Konu: Crop Faktörlü Sensör Zoom Yapar Mı? Yoksa Mit Mi?

boyabadanaci Nickli Üyeden Alıntı

Walla yazardım bir şeyler ama...
Aylar önce yazdıydık...

Benim gözümde İbo ve Tuna'ya ilave olarak, APS-c gövde kullanmak lensin kaymağını yemektir...
.

Fakat ışık az, ışık duyarlılığı elzem ise o kaymak ekşiyiveriyor bazen Vefacığım..

bohemiantirad Nickli Üyeden Alıntı

Fakat ışık az, ışık duyarlılığı elzem ise o kaymak ekşiyiveriyor bazen Vefacığım..

Onur zaten bu seçimi genelde ornitocular yaptığı için, ve çoğunlukla da uygun ışık koşullarında çalıştıklarından, problem olmuyor düşüncesindeyim...
Ama diğer durumlarda seçim sebebi bütçe kısıtı olduğundan dediğin aynen geçerli oluyor...

boyabadanaci Nickli Üyeden Alıntı

Walla yazardım bir şeyler ama...
Aylar önce yazdıydık...
Bugün yine, sağolsun, İbo derlemiş toparlamış yine yazmış..
Ama hala millet "iyide..." diye cümleye giriyor...

Benim gözümde İbo ve Tuna'ya ilave olarak, APS-c gövde kullanmak lensin kaymağını yemektir...
Yani, Net Görüntü Dairesi Çapı olarak tanımlanan, lensin kaymak imajını APS-h yada APS-c gövdeler yerler.. Yeni daha kaliteli bir optik bölge çıktısını daha yoğun bir sensör bölgesi ile işleyerek..
Artı APS sensörlü gövdeler pek çok faktörün de etkisi ile daha hızlı netleme yeteneğine sahiptirler..

Bir de, bir çok arkadaş diyafram değeri ile lensin odak karşılığı verdiği açıya takılmış durumda...
Her üreticinin odak değeri karşılığı verdiği açı farklıdır.. Canon 24mm x derece açılı bir imaj verirken Sigma 24mm y derece açılı bir imaj verebilir..
Geçmişte bunun örneklerini vermiştim zaten...

Bence İbrahim bu konularda da bir şeyler yazabilirsin...
Aslında bu çok ciddi bir mühendislik konusu...
Biraz matematik de konuşmak lazım...

vefacım canım güzel gardaşım: )
başlık, "Crop Faktörlü Sensör Zoom Yapar Mı? Yoksa Mit Mi?"

dolayısı ile açıya takılmak normal değil mi?

bu arada ben yanıt alamadım hala sen bi cevap veriver bakalım:

"aynı megapiksel iki kamera, biri FF diğeri crop faktör; aynı lens aynı diyafram aralığı ile aynı noktadan tripod üzerinden çekim yapıyorsun"

sonuç ne olur azizim?

kısa ve net cevap lütfen : )

mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı

"aynı megapiksel iki kamera, biri FF diğeri crop faktör; aynı lens aynı diyafram aralığı ile aynı noktadan tripod üzerinden çekim yapıyorsun"

sonuç ne olur azizim?

kısa ve net cevap lütfen : )

Abi Cumartesi bunu deneyeceğim. Gerçi Mark II ile emaneten kullandığım 550D aynı çözünürlük üretmiyor. Fakat makineleri değiştirirken sakarlıkla platformu milimlik oynatmak dahi sonucu değiştirebilir. Lâkin sorunun yanıtı bence kesinlikle (lensler aynı ise ve makinelerin bayonet kısımları, gövde yapıları aynı ise yani sensörün objektife uzaklığı aynı olacaksa üstelik ikisi de ideal ışıkta sensör duyarlılığı fark etmeksizin çekilecekse) aynen o meşhur temsili fotoğraftaki gibi olur.

FF ile daha geniş bir kadraj. O görüntünün ortasından kırpılmış sonuçta 2 boyuta o görüntüyle aynı ebatta yansımış merkezden kesik (büyütülmüş) merkez/A-PSC görüntüsü. Mesele 2 boyuta hangi ebatta kaydedilecekleri yahut basılacakları. Aynı ebatta bu işlem yapılmalı istediğin teste göre.

