CanonTURK Foruma Hoş Geldiniz.
Sayfa 2 Toplam 4 Sayfadan BirinciBirinci 1234 SonuncuSonuncu
Toplam 69 adet sonuctan sayfa basi 21 ile 40 arasi kadar sonuc gösteriliyor
Like Tree18Likes

Konu: Yanımda her an taşımak adına çok amatör olmayan bir kompact /mirrorless makine öneris

  1. #21
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Tuğçe
    Makina:
    Canon 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    13.May.2012
    Nereden
    İ.
    Mesajlar
    224

    Standart

    Alıntı bohemiantirad Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Tuğçe Hanım'ın konusunda lüzumsuz yere mesaj kirliliği yaratmak istemem.

    Lâkin bence ileri kompakt yahut küçük hacimli aynasızların ticari amaçla hedef kitlesi belli ürünler için, "lensi de değişsin, hem havalı olur hemen her konuyu çekebilirim. D-SLR ile uğraşmak kasıyor" diyenler olabilir.Fakat örneğin benim için (Belki Tuğçe Hanım için de) "hem kolaylıkla taşıyayım, küçük olsun. SLR teşhir etmenin ya da taşımanın güç olduğu yerlerde elimde belli bir düzeyde çekebileceğim bir alet olsun. Lens değiştirmekle uğraşılmıyor bilhassa seyahatlerde" mantığı da olabilir..

    Zaten belli bir düzeyde çekecek ve D-SLR'yi tümüyle bir kenara atmayacak kişiler için bir de minik aletin lensiyle, destek ekipmanıyla uğraşmak mantıklı görünmeyebilir Aspet.. Tümüyle tercih meselesi..

    Bence "lens illa ki değişsin" kaygısı yok ise asıl soru (örneğin Fuji X100 gibi aletler için) "sabit odaklı bir lensi mi olsun aynasızın/kompaktın, yoksa lens kararlılığı ve imaj kalitesi olumsuz etkilenebilse de açı aralığının (zoom özelliğinin) barındırılması mı daha iyi olur genel kullanım için" olmalıdır.. Zira zaten Tuğçe Hanım, Mark II'sinde belli lenslere farklı amaçlı fotoğraflar için sahiptir..

    Capa, Cartier-Bresson gibi bazı fotoğrafçılar ellerinde her türlü imkan olmasına karşın sabit odaklı 35mm - 50mm gibi objektiflerle çok başarılı şekilde çekip zoom'dan genellikle imtina etmişken, dediğim gibi zevk ve tercih meselesi.. X 100 bu anlamda çok hoş bir tercih olabilir.
    Beni en iyi siz anlamışsınız

    Zaten hali hazırda 5d Mark II kullanıyorum ve 24-105mm f4 ve 50mm f1.4 lenslerim var, amacım yanımda her an taşıyabileceğim ve mark2'nin yanımda olmadığı anlarda tüh be dedirtmeyecek bir makine ama çok bir bütçem de yok, yani gönül ister ki leica alayım mark2 de kalsın x100 çok şeker, x pro-1 tadından yenmiyor Ama işte ciddi bütçeler gerekiyor onlar için fuji x10 bütün aksesuarları ile 500$ iken, x100 950$ x pro-1 sadece gövdesi 1500$. Yani x10 çok başarılı gibi ama işte sanırım TR'de pek kullanan olmamış. Yani maksimum 450-500$lık bir makine istiyorum, eğer vazgeçersem de lense yatırım yapacağım zaten...

    x100 kullananlar da yorum yazabilirler











  2. #22
    tarikolmez - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Mustafa Tarık Ölmez
    Makina:
    Fuji X-T1 | Pentax 645
    Üyelik tarihi
    19.March.2012
    Nereden
    Ankara
    Mesajlar
    1,349

    Standart

    Tuğçe Hanım şahsen kullandığım ve memnun kaldığım Point&Shootlardan biriydi.
    İncelemek isterseniz,
    Amazon.com: Canon PowerShot SX120IS 10MP Digital Camera with 10x Optical Images Stabilized Zoom and 3-inch LCD: Camera & Photo

    Manuel olarak kullanabiliyorsunuz ve renkleri gayet güzel veriyordu.
    Fakat çok da büyük beklentileriniz olmasın.
    RAW yok ve kalem pil ile çalışıyor.
    Ben DSLR aldıktan sonra kullanmıyorum diye satmışdım ama memnundum genel olarak.

