Konu: Full Frame ve 1.6x Croplu sensor simülasyon fotoğrafı

BIG_KING Nickli Üyeden Alıntı

Croplu makinada aynı kadrajı elde edebilmek için 1,6 kat daha uzakta durulacağı için net alan derinliği mesafesi daha artacaktır....

Sonuçta alanderinligini etkileyen durum sensor değil konudan uzaklaşmak. Sensor yüzünden değil uzaklastiginiz icin alan derinliği değişiyor. Aynı lens mesafe ve uzaklıkta çektiğiniz bor koniluda alan derinliği aynı kalır, kırpmadan faktörü yüzünden kadrajinin görüş açısı daralir.

Internet ortamında doğru bilgi kadar, yanlışa, eksik bilgide aynı hızda yayıldığı icin bir özellikle kesin doğruları olan teknik bazı konuları aktarırken, terimlerin ve nasıl kullanildiklerina çok dikkat etmek gerekir. Senin verdiğin bilginin dolaylı cikarimini bilen blrl anlayabilirken bilmeyen biri sensorun alanderinligimi değiştirdiğini düşünür. Burada denk geldiği icin Sen dedim ama yanlış anlama, bu herkes icin geçerli.

Sent from my HTC_Amaze_4G using Tapatalk

tunapala Nickli Üyeden Alıntı

Sonuçta alanderinligini etkileyen durum sensor değil konudan uzaklaşmak. Sensor yüzünden değil uzaklastiginiz icin alan derinliği değişiyor. Aynı lens mesafe ve uzaklıkta çektiğiniz bor koniluda alan derinliği aynı kalır, kırpmadan faktörü yüzünden kadrajinin görüş açısı daralir.

Internet ortamında doğru bilgi kadar, yanlışa, eksik bilgide aynı hızda yayıldığı icin bir özellikle kesin doğruları olan teknik bazı konuları aktarırken, terimlerin ve nasıl kullanildiklerina çok dikkat etmek gerekir. Senin verdiğin bilginin dolaylı cikarimini bilen blrl anlayabilirken bilmeyen biri sensorun alanderinligimi değiştirdiğini düşünür. Burada denk geldiği icin Sen dedim ama yanlış anlama, bu herkes icin geçerli.

Sent from my HTC_Amaze_4G using Tapatalk

Teknik açıdan bakınca belirli bir noktada sizin dediğiniz doğru ama sonuç odaklı bakınca elimde 1 tane FF makina var bir de crop sensörlü bir makina, 50mm objektif ikisinde de aynı diyafram değerinde aynı kadraj görmek istediğimde elde edeceğim net alan derinliği farklı olacaktır.

BIG_KING Nickli Üyeden Alıntı

Teknik açıdan bakınca belirli bir noktada sizin dediğiniz doğru ama sonuç odaklı bakınca elimde 1 tane FF makina var bir de crop sensörlü bir makina, 50mm objektif ikisinde de aynı diyafram değerinde aynı kadraj görmek istediğimde elde edeceğim net alan derinliği farklı olacaktır.

BU çalışma Vefa'nın açmış olduğu bir konu üzerine yerinde test edilerek gösterilmişti. Net Alan Derinliği tunapala'nın bahsettiği kriterlerden etkilenir. APS-C kayıtçılar sadece daha dar alanı kaydettiklerinden yanılmaya sebep olurlar. FF ile çekilmiş bir görüntüyü 1.6 crop ile kestiğinizde (aynı kardajı alacak şekilde) sonuçların aynı olduğunu göreceksiniz (net alan derinliği açısından)

Bu zaten tekanik açıdan böyle olmaz zorunda. Ama işin içine aynı kadraj olayı girince iş değişiyor. Mesela omuzlardan itibaren bir portre çekiceksin diyelim. Croplu makinada 50mm ile çekeceksen aynı mesefede ff de 85mm ile çekmen gerekecek. Odak mesafesi değiştiginde alan derinliğide değişecek. Eğer aynı lens kullanılmak istense croplu makina ile daha uzaktan aynı kadraj alınacağı için ff ile objeye daha yakın olunduğundan yine alan derinliği farklı olacak. İkisindede 50mm lede çekilmiş kareyi ff de 1.6 croplarsan tabi ki aynı alan derinliği çıkacaktır. Ama bu seferde aynı kadraj olmayacak.

Oğulcan Bey'in açıklamaları Big King'in izah ettiği şeyi pekiştiriyor hakikaten.

"Croplu makinada 50mm ile çekeceksen aynı mesefede ff de 85mm ile çekmen gerekecek" tespiti hepimizin malümü ve bu durumda odak mesafesi aynı kadraj için FF'de daha uzun olduğundan net alan derinliği croplu makineye göre azalacak. (Teorik olarak)

Lens değiştirmeyip kamera aynı kadraj için uzaklaştırılsa (ki bu bazı çekimlerde fiziken mümkün olmayacaktır) "objeden uzaklaşınca net alan derinliğinin artması" kuralı gereği gene croplu makinede net alan derinliğinin FF'den fazla olacak..

Şahsım adına; sadece bu hususla ilgili değil ama diğer parametreler de düşünüldüğünde optik kalitesi yüksek, en dardan en geniş aralığa lens setleri ile 7D, 60D gibi kaliteli croplu makinelerle bir amatör sittin sene çalışabilir diye düşünüyorum..

"10-22'yi tak, 17-55 yahut 17-40 L, sonraki aralıkta da kaliteli objektifleri edin, canavar gibi croplu makinenle ebediyen devam et" (Bir delinin kendiyle haspihalinden alıntıdır tırnak içindeki kısım)

bohemiantirad Nickli Üyeden Alıntı

Oğulcan Bey'in açıklamaları Big King'in izah ettiği şeyi pekiştiriyor hakikaten.

