Konu: Savaş Fotoğrafı Çekmek İsteyen Var mı?

tanerunlu Nickli Üyeden Alıntı

Yanlış olan bu kelimelerin içine neyle dolduracağımızı en azından okuyanların kafalarının karışacağı idi.

bir kelimenin içini kendi kafamızdan zaten dolduramayız. dediğim gibi bu islam ile alakalı bir mertebe ve bunun kuralları allahın kitabında yazıyor.

tanerunlu Nickli Üyeden Alıntı

Allahın Cümlelerinde Peygamberin bize ulaştırdığı kitapta yanlışlıklar yok zaten varoluştan beri. Onu bozan insanlar yanlış. Ona dokunan insanlar yanlış.

katılıyorum. din ve islamın kuralları belli ve zararsızdır. dini kendi emellerine alet edenler etrafına ve bu dine zarar verirler.

tanerunlu Nickli Üyeden Alıntı

Yani karşınızda sürekli ateist birileri varmış gibi Kuran-ı Kerim'den ayetler sunmak yanlış. Pagan mıyız anasını satayım biz niye bildiğimiz ya da açıp okuyabileceğimiz şeyi papağan gibi tekrarlayıp o cümleleri o sözleri kirletiyoruz.

ben hemen her gün açıp okuyorum kendi adıma, tavsiye de ederim herkes okusun.
bana karşı yazdığın için cevap yazıyorum.

aydın arkadaşımız şehidlik ile ilgili bilmeden yanlış bir betimleme yazdı. şehidlik makamının kişilerin dünyevi çıkarları ile alakalı olmadığını hatırlatmak için açıklama yazıldı o kadar. yoksa burada kimseye ne ateist ne pagan yaftası yapıştırmıyorum, böyle bir şeye de haddim veya niyetim yok. herkesin gönlündeki imanı allah bilir.
kuran-ı kerim den ayet sunmak bu anlamda hiç de yanlış değil, kesinlikle yerindedir. çünkü kullanılan kelime bir islam hukuku / fıkhı terminolojisine ait bir terim ve islam dinine ait bir mertebedir; dolayısı ile açıklanacaksa da ayet ve hadis ile açıklanmalıdır.

bu başlık altındaki yazdıklarım zaten gayri müslime değil (çünkü benim dinim bana onların dini onlara) öyle olan varsa zaten beyan eder ben sizin dininize inanmıyorum diye....

terminoloji açıklandı ve sebepsiz savaşa bu başlıktaki kimse taraf olmadığına göre lafı uzatmaya gerek yok.

Yorumsuz!

hay altınınız batsın!
iki gram altın milletin canından daha önemli işte....

yazık...


not: bu arada isimleri karalayıp koysaydınız daha iyi olurdu Ahmet bey, kişilik haklarından dolayı bir sıkıntı yaşamayın sonra....

Bunların altını ................

Çok merak ediyorum bu mesajı da değiştirecek misiniz diye. Terminoloji açıklaması güzel olmuş. Ama hala bir cevap alamadım.

Dünyada 2.5 milyar belki 2 milyara yakın müslüman var. Geri kalanı hıristiyan, budist vs. vs.
Şimdi ortalama 2 milyar insan içinden sizin müslüman kavramına hangisi giriyor. Karar verebilenler mi yoksa veremeyenler mi? Yani ben Allahın kitabında Yazdığı Müslümanları değil iki üç önceki mesajda yazan müslüman yani bir İNSAN ın yazdığı kavramın içini doldurmayı kastediyordum.

Cümle içinde söylenen kelimelerin anlam karmaşası ya da anlam farklılığı oluşturabileceğini hepimiz biliyoruz. Birazcık Türkçe dersleri hepimiz aldık.

Haaa cevap yazmayacam anladın sen anlayacağını şeklinde bir ifadeye de eyvallah. Kendi düşüncesini her insan kendine saklı tutabilir.



Neyse konuyu özüne döndürelim.
Bize en yakın son savaş ile akıllarda kalan bir müzik paylaşıyorum. Şu anda ortadoğuda yapılmak istenen ile aynı anlamı ifade eden bir savaşın müziği.
Gittiğimiz yol yol değil. Ölümle yaşam arasında bir çizgi.