18MP bir FF bir de çarpanlı aletle testi yaptığımızı farz edelim..

FF sensörün kaydettiği görüntü optik zorunluluktan kenarlara doğru biraz daha netsiz olacağından crop sensörün çektiği görüntüde (FF'de yer alan kısım bakımından) keskinlik toplamda daha muntazam olacaktır. Yani FF ile çektiğimizden, croplu da çektiğimizi elle kesersek o artık 18MP değil daha düşük kaliteli bir görüntü olacaktır. Bu ikisi kıyaslanırsa oluşacak sonuçtan bahsediyorum. Fakat bire bir; (sensörde crop ve FF) yani elle FF'den kırpmadan çekim olarak mukayese edersek aynı megapiksel aynı kalitede iki fotoğrafımız olur. Bunları aynı oranda büyüttükçe aynı miktarda deforme olurlar..

mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı

vefacım canım güzel gardaşım: )
başlık, "Crop Faktörlü Sensör Zoom Yapar Mı? Yoksa Mit Mi?"

dolayısı ile açıya takılmak normal değil mi?

bu arada ben yanıt alamadım hala sen bi cevap veriver bakalım:

"aynı megapiksel iki kamera, biri FF diğeri crop faktör; aynı lens aynı diyafram aralığı ile aynı noktadan tripod üzerinden çekim yapıyorsun"

sonuç ne olur azizim?

kısa ve net cevap lütfen : )

Walla pirim,
Perspektif değişiklik olmaksızın, FF de görülen bir bölgenin ortadan bir parçası daha detaylı olarak APS sensörüne düşer...
Lakin bu sadece dijital bir zoom "gibi" olacaktır.. Tabii dijital zoom dan daha kaliteli...
Ancak optik zoom olmayacaktır.. Yani lensin karakteristiği ve çıktısı değişmeyecektir..

Benim bahsettiğim açı ise ilave işlenmesi gereken odak değeri karşılığı alnınan açısal değer...
Bu üreticiden üreticiye değişiyor...
İbo bu konuda da bir yazı yazabilir düşüncesi ile yazmıştım..

boyabadanaci Nickli Üyeden Alıntı

Walla pirim,
Perspektif değişiklik olmaksızın, FF de görülen bir bölgenin ortadan bir parçası daha detaylı olarak APS sensörüne düşer...
Lakin bu sadece dijital bir zoom "gibi" olacaktır.. Tabii dijital zoom dan daha kaliteli...
Ancak optik zoom olmayacaktır.. Yani lensin karakteristiği ve çıktısı değişmeyecektir..

Benim bahsettiğim açı ise ilave işlenmesi gereken odak değeri karşılığı alnınan açısal değer...
Bu üreticiden üreticiye değişiyor...
İbo bu konuda da bir yazı yazabilir düşüncesi ile yazmıştım..

ha şöyle yav... : )
işte cevap bu... ama.. fakat... lakin... 'li cümleleri bir kenara bırakalım artık
aa pardon yav sen de "gibi" yazmışsın

mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı

ama bu konuyu reel konuşmadan kapatmam kolay kolay... : )
mantıksal fiziksel bir kenara bırakıp realist bir deney yapmakta fayda var...
bu arada bu konu burada ilk kez konuşulmuyor hemen hemen her forumda bu konu hep tartışma konusu olmuştur

barıka-i hakikat efkârı umumiyeden doğar demiş eskiler...
ortaya en doğrusu konmadığı sürece bu konular hep tartışılacak...

matematiksel ve fiziksel kanıtlarıyla beraber reel örnekleri önümüze koyarsak daha akılcı bir tartışma olacak
yoksa düttürü dünyaaaa

abi senle beraber yaptık ya bunun deneyini. 60d vs 5dmk2
neyse bir daha yaparız

bohemiantirad Nickli Üyeden Alıntı

Halil emeğine sağlık güzel bir yazı. Fotoğrafa 1 buçuk sene önce ilk başladığımda daha ilk günlerde bu konuyu araştırıp Yalçın Aydın ve Aydın Tuna gibi arkadaşların yazıları sayesinde konuyu kafamda oturtmuştum. Dolayısıyla bildiklerimi tekrar okumak anlamına geldi sadece.