"Croplu makinada 50mm ile çekeceksen aynı mesefede ff de 85mm ile çekmen gerekecek" tespiti hepimizin malümü ve bu durumda odak mesafesi aynı kadraj için FF'de daha uzun olduğundan net alan derinliği croplu makineye göre azalacak. (Teorik olarak)

Lens değiştirmeyip kamera aynı kadraj için uzaklaştırılsa (ki bu bazı çekimlerde fiziken mümkün olmayacaktır) "objeden uzaklaşınca net alan derinliğinin artması" kuralı gereği gene croplu makinede net alan derinliğinin FF'den fazla olacak..

Şahsım adına; sadece bu hususla ilgili değil ama diğer parametreler de düşünüldüğünde optik kalitesi yüksek, en dardan en geniş aralığa lens setleri ile 7D, 60D gibi kaliteli croplu makinelerle bir amatör sittin sene çalışabilir diye düşünüyorum..

"10-22'yi tak, 17-55 yahut 17-40 L, sonraki aralıkta da kaliteli objektifleri edin, canavar gibi croplu makinenle ebediyen devam et" (Bir delinin kendiyle haspihalinden alıntıdır tırnak içindeki kısım)

Sadece amatör değil profesyonelde çalışabilir. Spor fotoğrafçıları neden 7D tercih eder. Sebebi sadece hız değil. Makine tercihinde önemli olan amacımıza uygun sistemi tercih etmek. Amatör de olsa bir gece fotoğrafçısı icin APS-C sistem hüsran olabilir. Profesyonel de olse 5D Mark II çözüm saglamayabilir.

Sent from my HTC_Amaze_4G using Tapatalk

Kendinizle çelişmeyin. alan derinliği söz konusu olan...
Alan derinliğini etkileyen faktörler
1- Odak mesafesi
2- Obje uzaklığı
3- diyafram açıklığı

aynı odak uzaklığında lens ile tüm gövdeler ile çekim yaptığınızda elde edilen net alan derinliği aynıdır.
görsel olarak FF makina veya APS-H ile APS-C mesafesinden daha yakın olunacağı doğrudur. bu gerçek alan derinliği gerçeğinde değişiklik yaratmaz...

"kendinizle celismeyin kısmı bana hitaben miydi " sanmiyorumbama soriyimbistedim


Sent from my HTC_Amaze_4G using Tapatalk

tuna arada kaynadin :P

Lâf banaydı sanırım Sorun yok

Mühim değil, sanki devlet meselesi tartışıyoruz

Anlayamadığım;

Elbette konu net alan derinliği ama body seçiminde "net alan derinliği" tek parametre olmak durumunda mı? Fiyat, mevcut ekipmanın seçilecek gövdeye de kullanılabilirliği gibi başka konuların yanında "net alan derinliği"nde de en azından FF'nin bir artısı olmadığını anladığımı yazdım.

Hâtta çelişmek değil yazdıklarımın arkasındayım Big Kİng ve Oğulcan Bey'in bence kesinlikle haklılık taşıyan yorumlarına göre net alan derinliği konusunda croplu sensör bir yönden daha başarılı denebilir. Aynı odak aralığındaki lensle örneğin 50mm f:1.4 ile FF ve croplu makinelerde çekim yaptığımızda FF sensörüne daha geniş görüntü düşer. Croplu makine vizöründen göreceğimiz kadraj ise diğerine göre kırpılmıştır. Tam aynı kadraj denk gelsin diye objeden uzaklaşılır ise yahut daha geniş açılı lens takılır ise croplu makinenin net alan derinliği artacaktır.

Bunda tahammül edilemeyen "kendinizle çelişmeyin" diye had bildirilecek ne var anlamadım.. Polemik olmasın diye ilgili başlığa yazmamıştım bunları. Yazma gereği hissettim sonra (bir mahsuru yoksa, yoksa gene derin ve sizi rahatsız eden bir çelişki mi oldu)..

Saygılar, selamlar..

http://www.dofmaster.com/dofjs.html

5d ve tair 11a ile 2.8/135mm açık diyaframda alan derinliği 8 CM.

benzer kadrajı 40d ve jupiter 9 2/85mm ile yakalıyordum. net alan derinliği 9 CM

ee niye geçtim 5d ye? lensleri farklılaştırarak aynı perspektifi ve alan derinliğini yakalamak mümkün ise... ff'in kenar olarak crop lu sensöre oranı 1.6 ancak alan olarak oranı 2.6....

elinizdeki lenslerin çözünürlülüğü 12 mp yi aşmıyorsa (ki prime L serisi hariç böyledir) bu durumda netlik ve detay için ff i tercih etmekten başka çareniz kalmaz...

aynı lens ile farklı sensöre sahip 2 makinada aynı kadrajı yakalamak isterseniz net alan derinliği değişir. (zira konuya yaklaşma yada uzaklaşmak zorunda kalırsınız) göreceli olarak ff te daha sığ alan derinliği elde edilir. bknz. yukarıdaki hesaplama tablosu...

bohemiantirad Nickli Üyeden Alıntı

Lâf banaydı sanırım Sorun yok

Bunda tahammül edilemeyen "kendinizle çelişmeyin" diye had bildirilecek ne var anlamadım.. Polemik olmasın diye ilgili başlığa yazmamıştım bunları. Yazma gereği hissettim sonra (bir mahsuru yoksa, yoksa gene derin ve sizi rahatsız eden bir çelişki mi oldu)..

Saygılar, selamlar..

Kimseye laf sokmak niyetinde değilim.
Meselenin özü orada zaten. gövde seçiminde alan derinliğinin bahsi olmamalı.
saygılar.