    Edit:
    Yeni modeli çıkmış o da bu Amazon.com: Canon PowerShot SX130IS 12.1 MP Digital Camera with 12x Wide Angle Optical Image Stabilized Zoom with 3.0-Inch LCD: Camera & Photo










    Konu tarikolmez tarafından (08.November.2012 Saat 15:52 ) değiştirilmiştir.

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
    |
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.



    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  3. #23
    theimage - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    ömer uğur
    Makina:
    Mirrorless
    Üyelik tarihi
    19.June.2012
    Nereden
    Izmir, Turkey
    Yaş
    44
    Mesajlar
    338

    Standart

    Bence kompaktlarda en önemli şey optik vizör olması. G12 nin optik vizörü iğne deliği gibi, öylesine yapmışlar. Zumlarken lensin optik vizörden görünmesi de ayrı bir sorun. Fuji herelde daha iyidir bu konuda. Nikon p6000 i de tavsiye ederim.











  4. #24
    hilmiakdag - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT Gaziantep Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Hilmi AKDAĞ
    Makina:
    Canon Eos 40D
    Üyelik tarihi
    04.March.2012
    Nereden
    Gaziantep, Turkey
    Yaş
    38
    Mesajlar
    589

    Standart

    Alıntı tarikolmez Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Tuğçe Hanım şahsen kullandığım ve memnun kaldığım Point&Shootlardan biriydi.
    İncelemek isterseniz,
    Amazon.com: Canon PowerShot SX120IS 10MP Digital Camera with 10x Optical Images Stabilized Zoom and 3-inch LCD: Camera & Photo

    Manuel olarak kullanabiliyorsunuz ve renkleri gayet güzel veriyordu.
    Fakat çok da büyük beklentileriniz olmasın.
    RAW yok ve kalem pil ile çalışıyor.
    Ben DSLR aldıktan sonra kullanmıyorum diye satmışdım ama memnundum genel olarak.

    Edit:
    Yeni modeli çıkmış o da bu Amazon.com: Canon PowerShot SX130IS 12.1 MP Digital Camera with 12x Wide Angle Optical Image Stabilized Zoom with 3.0-Inch LCD: Camera & Photo
    Tarık abi o makinanın SX150 modeli de çıktı Canon PowerShot SX150 IS Review: Digital Photography Review










    Araç Hiç Bir Zaman, Amacın Önüne Geçmemeli...



  5. #25
    tarikolmez - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Mustafa Tarık Ölmez
    Makina:
    Fuji X-T1 | Pentax 645
    Üyelik tarihi
    19.March.2012
    Nereden
    Ankara
    Mesajlar
    1,349

    Standart

    Takip edemiyorum artık Hatta SX160 çıkmış
    Amazon.com: Canon PowerShot SX160 IS 16.0 MP Digital Camera with 16x Wide-Angle Optical Image Stabilized Zoom with 3.0-Inch LCD (Black) Deluxe Bundle With 4GB SDHC card , Dig Pro Custom Case , And 3 Piece Cleaning Kit: Camera & Photo

    İş amaçlı kullanılmayacaksa ben gayet memnundum.
    Fakat açıkcası TR fiyatları da önemli seçimde.











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
    |
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.



    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  6. #26
    muratreis - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul Anadolu Yakası Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Murat Ünal
    Makina:
    Sony RX1 / Nex-6
    Üyelik tarihi
    14.March.2011
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    55
    Mesajlar
    535

    Standart

    Nex-5 Kullanırken Fuji X100 e geçtim. Aralarında çok farklı özellikler var.

    Benim Fuji X100 de en hoşuma giden kısmı tam bir sokak fotoğraf makinesi. Vizör hem EVF hem optik. Makine üstünden tuşlarla mod, iso vb. değiştirebiliyorsunuz. 23mm (Ff 35 mm) f/2 lens var bu tabi bir tercih meselesi ama ben sabit lensli kullanmak istedim. (belkide Sony RX1 e hazırlık olsun diye ) Neyse body çok güzel ama bazı bölümler biraz daha kaliteli olabilirdi. Makinenin incelemeleri internette var, bolca fotoğrafta var.

    Şimdi büyük sensör ve vizör deyince pek fazla alternatif yok açıkçası. Burada aynasızlar tabiki ön planda, sonra diğer compacktlar.