Savaş değil bir canlıya zarar vermek dünyanın en kötü şeyi. O canlı bir ağaç da olsa bir hayvan da bir insan da.
Cehennem de cennet de insanın içinde. Dünya zıtlıkların yaşandığı bir yer. iyisiyle-kötüsüyle, güzeli-çirkini ; doğrusu-yanlışı ile
Savaşı ve insan öldürmeyi hiçbir zaman desteklemedim. İnsanın yaralanması bile dünyanın en kötü şeylerinden biri.

Bir bıçağın ete girdiğini hissedeniniz oldu mu bilmiyorum ama beni düşüncesi bile mahvediyor.

Savaşa haıyr diyorum ama yine de bu tarz fotoğrafları çekmek isterdim. Çünkü bazı insanların bunları görmesi gerek. kafalarının içinde sadece ekmek parası kazanmak olan ve düşünceden yoksun olan insanların bunları görmesi gerek. Ya da zenginlikten gözü dönmüş olan insanların bunları görmesi gerek.

işin özü savaşa karşı barış sembollerinin değil R4ABIA işaretlerinin ya da iki parmak uzatarak sembol oluşturarark değil bilboardlarda bu tarz fotoğrafları göstererek karşı çıkma taraftarıyım. İnsanalrın boğazlarının nasıl kesildiğinin, nasıl tecavüz edilip tekmelendiğinin, nasıl derilerinin yüzülüp gözlerinin yerlerinden çıakrıldığının, nasıl hamile kadınların karnından çıkarılan bebeklerin boğazlarının kesilip bir kenara atıldığının görülmesi gerek. 10 yaşındaki afrikalı çocukların ellerindeki silahlarla, pozlarının istanbulun en işlek caddelerinde metrelerce büyüklükte sergilenmesi gerektiğinin düşüncesindeyim.

Savaşın pisliğini gözler önüne sereceksin ki insanlar doğru karar verebilsin. Hadi teskere çıkarın da girelim diyemesin, ya da biz senin ... kılıyız ne yaparsan arkandayız diyemesin. Kimlerin kimlere uşaklık ettiği görülsün ki o zaman bazı şeyler anlaşılsın.

Hakikaten yorumsuz! Söyleyecek çok şey var ama ne forum müsaade ediyor ne de şu an yeri.

Küfür etmeyi pek sevmesem de bazı insanlara çok yakışıyor..

@taner ünlü,

müslümanın tanımını allah ve peygamberi yapmış, benim tanım yapmama ne gerek var. haaa dini ben indirmiş olsam tanımını ben yapardım, değil mi? ben dini indirmediğime göre dini indiren allahın koyduğu her müslüman için bu manifesto aynıdır. inanan kişi bu manifestoyu alır ve uygularsa da uygulamazsa da allah ile zaten görülecek hesap gününde alacağını vereceğini görür. özellikle aşağıdaki yazdığım maddelerden 3. ve 4. madde senin sorunun cevabı.

sorduğun için yazıyorum, yoksa başlıkta bu konuda bu kadar açıklamaya gerek yok. başka bir yerde yazmıştım, burada da yazayım:

