Konu: "Analog" Sohbetler

Hepinize teşekkür ederim,Asim ''tam''dan kasıtım aslında çok karışık.Yani lenste parasoley olup olmaması bile pozometreyi saptırabiliyor.Yada aynı noktaya tuttuğumuzda 50mm lens yerine 100mm lens takılı olduğu zaman farklı değerler veriyo olması lazım aynı diyafram açıklığında olmasına rağmen.Orta formatlardada daha fazla görünü düştüğü için böyle bi fark oluşurmu diye düşündüm ama sanırım en mantıklısı Ahmet beyin dediği yöntem

umurcan Nickli Üyeden Alıntı

Hepinize teşekkür ederim,Asim ''tam''dan kasıtım aslında çok karışık.Yani lenste parasoley olup olmaması bile pozometreyi saptırabiliyor.Yada aynı noktaya tuttuğumuzda 50mm lens yerine 100mm lens takılı olduğu zaman farklı değerler veriyo olması lazım aynı diyafram açıklığında olmasına rağmen.Orta formatlardada daha fazla görünü düştüğü için böyle bi fark oluşurmu diye düşündüm ama sanırım en mantıklısı Ahmet beyin dediği yöntem

Yok öyle birşey.
Bir noktayı doğru birşekilde ölçtünüz,
5.6 ve 1/125 çıktı.
O dünyanın tüm lensleri ve gövdeleri için aynıdır.
İster orta format olsun ister 35mm bu da durumu değiştirmez.

Sadece ışık ölçümünde yüzey ve yansıma çok önemli.
Bu sebeple ölçümler değişebilir. Ya da makinedeki 1cm oynama da bunu değiştirebilir.

Ancak ölçüm konusu profesyonellikle alaklı bir konu.
İyi ölçüm teknik bir fotoğrafın birinci koşulu bence...

o halde ben şu makinayı bir hayyama götüreyim

şimdi ben de meraklandım bak film bitmedi ama götürüp yıkatıcam bakalım nasıllar makinaların ikisine de baktırayım bir de kurt düştü içime

Merhabalar. Benide bu konuya davet ettiler

Bende tam analog degilde bas-cek denilen makinelerdenmis Tuna abi oyle dedi. Makinen adinida yazayim belki bilen vardir: Canon Prima Super 135 Caption


Sent from my iPhone using Tapatalk

Elber birçok kişi biliyordur ama bu canon müzesi çok çok hoşuma gitti.Bakmanızı tavsiye ederim.
Canon Camera Museum | Camera Hall - Film Cameras

umurcan Nickli Üyeden Alıntı

Elber birçok kişi biliyordur ama bu canon müzesi çok çok hoşuma gitti.Bakmanızı tavsiye ederim.
Canon Camera Museum | Camera Hall - Film Cameras

Neler geçmiş gitmiş
Ben şunu beğendim,
Canon Camera Museum | Camera Hall - Film Cameras

Arkadaşlar sanırım fotoğraflarımızın genelde neden gri tonda çıktığını artık biliyorum:

Biz-en azından ben doğru pozlamayı yapamıyorum
Pozometrelerin tamamı orta griye göre ölçüm yapıyor.
Mesela Biz bir beyaz yüzeyi pozlayıp fotoğraflıyorsak bunun filmde gri çıkma sebebi bu.
Bu durumda beyazın beyaz gibi çıkması için verilen poz değerini en az 2-3 stop artırmak gerekiyor.

Bir yöntem (Ergün Turan'dan)
bir ortamı çekiyoruz, önce avuç içimizi kadraja alacak şekilde makinemize ölçüm yaptıracağız.
Ardından aynı ışık ortamına göre objemizi çekeceğiz.
Ama elimiz güneşteyse çekeceğimiz obje de güneşte, eşimiz gölgedeyse çekeceğimiz obje de gölgede olmalı.
Çünkü el aynı gri kart görevi görüyor. Yani orta gri ton. Ama siyah kazaklı siyah saçlı birini çekeceğimizi farz edelim,
bu kişiye pozometremizi doğrultursak makine çoğunluk rengine (yani siyaha) göre pozlama yapacak ve o pozlamayı orta gri sanacak. Bu durumda siyahlar gerçek siyah gibi ya da yüz gerçek ten renginde görünmeyecek.