    Nex ile farkına gelirsek (en azından benim kullandığım yönlerden) Nex daha hızlı bir makine, panoraması falan kıyas etmeyecek şekilde iyi tabi onda da vizör yok ve bolca menüye girmek gerekiyor. En önemliside küçük ama hem lens değişiyor hemde manuel lens kullanmak Nexte çok kolay)

    Esasında bir önceki modelleride tercih edebilirsiniz Nex-5 veya Nex-3 böylece ciddi maliyet farkı olur ama tabi vizör yok ek olarak aınan vizörde sadece 16 mm ile kullanılıyor üst serilerdeki vizörde pahalı açıkçası... Gerçi Nexin LCD si çok iyi çokta vizör aranmıyor özellikle sokakta her türlü makineyi kaldırarak ve yaptığınız değişiklikleri anlık görerek fotoğraf çekebiliyorsunuz.

    Ben büyük makine yanında nexi tercih etmiştim. Sebepleri büyük makinede yapacağım ayarları yapmadan hızlı fotoğraf çekmekti amaç. Ayrıca hep yanımda olmasıydı. Şimdi Nexin panaroması çok iyi, Müze gibi yerlerde elde alacakaranlık modu harika birşey, manuel lenslerle çalışması çok çok iyi, aynasız olduğu için çok hızlı, Videoda Sürekli AF. Tek eksik vizör gibi ama oda çok aranmıyor.










    tugceboyaci likes this.
    Sony RX1 -- Nex-6/16-50


    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  7. #27
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Tuğçe
    Makina:
    Canon 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    13.May.2012
    Nereden
    İ.
    Mesajlar
    224

    Standart

    Kafam çok karıştı aslında 450$ a alabileceğim fuji x10 için alacağımız siteye tam güvenemediğimden fiyat bir anda 650$a çıktı ben de bu kadar parayı şu an 2. bir makineye vermemin lüks olduğunu düşünüyor gibiyim, sanırım erteledim bu işi onun yerine lense yatırım yapacak gibiyim mark2 için...











  8. #28
    SinanBerk34
    Guest

    Standart

    En güzeli lens ya (: boşverin compact makineleri... Bu tartışma bitmez yoksa...











  9. #29
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Tuğçe
    Makina:
    Canon 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    13.May.2012
    Nereden
    İ.
    Mesajlar
    224

    Standart

    Sanırım x100 alacağım











  10. #30
    Ruzgar344 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Alp Rüzgar
    Makina:
    Canon 5D Mark iii
    Üyelik tarihi
    24.December.2010
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    43
    Mesajlar
    835

    Standart Yanımda her an taşımak adına çok amatör olmayan bir kompact /mirrorless makine öneris

    Kesnlikle mark ii / iii + L lens 24-105'i de asla satmayın. Benin elim ayağım mesela...

    Tapatalk HD üzerinden gönderildi.
    Canon 5D Mark iii 24-105 F4 L IS USM
    70-200 F4 L IS USM 50 f1.8 ii 580 EX ii










    Canon 5D Mark iii
    Canon TS-E 17mm f/4L USM
    Sigma 24-105mm f/4 DG OS HSM ART
    Canon EF 85mm f/1.2L II USM
    Canon EF 100mm f/2.8L Macro IS USM
    Canon EF 70-200mm f/2.8L IS ii usm

  11. #31
    mustafanazif
    Guest

    Standart

    Alıntı tarikolmez Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    dostum canon SX serisini otomatiğe bağladı...
    her sene 5-10 çıkartıyor kafasına göre işte











  12. #32
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Tuğçe
    Makina:
    Canon 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    13.May.2012
    Nereden
    İ.
    Mesajlar
    224

    Standart

    sanırım ağlayacağım kafam çok karıştı benim de.











  13. #33
    mustafanazif
    Guest

    Standart

    Alıntı tugceboyaci Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    sanırım ağlayacağım kafam çok karıştı benim de.
    ben şahsen yanımda taşımak için küçük bir kamera alsam, X100 ya da G1X alırdım...










    SERDAR AYDIN and tugceboyaci like this.