Lütfen sabırla okuyunuz.
1) İslamiyet hiçbir Partinin, cemaatin veya tarikatın tekelinde değildir.
2) Herhangi bir müslümanın hatası umum müslümanlara teşmil edilemez.
3) namaz vb umum farzlarAllah'ın emri olduğu gibi zulüm, adam öldürme gibi umum yasaklar da Allah'ın yasaklaridir . Bunları uygulamayan günahkar olur amma inkar eden Allah muhafaza dinden çıkar.
4) Kuran'ı ve hadisi okumadan hakiki müslüman olunmayacağı aşikardır. çünkü din orada tanımlanmıştır, kişilerin tanımı değildir. bunları okumanın ve anlamanin müslüman olsa da olmasa da hiç kimseye zararı olmaz. Olursa faydası olur.
5) İslamiyeti öğrenmek o kadar da zor bir iş değil. Sonuçta islam bir teslimiyet meselesi olduğu kadar akıl ve mantık dinidir.
6) İslamiyeti, cemaatleri veya tarikatlari zıt görüşlü insanların fikirlerinden öğrendiysek yanlış sekilde öğrenmiş olabiliriz.
7) Bir müslüman olarak nerden geldik nereye gidiyoruz ve bu dünyada vazifelerimiz nelerdir gibi soruların cevaplarını hala bilmiyorsak hemen öğrenmenin çaresine bakalım.( kopya vereyim: Kur'an da anlatıyor. kur'an tefsirlerinden mesela Atatürk'ün emriyle yazılan elmalılı M. Hamdi Yazır 'ın tefsirinden ogrenilebilir)

Ben anlatacağımı anlattım; soracağımı sordum. Yine konunun özünde paylaşımlar yapacağım izninizle.

Savaş bizim amerikan filmlerinde izlediğimiz gibi değil, yaşam bizim zannettiğimiz dizilerdeki gibi değil. The Bang Bang Club (2010) - IMDb bu filmi herkesin izlemesini tavsiye ederim. Bu yaşananların dünyanın her yerinde olabileceğini düşünebilmek gerek. meşhur akbaba ve afrikalı çocuk fotoğrafını çekip Plutzer ödülü almış fotoğrafçının hikayesi değil filmde anlatılan. Çok değil 1-1.5 saatinizi alır izlemek.

Daha birçok film var bunun üzerine çevrilmiş. Yani savaş. Ama amerikan filmlerinde ya bir şeyler eksiktir ya da değişik. Kara şahin düştü filmi mesela. Kim düşman kim demokrasi getirecek. Hep aynı yalan. Pearl Harbor mesela. İnsanların algıları değişik; ama bu temel felsefenin değişebileceği anlamına gelmez.

Halil Bey, işinize karışmak gibi olmasın ama dine güzelleme yapmanıza bence gerek yok.
Sebebine gelince inanan insan zaten inanıyor, inanmayan da bence yukarıda kavramların ortaya dökülmesinden sonra
"Yaf ne diye inançsız bir hayat yaşamışım, artık müslüman oldum" demeyecek.

Şehid kimlere denilirse denilsin, bir savaşı (özellikle coğrafyamızda) Allah ve din dışında tutarsanız o savaşta çarpışacak insan bulmanız zorlaşır.
Ne halt etmeye olursa olsun masumları katleden ya da bu cinayette sorumluluğu olan kim olursa olsun şehid olacağını düşünmüyorum.
Bunu hem aklımla hem vicdanımla-duygularımla söylüyorum.

Düşünsenize İran ve Irak batılılardan aldıkları silahlarla birbirlerini 7-8 yıl boyunca yeyip durdu. Her biri kendi öleni için "şehid" dedi. Sizce hangi tarafın ölenleri şehid oldu?
Yoksa iki tarafın da ölenleri cennete gidip orada da savaşı sürdürdüler mi, yoksa "Ulan biz dünyada cenneti yaratabilirdik, yaratmadık"
diye hayıflanıp geç de olsa barıştılar mı? Bakın sorun ne kadar da karmaşık bir hal alıyor. Herkesin inancı kendine diyoruz ve bir taraf haklı ya da haksız olmasına rağmen ölüyor ve öldürüyor!

Devletler ateistleri şehidlikle, dinle vb kandıramadıkları-dolayısıyla kullanamadıkları için sevmiyor olabilirler mi? Bence olabilir.
Çünkü bir dinsizi öbür dünya ödülü ya da korkusuyla kullanmanıza imkan yoktur. Diğer yandan yine bu sebeple özellikle de "savaş"ın olduğu bir alan gerçek anlamda insan duygularıyla bağdaşmayacağı için, insani hiçbir duygunun (din, sevgi, ödül, ceza, kutsallık, inanç) hangi aşamada daha değerli ve gerçek olduğunun tartışılması da bu bağlamda tam olarak mantıklı bir zemine oturamaz.