Bahsettiğim orta gri kart işte bu.
Tripod Fotoğrafçılık - Danes-Picta GC18 20x25cm (8x10 inç) Gri Kart

butun pozometreler %18 griye gore olcum yapar benim bildigim ve bu yuzden kar fotograflari bir stop fazla pozlanmazsa gri cikar

cep telefonundan gönderilmiştir.

.crazyturtle. Nickli Üyeden Alıntı

butun pozometreler %18 griye gore olcum yapar benim bildigim ve bu yuzden kar fotograflari bir stop fazla pozlanmazsa gri cikar

cep telefonundan gönderilmiştir.

Hatta 3
Evet yüzde 18 gri...

Arkadaşlar güzel bir konu olmuş fakat bir noktaya açıklık getirmek istiyorum.Örnekle her objektif için f5.6 ve 1/125sn'de pozlama aynıdır ifadesi yalnış bir ifade.f yani diyafram değeri lensin ışık geçirgenliği ile ilgili değil aslında lensin çapının (filtre çapı değil kullanılan çap diye bir değer daha var) odak uzaklığına oranıdır.Bu oran büyük ölçüde objektifin ışık geçirgenliğini ifade edebilir ama ''tam olarak değil'' işte bu yüzdendirki sinema endüstrisi f değeri yerine t değerine bakar.t değeri asıl olarak objektifin ışık geçirme gücüdür.f değerinde merceklerin ışığı azaltması faktörü hesaplanmamıştır.
Peki bu kadar teorik bilgi ne demek derseniz özetle şudur
f5.6 ve 1/125 enstantanede aynı noktadan ölçüm yaparak aynı odak uzaklığında kullanacağınız 2 objektif farklı pozlama yapabilir.Birisi sıfır pozlarken ötekisi -2/3 stop pozlayabilir.
Kendim lensleri karşılaştırırken bizzat denedim bunu.Geçen hafta elimdeki sigma 17-70 ile canon 18-55'i kıyaslıyordum.ikisinide tripoda koydum ve ikisinide 35mm'e aldım.iki objektifte aynı diyaframdayken ve aynı enstantaneyi kullanırken (iso'da aynı) sigma +2/3 stop verdi.

izustun Nickli Üyeden Alıntı

Arkadaşlar güzel bir konu olmuş fakat bir noktaya açıklık getirmek istiyorum.Örnekle her objektif için f5.6 ve 1/125sn'de pozlama aynıdır ifadesi yalnış bir ifade.f yani diyafram değeri lensin ışık geçirgenliği ile ilgili değil aslında lensin çapının (filtre çapı değil kullanılan çap diye bir değer daha var) odak uzaklığına oranıdır.Bu oran büyük ölçüde objektifin ışık geçirgenliğini ifade edebilir ama ''tam olarak değil'' işte bu yüzdendirki sinema endüstrisi f değeri yerine t değerine bakar.t değeri asıl olarak objektifin ışık geçirme gücüdür.f değerinde merceklerin ışığı azaltması faktörü hesaplanmamıştır.
Peki bu kadar teorik bilgi ne demek derseniz özetle şudur
f5.6 ve 1/125 enstantanede aynı noktadan ölçüm yaparak aynı odak uzaklığında kullanacağınız 2 objektif farklı pozlama yapabilir.Birisi sıfır pozlarken ötekisi -2/3 stop pozlayabilir.
Kendim lensleri karşılaştırırken bizzat denedim bunu.Geçen hafta elimdeki sigma 17-70 ile canon 18-55'i kıyaslıyordum.ikisinide tripoda koydum ve ikisinide 35mm'e aldım.iki objektifte aynı diyaframdayken ve aynı enstantaneyi kullanırken (iso'da aynı) sigma +2/3 stop verdi.

