "nasılsın?" var; bizdeki gibi "nasılsınız?" tarzında nezaket yok.

Benim edindiğim izlenim ise karşısındaki çocuk, büyük, küçük fark etmeden "çoğul" ifade ediyorlar. Yani "sen" yerine "siz" diyorlar. Kaldı ki dediğin gibi olsa dahi, bence bizim dilimizin İngilizce'ye üstünlüğünü tek başına kanıtlayacak bir husus değil bu durum Halilim. Zira Türkçe de tıpkı senin verdiğin "you" örneğindeki gibi çok fazla eşsesli sözcük barındıran bir dil. Oysa eşseslilerin değil eşanlamlıların çokluğu ve günlük yaşamda kullanılması dil zenginliği kriterlerinden.

Dilin zorluğu, basitliği, gelişmişliği hep göreceli kavramlar. Zeka küpü nice profesör kafa yorup "uydurma" ve hakikaten çok iyi işleyen "esperanto" diye bir dil yarattılar tutmadı.. Şekspir'in sonelerini, Wilde'ı, Hemingway'i, Steinback'ı orjinalinden okuyan adama "benim dilim onunkinden üstün" derseniz mümkün değil kabul etmeyecektir kendince haklı olarak. Bana göre ise benim hem konuşma hem yürek dilim olduğu, türkülerimizin, şiirlerimizin lisanı olduğundan elbette dünyanın en üstün dili Türkçe.

Fakat dillerin birbirinden "üstünlüğüne" bakılacaksa hangi dilde kökten gelen kaç sayıda yaşayan sözcük var, hangi dile ne kadarı doğrudan yahut dönüşerek geçmiş gibi ilmi kriterlere bakılıyor ve bu durumda canım Türkçemiz'in de bize hep büyüklerimizin anlattığı anlamda küresel bir üstünlüğü asla söz konusu değil. Bilakis günden güne aşınan, yozlaşan, dönüşen bir dilimiz var. Halkımızın önemli bir bölümü günde en fazla 250 farklı sözcük tüketerek yaşamını geçiriyor.


Dili olmayan toplumların yok olacağı muhakkak. Elbette dilimize sahip çıkmalıyız ayrı konu..

250 kelime?

Onur'cum 1/3'u desek daha dogru olur


Tapatalktan gonderdim Turkce karakter varsa "tepetaklak" olmus olabilir

hmmm... diyelim forumda stüdyoda çekim için modelle ilgili olarak bir şey soracağımız zaman:

Aceb bu derdümün dermanu yok mı
Çün cekti hatun yüzün üzere rakam ey dost
Dilberun işi itab u naz olur
Nice kakul nice sümbül-i gül-budur bu
Feryad ü nalem işidub ey yar kaçma gel

diye mi durumu anlatmalıyım?
moderatör bana, tut diluni eyleme la'l-i leb-i cananı medh
demez mi?

Atalay hocam, sempatik bile olabilir...

Atalay Bey, bu gibi ifadeler bir döneme damgasını vurmuştu; siz de kendiniz kabullenerek ifade ederseniz neden olmasın. Siz üstünüze yakıştırdıktan sonra karşıdakine ancak hayran olmak düşer.
Vefa Hocama da katılıyorum, sempatik de olabilir.
Selam ile.

Neden olmasın. Yalnız Mert'e çok iş çıkacak. Rozetler, şapkalar, web tasarımındaki Canonturk ler değişecek: "Cemiyet-ül ila fenn-i Canon"

Arkadaşlar atalarımız ne güzel demiş, ağaç yaş iken eğilir.

Vatandaşın öncelikle ailede ve daha sonra okulda almadığı/alamadığı eğitimi,dili,edebi bu forum ortamında vermek mümkün değildir.
Mert'in de dediği gibi sorun forumda değil ülkemizde.
Yaklaşık 2 yıldır Kars'tayım ve ne insanlar ne çocuklar gördüm burada.
3. 4. sınıfa gelmiş çocuklar okuma yazma bilmiyor ya! Keşke bilse de arada sırada herkez, bende isterim yazsa...
Hatta ne üç dördü; sekizinci sınıf öğrencisi sınav kağıdına hiç bir anlamı olmayan,sadece bildiği 8-10 harfi yan yana yazarak sınav kağıdı veriyor. kadsıas ofsrlc osağs gibi Biz de kalkmışız burada niye insanlar herkes değil de herkez yazıyor, ki'yi de'yi doğru ayırmıyor vs diyoruz..
Eşim öğretmen ve bu tarz konuşmalar neredeyse her gün geçiyor aramızda, ve ben şaşkınlıkla dinliyorum. En azından ilk geldiğimde öyleydi, ama artık normal geliyor.