Konu başlığına gelirsek, ben bu savaşta da hiçbir şerefli insanın taraf olacağını düşünmüyorum.
Piyon olarak bu toprakların valisi olan insanlarla, bin liralık altınının üç kuruşluk değeri peşinde koşanlar da gidip kendileri savaşabilirler.

tanerunlu Nickli Üyeden Alıntı

Yanlış nerede biliyor musunuz.
Müslüman derken kastedilen kişilerin karar verme ve idare etme yetkileri olduğunu ifade ettiğini ama er ve erbaşları ifade edilmediğini söylüyorum. Yani sadece karar verebilenler değil veremeyenler de müslüman. Ben gitsem askere bana deseler kendi vatandaşını öldür ya da bir başkasına öldürse suç mu değil mi. Öldürmese kendi ölecek. Aynen o levent abinin bahsettiği afrikadaki gibi.

Kişi kavramı ama mozambikteki mi yoksa papua yeni ginedeki kişi mi. Kim bu kişi. 6.5 milyar kişi var dünya üzerinde.

Yanlış olan bu kelimelerin içine neyle dolduracağımızı en azından okuyanların kafalarının karışacağı idi.

Allahın Cümlelerinde Peygamberin bize ulaştırdığı kitapta yanlışlıklar yok zaten varoluştan beri. Onu bozan insanlar yanlış. Ona dokunan insanlar yanlış.

Yani karşınızda sürekli ateist birileri varmış gibi Kuran-ı Kerim'den ayetler sunmak yanlış. Pagan mıyız anasını satayım biz niye bildiğimiz ya da açıp okuyabileceğimiz şeyi papağan gibi tekrarlayıp o cümleleri o sözleri kirletiyoruz.

Şimdi Taner hocama şu konuda hak veriyorum vakti zamaniyle NATO ya girmek için Kore ye askerlerimiz gitti. Devlet eliyle gönderildi sonuçta bu adamlar seçme şansı yok sanırım Taner hocam bunu diyor. Eğer gerçekten Müslüman biriyse ki biz kimin ne olduğunu bilemeyiz! Allah bilir orada ölen de şehit olmuştur. Şehitlik dinde yeri olan bir kavramdır ülkesine küfür içinde Allah'a isyan içinde olan bir insan öldüğünde şehit olmaz. Ve şehitler ölü değildir diridir. Gerçekten şehitlik mertebesine ulaşmış bir insanın kul hakkı hariç diğer günahları affolunur. Herkese nasip olmaz şehitlik. Bu makamı dilemek gerekir arzulamak gerekir.

Taner geçen gün İbrahim ile bu konuya yakınını konuştuk. insanları anlamanın ne kadar zor olduğunu neler yaptıklarını düşündükçe içim bir tuhaf oldu.
Tabi ki savaşa hayır. Hatta zevk için insan öldüren sapkınlardan bahsettik. Zevk için av yapanlardan bahsettik. Ne kadar saçma geldiğinden bahsettik. Farklı yorumlarımız yok seninkisi ile. Sadece anlaşma problemi var şuan. Senin söylediğinin kısacası özü şu yanlışım varsa düzelt lütfen. "Savaşın her türlüsüne karşısın. Bunun müslüman bir ülkede olup olmaması önemli değil senin söylediğin."

Bu arada bahsettiğin fotoğrafları ben çekmek istemem. Öyle birşeylerin benim yüzyılımda ve benden sonrasında yaşanmasını istemediğim için. Gösterilsin. Ama bu işi dünyada en iyi pazarlayanın ABD olduğunu da unutmayalım. Adamlar Rambo filmlerinde kendilerini aklamaya çalıştılar. Vietnamlılar kötü Abd iyi. Senin ne işin var orada dedirtmediler. Japonyaya atılan Atom Bombasını da Pearl Harbor filmi ile aklamaya çalıştılar. Ama o çok yemedi.

Aslında ibretlik fotoğraflar diye asarsan sen o bahsettiğin fotoğrafları "savaşta insanları bu hale getirdiler diye" bu olay bazı insanlar tarafından ters de tepebilir. Yapanlara karşı kin duymalarına neden olabilirsin.