Objektif icin degil ama format icin fark olabilir

GT-I9300 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi

izustun Nickli Üyeden Alıntı

Arkadaşlar güzel bir konu olmuş fakat bir noktaya açıklık getirmek istiyorum.Örnekle her objektif için f5.6 ve 1/125sn'de pozlama aynıdır ifadesi yalnış bir ifade.f yani diyafram değeri lensin ışık geçirgenliği ile ilgili değil aslında lensin çapının (filtre çapı değil kullanılan çap diye bir değer daha var) odak uzaklığına oranıdır.Bu oran büyük ölçüde objektifin ışık geçirgenliğini ifade edebilir ama ''tam olarak değil'' işte bu yüzdendirki sinema endüstrisi f değeri yerine t değerine bakar.t değeri asıl olarak objektifin ışık geçirme gücüdür.f değerinde merceklerin ışığı azaltması faktörü hesaplanmamıştır.
Peki bu kadar teorik bilgi ne demek derseniz özetle şudur
f5.6 ve 1/125 enstantanede aynı noktadan ölçüm yaparak aynı odak uzaklığında kullanacağınız 2 objektif farklı pozlama yapabilir.Birisi sıfır pozlarken ötekisi -2/3 stop pozlayabilir.
Kendim lensleri karşılaştırırken bizzat denedim bunu.Geçen hafta elimdeki sigma 17-70 ile canon 18-55'i kıyaslıyordum.ikisinide tripoda koydum ve ikisinide 35mm'e aldım.iki objektifte aynı diyaframdayken ve aynı enstantaneyi kullanırken (iso'da aynı) sigma +2/3 stop verdi.

Bu bilginin kesinlikle hatalı olduğunu söylemeliyim.
Objektif üreticileri bu hesabı yapamıyor mu?
Ya da 400mm 2.8 objektif neden 50mm 2.8'den çok daha kalındır. Çünkü ışık geçirgenliği odak uzaklığından dolayı az olacağı için aynı ışığı sensöre alabilmesi için objektifin mecburen büyümesi gerekir.
90km ibre hızıyla giden otobüs aynı ibreli daha küçük tekerli otomobilden daha mı hızlı gidiyor teker büyük diye?
2.8'ler 5.6 lar hesaplanırken aynı sisteme göre hesaplanır hangi objektif ya da format olursa olsun.
Yoksa ışıkölçerlerin üzerinde "şu marka-ya da şu format makine için yapılmıştır" diye ibare olurdu.
Ya da benim geçen hafta pozomerteyle ölçümünü yapıp hassel ile çektiğim fotoğrafların tamamı hatalı çıkardı...

ahmetgm Nickli Üyeden Alıntı

Bu bilginin kesinlikle hatalı olduğunu söylemeliyim.
Objektif üreticileri bu hesabı yapamıyor mu?
Ya da 400mm 2.8 objektif neden 50mm 2.8'den çok daha kalındır. Çünkü ışık geçirgenliği odak uzaklığından dolayı az olacağı için aynı ışığı sensöre alabilmesi için objektifin mecburen büyümesi gerekir.
90km ibre hızıyla giden otobüs aynı ibreli daha küçük tekerli otomobilden daha mı hızlı gidiyor teker büyük diye?
2.8'ler 5.6 lar hesaplanırken aynı sisteme göre hesaplanır hangi objektif ya da format olursa olsun.
Yoksa ışıkölçerlerin üzerinde "şu marka-ya da şu format makine için yapılmıştır" diye ibare olurdu.
Ya da benim geçen hafta pozomerteyle ölçümünü yapıp hassel ile çektiğim fotoğrafların tamamı hatalı çıkardı...

Hocam ne yazık ki bu dediklerimiz benim de eskiden yanlış anladıgım bir mevzu. Sonra dogrusunu ogrendim.

Soz konusu 2.8 sayısı Focal lengt/(Diyaframın orda bulunan optigin capi)

Yani evet sayı ne kadar kucukse o kadar cok isik alır ama her 2.8 aynı isigi gecirir diyemiyoruz. Camın kalınlıgı. Optik sayısı falan hersey etkiliyor.

T sayisi ise elektronik olarak olculmus olan hesap. Evet cok asiri derecede fark olmuyor ama yine de T ile F arasında fark var




GT-I9300 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi

asimkalkan Nickli Üyeden Alıntı

Hocam ne yazık ki bu dediklerimiz benim de eskiden yanlış anladıgım bir mevzu. Sonra dogrusunu ogrendim.