Sevgili Aytaç,
Gözleminde haklı olabilirsin...
Ancak bu noktaya (forum+fotoğraf+teknik+sanat+....) kadar gelmiş kişilerin en az lise diploması olduğu kanaatindeyim..
Bu da -ki veya -de probleminden ziyade, doğru ifade, gözden geçirilmiş mesajlar, mümkün olduğunca noktalama işareti gibi beklentiler ortaya çıkartıyor..
Eleştiri için söylemiyorum; yukarıda bana karşı yazılan bir mesaj da bile (ki bir fikre cevap yazılıyor ise daha dikkatli ve intizamlı yazmak gerekir) aslında ifade edilmek istenenin tam tersi bir cümle kurulmuş idi...
Benim ifadelerim, en azından bu seviyedeki kişilerin beden dilinden ve vurgudan uzak kalmış 7% lik bir iletişim gücünü daha dikkatli kullanmaları yönünde..

boyabadanaci Nickli Üyeden Alıntı

Sevgili Aytaç,
Gözleminde haklı olabilirsin...
Ancak bu noktaya (forum+fotoğraf+teknik+sanat+....) kadar gelmiş kişilerin en az lise diploması olduğu kanaatindeyim..
Bu da -ki veya -de probleminden ziyade, doğru ifade, gözden geçirilmiş mesajlar, mümkün olduğunca noktalama işareti gibi beklentiler ortaya çıkartıyor..
Eleştiri için söylemiyorum; yukarıda bana karşı yazılan bir mesaj da bile (ki bir fikre cevap yazılıyor ise daha dikkatli ve intizamlı yazmak gerekir) aslında ifade edilmek istenenin tam tersi bir cümle kurulmuş idi...
Benim ifadelerim, en azından bu seviyedeki kişilerin beden dilinden ve vurgudan uzak kalmış 7% lik bir iletişim gücünü daha dikkatli kullanmaları yönünde..

Vefa Abi mail atsam ceveplarmısın

boyabadanaci Nickli Üyeden Alıntı

Sevgili Aytaç,
Gözleminde haklı olabilirsin...
Ancak bu noktaya (forum+fotoğraf+teknik+sanat+....) kadar gelmiş kişilerin en az lise diploması olduğu kanaatindeyim..
Bu da -ki veya -de probleminden ziyade, doğru ifade, gözden geçirilmiş mesajlar, mümkün olduğunca noktalama işareti gibi beklentiler ortaya çıkartıyor..
Eleştiri için söylemiyorum; yukarıda bana karşı yazılan bir mesaj da bile (ki bir fikre cevap yazılıyor ise daha dikkatli ve intizamlı yazmak gerekir) aslında ifade edilmek istenenin tam tersi bir cümle kurulmuş idi...
Benim ifadelerim, en azından bu seviyedeki kişilerin beden dilinden ve vurgudan uzak kalmış 7% lik bir iletişim gücünü daha dikkatli kullanmaları yönünde..

Kesinlikle haklısın ağabey, ama işte fazla dikkat edilmeyen bir konu maalesef. Ben dolusunca 5-6 satır yazı yazan ve hiçbir noktalama işareti kullanmayan mesajlar gördüm forumda ya Tamam sohbet amaçlı kısa mesaj yazarken veya whatsapp'ta konuşurken ben de fazla dikkat etmiyorum samimi olduğum kişilerle, ama buraya da bir şeyler yazdığımda da insanları 3-4 defa anlamaları için okutarak vakitlerini çalmaya hakkım da yok. Aynen başkasının da benimkini çalmaya hakkı yok..