Benim gözümde her çocuk masumdur. Hiçbir anne çocuğunu katil olsun diye doğurmaz. Ama bir çok faktör insanı kötü yapabilir. Allah zalimlerden olmamızı korusun.

tanerunlu Nickli Üyeden Alıntı

işin özü savaşa karşı barış sembollerinin değil R4ABIA işaretlerinin ya da iki parmak uzatarak sembol oluşturarark değil bilboardlarda bu tarz fotoğrafları göstererek karşı çıkma taraftarıyım. İnsanalrın boğazlarının nasıl kesildiğinin, nasıl tecavüz edilip tekmelendiğinin, nasıl derilerinin yüzülüp gözlerinin yerlerinden çıakrıldığının, nasıl hamile kadınların karnından çıkarılan bebeklerin boğazlarının kesilip bir kenara atıldığının görülmesi gerek. 10 yaşındaki afrikalı çocukların ellerindeki silahlarla, pozlarının istanbulun en işlek caddelerinde metrelerce büyüklükte sergilenmesi gerektiğinin düşüncesindeyim.

Savaşın pisliğini gözler önüne sereceksin ki insanlar doğru karar verebilsin. Hadi teskere çıkarın da girelim diyemesin, ya da biz senin ... kılıyız ne yaparsan arkandayız diyemesin. Kimlerin kimlere uşaklık ettiği görülsün ki o zaman bazı şeyler anlaşılsın.

Değerli arkadaşım, seninle savaş konusunda (ve hatta şehidlik konusunda) aynı fikirde olmakla beraber yukarıdaki cümlelerine katılmıyorum.

Susan Sontag'ın "Başkalarının Acısına Bakmak" kitabı aslında büyük ölçüde yyukarıdaki sözlerinle ilgili.
Ve Sontag, alışılmış şiddet görüntülerinin bir süre sonra insanı tepkisiz bıraktığından bahsediyordu.
Sanırım Yaykın'ın Fotoğraf İdeolojisi kitabında da bu konudan bahsediliyordu.

Yani bu görüntüler ilk başta insanı şok ediyor, sonra kanıksanıyor. Tabi Sontag tamamen umutsuz değil. Görüntülerin zamanla bizi duyarsızlaştırdığını bilmekle beraber o görüntülere tepkiyi ilk görüşte vermemiz gerektiğini söylüyor.

Yani şiddet (ya da yıkım) görüntüsüyle karşılaştığın an harekete geç, birşeyleri düzeltmek için o anda çaba göstermeye başla...

Dediğin söze gelirsek, harekete geçmemeye koşullanmış dünya insanlarının böylesi görüntüleri izledikten sonra
geri kalan yıkımlara daha da tepkisiz kalması gibi bir tehlike de ortaya çıkabiliyor maalesef.

ahmet bey,

daha önce de yazdım tekrarlayayım. bir arkadaş din ile alakalı bir terim yazdı ama cümlede kullandığı şekli dinde anlatıldığı gibi değil idi. bu terminolojiyi açıkladım. bir kavramdan bahsediliyor ise o kavramın kaynağını ve anlamını bilmek ve ona göre kullanmak gerek.
bu açıklamamın üzerine gelen sorular veya alıntılar ile konu açıldı ve uzadı.

konuya yazdığım ilk mesaja bakın: ben ne demişim?

Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı

savaşlar olmasın! hayatın güzelliklerini çekelim. en kötü fotoğrafımız yere düşüp dizini inciten çocuğun fotoğrafı olsa keşke....

Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı

Orta Doğu'da sular artık iyiden iyiye ısındı.
"Irak'ta kitle imha silahları var" teziyle Irak'a girip iki milyon insanın ölümüne, fazlasının sakat kalmasına ve birçoğunun da evlerinden olmasına sebep olan ABD, şimdi de Suriye için aynı tezi öne sürüyor.

bu hikayeyi green zone adlı bir film çok güzel anlatıyor. sahte istihbaratlarla güya WMD (weapons of mass destruction) yani kitle imha silahları olduğu bahisle yıllarca insanları katlettiler.

Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı

Savaş bir insanlık ayıbıdır.

aynen katılıyorum. zalimin, nifak çıkaranın iki yakası bir araya gelmesin....

zulme, savaşa hayır!

zannedersin ki ben savaş çığırtkanlığı yapıyorum arkadaş. bu nedir?

vurun abalıya!

Halil Bey, ben size savaş çığırtkanlığı yapıyorsunuz demedim zaten de,
şehid terimini yanlış kullanan arkadaş da zaten orada tamamen iyi niyetli bir çıkarım yapmış olmalı, buna eminim.
Milletin birbirine çılgınca dalmayı düşündüğü bir süreçte kavramları yerli yerine oturtma çabanız takdire şayan

Şunu belirteyim başlığı açan ''Ahmet Yeşil'' arkadaşımıza Irak konusunda sonuna kadar katılıyorum evet. Savaş ta gerekmedikçe yapılmamalıdır kan akıtmak iyi bir şey değil lakin bugün Suriye de insanlar kadın-çocuk ayrımı yapılmaksızın öldürülüyor. Tek sebebi Müslüman ve Sünni denen kesimden olması. İnancı yüzünden insanların öldürülmesine seyirci kalmak! Evet bir hristiyana bir Müslümanın öldürülmesi sıkıntı değil hatta umrunda bile olmuyor zaten... Yahudilerin devlet olarak(bireyleri ayrı tutalım) Filistin de yaptıkları ortada. Bakın bu savaş sonucunda petrol şirketleri v.b. ülkelerin tabiki çıkarları var. Çıkarı olmadan kimse kılını kıpırdatmaz zaten...Belki bizim müteahhitler biel savaştan sonra Suriye'nin yeniden inşasında görev alacaklar şu an zaten harabeye dönmüş çoğu yer.Bakınız İstanbul da kaç tane Suriyeli var? Neden turistik gaziye mi gelmiş bu insanlar. Zulme seyirci kalmayın. Tabiki devletimiz de ülkemizin çıkarları doğrultusunda hareket etmelidir bakalım gelişmeler ne gösterecek. İnsanlık dramı yaşanıyor sınırın diğer tarafında. Ablam Reyhanlı da görev yapmakta sesler, bombalar, patlamalar, mermiler çok yakın oraya... Yönetim değişikliği olmayacaksa böyle bir savaşa hiç gerek yok. Bugün sadece Suriye de değil Arakan da da Müslümanlar katledilmekte o turuncu cüppe giyinmiş rahipler o kadar da masum değil maalesef. Zulmün her türlüsüne hayır!

Brüksel'de jazz/blues çalınan çok hoş bir barda asılı siyah beyaz yaşlı bir adamın fotoğrafının altında hem Flamanca hem Fransızca "o burada din ve futbol konuşmanızı değil bu müzikleri dinlemenizi önerirdi" gibilerinden bir şey yazılıymış. Fotoğraftaki adam o barı açan bir müzisyenmiş. Fotoğrafı oğlu asmış..

Din kadar dinsizlik propagandasının da serbest olduğu bir ülkede bile, bu mevzular belirli ortamların tadını kaçırabiliyorsa, Tuna'nın baştaki hatırlatmasını gözden kaçırmayalım bence. Herkese savaşsız, güzel fotoğraflar çekmeyi diliyorum..

Levent abi doğru anlamışsın demek istediğimi.
Savaş bir İNSANLIK ayıbı derken zaten bunu kastettiğimi çok iyi anlamışsın.

Fotoğraflar konusunda ben çekemem ama gösterilsin demişsin. TAbiki bu bir seçenektir. Kimse çekmek istemez, ama gerçekleri göstermek gerek zira biz o gerçekleri yakın zamanda penguenler değil kutup ayıları olarak falan görebiliriz CNN de falan.

İbretlik ile ilgili konuya gelirsek. Düüşünce doğru ama ben farklı bir açıdan bakıyorum galiba. ya da fazla karmaşık hale getiriyor olabilirim.