Soz konusu 2.8 sayısı Focal lengt/(Diyaframın orda bulunan optigin capi)

Yani evet sayı ne kadar kucukse o kadar cok isik alır ama her 2.8 aynı isigi gecirir diyemiyoruz. Camın kalınlıgı. Optik sayısı falan hersey etkiliyor.

Camın kalınlığı ve optik sayısı lensin tasarımıyla ilgili.
Bir duvar, sabit ışıkta 1/60 ve 5.6 değer verdiyse,
bu her doğru ölçüm yapan ekipmanla 1/60 ve 5.6'yı verir.
Hayır değilse ben ışıkölçer neden aldım.
Objeye tutuyorum ve söylediğim diyaframa göre bana süreyi veriyor.
Hassel ile de mark 2 ile da aynı sonucu alıyorum.
Neden bu pozometrede belirtmiyor verilen değerlerin hangi makineyle uyumlu olduğu????
???
????

Belirtmiyor çünkü 5.6 ve 125 her makine için aynıdır...

ahmetgm Nickli Üyeden Alıntı

Camın kalınlığı ve optik sayısı lensin tasarımıyla ilgili.
Bir duvar, sabit ışıkta 1/60 ve 5.6 değer verdiyse,
bu her doğru ölçüm yapan ekipmanla 1/60 ve 5.6'yı verir.
Hayır değilse ben ışıkölçer neden aldım.
Objeye tutuyorum ve söylediğim diyaframa göre bana süreyi veriyor.
Hassel ile de mark 2 ile da aynı sonucu alıyorum.
Neden bu pozometrede belirtmiyor verilen değerlerin hangi makineyle uyumlu olduğu????
???
????

Belirtmiyor çünkü 5.6 ve 125 her makine için aynıdır...

Wikipediadan alıntı


T-stop

A T-stop (for Transmission-stops) is an f-number adjusted to account for light transmission efficiency. A lens with a T-stop of N projects an image of the same brightness as an ideal lens with 100% transmission and an f-number of N. For example, an f/2.0 lens with light transmission efficiency of 75% has a T-stop of 2.3. Since real lenses have transmission efficiencies of less than 100%, a lens's T-stop is always greater than its f-number.[6]

Lens light transmission efficiencies of 60%-90% are typical,[7] so T-stops are sometimes used instead of f-numbers to more accurately determine exposure, particularly when using external light meters.[8] T-stops are often used in cinematography, where many images are seen in rapid succession and even small changes in exposure will be noticeable. Cinema camera lenses are typically calibrated in T-stops instead of F-numbers. In still photography, without the need for rigorous consistency of all lenses and cameras used, slight differences in exposure are less important.

GT-I9300 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi

ahmetgm Nickli Üyeden Alıntı

Camın kalınlığı ve optik sayısı lensin tasarımıyla ilgili.
Bir duvar, sabit ışıkta 1/60 ve 5.6 değer verdiyse,
bu her doğru ölçüm yapan ekipmanla 1/60 ve 5.6'yı verir.
Hayır değilse ben ışıkölçer neden aldım.
Objeye tutuyorum ve söylediğim diyaframa göre bana süreyi veriyor.
Hassel ile de mark 2 ile da aynı sonucu alıyorum.
Neden bu pozometrede belirtmiyor verilen değerlerin hangi makineyle uyumlu olduğu????
???
????

Belirtmiyor çünkü 5.6 ve 125 her makine için aynıdır...

Bu arada bu makina ile degil lens ile alakalı bir durum.

Exposure'un yanlıs cikmaması sebebi ise F stop ile T stopun birbirinden coook farkı olmaması. Ama yine de ayni degil..

Pozometre T stop icin olcum yapıyor. Ama biz f stop icin olcum yapıyoz. Ama cok asiri fark olmadıgı icin duzgun pozlaniyor.

GT-I9300 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi

f stop ile t Stop farkli kavramlar ve cidden lense gore isik degiskenligi var ama bu öyle iki lens arasında 1 stopluk 2 stopluk bir fark olmaz iki objektif de 35mm olsada ya ortamdaki isik sartlari degismistir yada gorus acisi farkliligindan filan kaynaklaniyordur

cep telefonundan gönderilmiştir.