Mustafa Nazif'in belirttiği şeyler de doğru. Aslında o klasik Canon 1.6, Nikon 1.5 oranında görüntüyü sensörde kırpan ve aynı kadrajdan farklı kesitleri tek karede sunan örnek biraz kafa karıştırıcı olabiliyor. Yan yana iki fotoğraf koyulsa birinde FF sensörün yakaladığı ama içinde 1.6 oranında çarpanlı sensörün yakalayabildiğini işaretleyen imaj olsa. İkincisinde ise işte bu kırpılmış, kırpılmamış olana göre merkezde kalan görüntüyü fiziksel olarak da kırparak ilkiyle (daha geniş kadrajlı FF imajla) aynı boyutta yan yana verebilseymiş daha açıklayıcı anlatılabilirmiş ilgili kısım.

Tam anlatamamış olabilirim maç heyecanıyla iki üç bira içtim. Fakat sanırım anlamışsındır demek istediğimi. "APS-C sensör yakalanan görüntüyü işte bu şekilde kırpıyor ama örneğin bilgisayar ekranına yahut baskıya FF'de çekilen görüntüyle aynı şekilde basılınca yahut kaydedilince sanki zoom yapmış algısı oluşuyor" gibi..

Bu arada yeri değil belki ama bir Galatasaraylı olarak çok mutluyum. Bir Türk takımı İtalyanlar'ı saf dışı bıraktı. Fener'e devamında da başarılar diliyorum..

olur abi, abimin dediği testi bir gün yaprasak olur

boyabadanaci Nickli Üyeden Alıntı

Walla yazardım bir şeyler ama...
Aylar önce yazdıydık...
Bugün yine, sağolsun, İbo derlemiş toparlamış yine yazmış..
Ama hala millet "iyide..." diye cümleye giriyor...

Benim gözümde İbo ve Tuna'ya ilave olarak, APS-c gövde kullanmak lensin kaymağını yemektir...
Yani, Net Görüntü Dairesi Çapı olarak tanımlanan, lensin kaymak imajını APS-h yada APS-c gövdeler yerler.. Yeni daha kaliteli bir optik bölge çıktısını daha yoğun bir sensör bölgesi ile işleyerek..
Artı APS sensörlü gövdeler pek çok faktörün de etkisi ile daha hızlı netleme yeteneğine sahiptirler..

Bir de, bir çok arkadaş diyafram değeri ile lensin odak karşılığı verdiği açıya takılmış durumda...
Her üreticinin odak değeri karşılığı verdiği açı farklıdır.. Canon 24mm x derece açılı bir imaj verirken Sigma 24mm y derece açılı bir imaj verebilir..
Geçmişte bunun örneklerini vermiştim zaten...

Bence İbrahim bu konularda da bir şeyler yazabilirsin...
Aslında bu çok ciddi bir mühendislik konusu...
Biraz matematik de konuşmak lazım...

abi eyvallah yazayım yazmasına da mühendislik kim ben kim?
bu arada aps-c nin lensin kaymağını yemesinden bahsetmiştim

boyabadanaci Nickli Üyeden Alıntı

Walla pirim,
Perspektif değişiklik olmaksızın, FF de görülen bir bölgenin ortadan bir parçası daha detaylı olarak APS sensörüne düşer...
Lakin bu sadece dijital bir zoom "gibi" olacaktır.. Tabii dijital zoom dan daha kaliteli...
Ancak optik zoom olmayacaktır.. Yani lensin karakteristiği ve çıktısı değişmeyecektir..

mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı

ha şöyle yav... : )
işte cevap bu... ama.. fakat... lakin... 'li cümleleri bir kenara bırakalım artık
aa pardon yav sen de "gibi" yazmışsın

abi sen benim yazıyı tam okumadın herhalde, megapiksel etkisi başlığında aynısını yazdım ya ben. full frame 5dmk2 den 550d nin gördüğü kadrajın kesitini kıyaslarsan 550d %120 daha fazla piksel sayısı veriyor.