  14. #34
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Tuğçe
    Makina:
    Canon 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    13.May.2012
    Nereden
    İ.
    Mesajlar
    224

    Standart

    Durum şu; Haziran ayına kadar sadece tek bir projem için ara ara stüdyoya girip mark2 ve 50mm 1.4 ile kavramsal çekimler yapacağım. 24-105 yatacak yani yine, amaç onun boştan yere yatması yerine x100 alıp her an yanımda taşımak (bayan olarak bu şansımız daha yüksek ) ayrıca sokak ve belgesel çalışmalarda rangefinder ve benzeri bir teknolojiyi deneyimlemek. Hala öğrenci olduğumdan, şu an 24-105i satmadan yeni her hangi bir şey almam imkansız. Servetimin güzide parçalarından biri olan 24-105ten şimdilik vazgeçip, haziran sonrasında parasal durumlarıma göre 28-135, 24-105 ya da 24-70 almayı planlıyorum tekrar. Ne dersiniz?











  15. #35
    mustafanazif
    Guest

    Standart

    Alıntı tugceboyaci Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Durum şu; Haziran ayına kadar sadece tek bir projem için ara ara stüdyoya girip mark2 ve 50mm 1.4 ile kavramsal çekimler yapacağım. 24-105 yatacak yani yine, amaç onun boştan yere yatması yerine x100 alıp her an yanımda taşımak (bayan olarak bu şansımız daha yüksek ) ayrıca sokak ve belgesel çalışmalarda rangefinder ve benzeri bir teknolojiyi deneyimlemek. Hala öğrenci olduğumdan, şu an 24-105i satmadan yeni her hangi bir şey almam imkansız. Servetimin güzide parçalarından biri olan 24-105ten şimdilik vazgeçip, haziran sonrasında parasal durumlarıma göre 28-135, 24-105 ya da 24-70 almayı planlıyorum tekrar. Ne dersiniz?
    şimdi bir soru: rangefinder ya da benzeri bir teknolojiyi deneyimlemek adına, 24-105 satılır mı... bir adet 24-105 bir adet x100 etmiyor (bildiğim kadarıyla); satıp üzerine koysanız bir adet x100 alsanız sonra ihtiyaç olduğunda 24-105 alabilecek misiniz? X100'ü sonradan elden çıkartayım dediğinizde aldığınız fiyata verebilecek misiniz? havuz sorusu gibi oldu

    diğer soru: X100 ya da benzeri bir teknoloji sokak ve belgesel çalışmalarında denemekten ziyade, 24-105 ile denediniz mi? 24-105 bu tip çalışmalarda çok eksik kaldı da, böyle bir arayış içine mi girdiniz yoksa mesele ağırlık mı? şahsen meslee ağırlık boşaltmaktansa, uçan balondaki fazlalıklar çıkartılabilir N.Ş.A'da bir kadının çntasında taşıdıkları mark III artı 70-200 kadar ağır olabliyor, artı o kadar küçük bir kamerayı çanta içinde bulabilecek misiniz bu da ayrı bir soru

    diğer soru: hiç ihtiyaç duymayacağınız bir lens olsa elden çıkartılabilir ama muhakkak ihtiyaç duyaccağınız bir lens ise eğer 24-105 bence elden çıkatmayın, lens boşta yatıyor gibi bir durum söz konusu olamaz... benim fikrim tabii...










    enesoz and SERDAR AYDIN like this.

  16. #36
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Tuğçe
    Makina:
    Canon 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    13.May.2012
    Nereden
    İ.
    Mesajlar
    224

    Standart

    Alıntı mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    şimdi bir soru: rangefinder ya da benzeri bir teknolojiyi deneyimlemek adına, 24-105 satılır mı... bir adet 24-105 bir adet x100 etmiyor (bildiğim kadarıyla); satıp üzerine koysanız bir adet x100 alsanız sonra ihtiyaç olduğunda 24-105 alabilecek misiniz? X100'ü sonradan elden çıkartayım dediğinizde aldığınız fiyata verebilecek misiniz? havuz sorusu gibi oldu

    diğer soru: X100 ya da benzeri bir teknoloji sokak ve belgesel çalışmalarında denemekten ziyade, 24-105 ile denediniz mi? 24-105 bu tip çalışmalarda çok eksik kaldı da, böyle bir arayış içine mi girdiniz yoksa mesele ağırlık mı? şahsen meslee ağırlık boşaltmaktansa, uçan balondaki fazlalıklar çıkartılabilir N.Ş.A'da bir kadının çntasında taşıdıkları mark III artı 70-200 kadar ağır olabliyor, artı o kadar küçük bir kamerayı çanta içinde bulabilecek misiniz bu da ayrı bir soru