Mesela ibretlik olsun diye vinçlerde insanların asılmasına karşıyım. Dibimizdeki bir ülkede ya da ülkelerde bu yapılıyor. Yani bazı insanların haberleri olmasa da gerçekler varolmaktan çıkmıyor malesef.
Müslüman değil diye de insanalrın öldürülmesine karşıyım. Zaten çoğu insan bu düşüncede olmasaydı sultanahmet meydanında amerikalı ya da yahudi kovalıyor orta yerde boğazkesen olurduk. Şimdi bu söylediğim insanlara mantıklı gelmiyor ama düşüncenin tersi bu. Madem her caminin hocası Hıristiyandan dost olmaz diyorsa o zaman düşman olsun kafalarına sıkalım orta yerde. Bu suç olmasın.

Sıcak savaş, cephe savaşları, soğuk savaş, iç savaş hiçbirini desteklemem. Benim için savaş senin toprağını, namusunu, yaşamını elinden alan insana karşı yapılır. Hıristiyana, ateiste, yahudiye, ya da budiste karşı değil.

Savaşı, dinle bir araya getiren kişiler suçludurlar., ülke yönetmeyi din ya da dinsizlikle birleştirenler suçludurlar. Bu tarz şeyleri dine alet edenleri görüyoruz. adamların başlarında bir kral ve petrol zengini ülkelerin binlerce yıl önce yaşayan firavundan farkını bana kimse gösteremez. Hatta daha da geriye gidip Anadolu'da yaşayan hititlerle. Öldüklerinde adamları tanrı ilan edecekler neredeyse.
Diğer tarafta o petrolün peşindeki elmasın altının yer altı kaynaklarının peşindeki sömürgeci ülkeler var. Yılalrca tarih derslerinde gördük Güneş Batmayan Ülke = İngiltere. Adamların her yerde sömürgeleri vardı şimdi sıra amerikada.

Savaş kötüdür,
savaşı destekleyen insan kötü ya da cahildir
Kin besleyen adam bu kinini şiddetle gösterecekse ya cahildir ya da bilgisiz. TAbi bu uzak savaş ile ilgili. Savaş dibimdeyken nefsimi ben de yitiririm. Çoluğumu çocuğumu gözümün önünde öldürseler ben bunu görsem kin beslemekte kendimce haklıyımdır. Bir şekil ÖC alırım.

Çok uzattım çok karıştırdım, ordan burdan, şurdan toplama gibi oldu ama tüm sözlerimin yanındayım. Değiştirmem.

Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı

ahmet bey,

daha önce de yazdım tekrarlayayım. bir arkadaş din ile alakalı bir terim yazdı ama cümlede kullandığı şekli dinde anlatıldığı gibi değil idi. bu terminolojiyi açıkladım. bir kavramdan bahsediliyor ise o kavramın kaynağını ve anlamını bilmek ve ona göre kullanmak gerek.
bu açıklamamın üzerine gelen sorular veya alıntılar ile konu açıldı ve uzadı.

konuya yazdığım ilk mesaja bakın: ben ne demişim?



zannedersin ki ben savaş çığırtkanlığı yapıyorum arkadaş. bu nedir?

vurun abalıya!

bakın benim yüzümden böyle bir tartışma ortaya çıkmış olabilir . benim kastım belliydi.. şimdi suriyede bir türk askeri ölse şehit denilecek. bence de şehit denmez çünkü ne için savaştığı düşünülmeli ama bir türk askeri için de ölü demeye dilim varmadı şehit demek istedim. hiçbir kötü manada kasıt da bulunmadım. ayrıca korede hayatını amerikan çıkarları için ölen askerlerimize de kore şehitleri diyoruz.. kaldı ki ben de bir şehit torunuyum öyle olup olmayacak şekilde kullanmak istemedim. kimseye bir kastım yok kimsenin savaş cığırtkanlığı yaptığını düşünmekte değilim sadece tartışmaya gerek olmadığını söylemek isterim. yanlış anlaşmaya neden olduysam özür dilerim..

theyapici Nickli Üyeden Alıntı

Savaş ta gerekmedikçe yapılmamalıdır kan akıtmak iyi bir şey değil lakin bugün Suriye de insanlar kadın-çocuk ayrımı yapılmaksızın öldürülüyor. Tek sebebi Müslüman ve Sünni denen kesimden olması. İnancı yüzünden insanların öldürülmesine seyirci kalmak! Evet bir hristiyana bir Müslümanın öldürülmesi sıkıntı değil hatta umrunda bile olmuyor zaten... Yahudilerin devlet olarak(bireyleri ayrı tutalım) Filistin de yaptıkları ortada. Bakın bu savaş sonucunda petrol şirketleri v.b. ülkelerin tabiki çıkarları var. Çıkarı olmadan kimse kılını kıpırdatmaz zaten...Belki bizim müteahhitler biel savaştan sonra Suriye'nin yeniden inşasında görev alacaklar şu an zaten harabeye dönmüş çoğu yer.Bakınız İstanbul da kaç tane Suriyeli var? Neden turistik gaziye mi gelmiş bu insanlar. Zulme seyirci kalmayın. Tabiki devletimiz de ülkemizin çıkarları doğrultusunda hareket etmelidir bakalım gelişmeler ne gösterecek. İnsanlık dramı yaşanıyor sınırın diğer tarafında.

Öncelikle ablanıza sabır diliyorum.
Diğer yandan tam olarak anlayamadım sözleriniz, ülke olarak çıkarımız doğrultusunda hareket edelim öncelikle mi diyorsunuz?
Ya da başka bir ülkenin iç işlerine karışalım mı diyorsunuz?

Ülkemizin de arasında olduğu devletlerden Suriye'ye giden silah ve yardımlarla Suriye hükümetine karşı yapılan bir savaşa, Esad rejiminin ülkemizin desteklediği teröristlere karşı savaşıyor olmasına karşı mı "halkı koruma bahanesiyle" çanak tutalım?

Ne dedim en başta? Bu bir oyun. Ve bu oyun tutarsa yarın ülkemizi bölmeye çalışan insanlara da aynı destek verilir ve
ülkemizi terörden temizlemek isteyen insanlar da Esad'a yapıldığı gibi küresel komplo ile karşı karşıya kalır.

Irak'ta milyonların ölümüne sebep olmuş bir ABD'nin bu sefer Suriye'de doğruları söylediğine inanabiliyor musunuz?
Bugün ABD'nin tezlerinden yana olup savaşta ön saflarda olmayı heyecanla bekleyenler, dün Irak'a karşı ABD askerleri için dua edenlerdi.

Aylar önce bu günleri söylemiş bir videoyu hatırlamakta yarar var:

Hacker Grubu Anonymous'tan Türkiye-Amerika-Suriye Gerçekleri - YouTube


Tarih tekerrürden ibarettir,
bunu unutmayalım...

aydindincer15 Nickli Üyeden Alıntı

bakın benim yüzümden böyle bir tartışma ortaya çıkmış olabilir . benim kastım belliydi.. şimdi suriyede bir türk askeri ölse şehit denilecek. bence de şehit denmez çünkü ne için savaştığı düşünülmeli ama bir türk askeri için de ölü demeye dilim varmadı şehit demek istedim. hiçbir kötü manada kasıt da bulunmadım. ayrıca korede hayatını amerikan çıkarları için ölen askerlerimize de kore şehitleri diyoruz.. kaldı ki ben de bir şehit torunuyum öyle olup olmayacak şekilde kullanmak istemedim. kimseye bir kastım yok kimsenin savaş cığırtkanlığı yaptığını düşünmekte değilim sadece tartışmaya gerek olmadığını söylemek isterim. yanlış anlaşmaya neden olduysam özür dilerim..

aydın bey,

lütfen, benim gözümde bu tartışmanın zaten içinde hiç olmadınız. herhangi bir kastınız olduğunu da düşünmüyorum. size karşı bir kırıcı cümle kurmamaya da özen gösterdim ama ola ki kırdıysam da affola....