    diğer soru: hiç ihtiyaç duymayacağınız bir lens olsa elden çıkartılabilir ama muhakkak ihtiyaç duyaccağınız bir lens ise eğer 24-105 bence elden çıkatmayın, lens boşta yatıyor gibi bir durum söz konusu olamaz... benim fikrim tabii...
    Öncelikle ben fotoğraf işinden para kazanmıyorum, ve kariyer planlarım da fotoğraf tabanlı olmayacak en azından bir 7-8 yıl. 5 ay sonra bilgisayar müh. olarak mezun oluyorum. Bu yüzden sadece kendi keyfim için ve kendi kaygılarım için fotoğraf çekmeyi ilke edindiğimi söylemem lazım. Doğum ve düğün çekimlerinin çoğunu gönüllü yaptım, bu işlerle uğraşmamın nedeni de sadece ekipman için finansman sağlamak oldu. Zevk aldığım bir alan olmadı fotoğrafik anlamda.

    Bu yüzden, eğer hala öğrenci iseniz, x100 gibi daima yanınızda taşıyabileceğiniz bir makineyi almak için 24-105'i pek ala satabilirsiniz. Sonuçta 1. 24-105 bulunmaz hint kumaşı değil 2. 5 ay kullanmaya vaktim olmayacak belki de o lensi, bu yüzden yatacak dedim. Ağırlık malum olunca her an 5d mark2+50mm 1.4 + 24-105 yanında olmuyor insanın malum, ama çantamda tam da x100 için güzel bir yer var. Sokak ve belgesel çekimlerden çok keyif alıyorum, ayrıca da büyük ürkütücü makinelerden ziyade insanlara daha korkutmadan yaklaşabiliyorsunuz böyle kendi küçük ama işlevi büyük makinelerle bence. Baya inceledim, forumda da baya seven ve kullanan var, gördüğüm ve okuduğum kadarıyla alan pek de pişman değil. Fuji x100 gibi bir makineyi ileride satacak, elden çıkaracak olsam 2 şey için olabilir bu, ya özellik olarak çok daha üstün bi fuji x200 çıkmıştır mesela, ya da bütün ekipmanlarımı satıp x pro-1 + leica lenslere yönelmek içindir ancak. Onun dışında elden çıkarmak, satmak için almıyorum ben x100'ü.

    Bir de Mustafa Abi şu an için kullanmayacağım bir lens işte Haziran sonrasında zaten çalışmaya başlayacağım illa ki alırım muadil bi lens en kötü ya da 24-70 belki, ama makineyi kullanırım her türlü. Bilemiyorum kafam karışık hala...











  17. #37
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    mustafa şen
    Makina:
    Canon 5D mark 3
    Üyelik tarihi
    14.December.2012
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    43
    Mesajlar
    59

    Standart

    nikon p510 nasil arkadaslar











  18. #38
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Tuğçe
    Makina:
    Canon 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    13.May.2012
    Nereden
    İ.
    Mesajlar
    224

    Standart

    Şu an için fuji x100'den başka bir şey düşünmüyorum, tek düşünebileceğim 24-105'i satmadan x10 almak olur ama o da beni keser mi emin değilim.











  19. #39
    enesoz
    Guest

    Standart

    Güzel seçin hayırlı ugurlu olur insallah.











  20. #40
    xramm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Hakki Aydin Ucar
    Makina:
    Sony NEX 3N
    Üyelik tarihi
    18.November.2011
    Nereden
    Istanbul
    Yaş
    66
    Mesajlar
    474

    Standart

    range finder sebepli Fuji dusunuyosunuz ancak benim ve bu sitede gozlemlerine guvendigim arkadaslarin yorumlarina gore; Fuji nin bence fiat performansi dusuk ,sirf range finder istenilen bi nitelik ve bunu Fuji gayet guzel kullaniyor sanirim, yani teknik olarak bakarsak Fuji X serisinde ki lens + kullanilan sensor daha cok kompak seviyelerde kalan ,loş ışık ISO perfomansi dusuk olma dezavantajı var.

    Kriterler kısıtlı olmasa bende NEX 3 yada 5 yada 5N gibi makinalari onerecegim, degisen lens (gerçi pancake lens yoksa makinanin kompaklığına gölge düşüyor..) , ISO performansı bu kategori için dehşet iyi. elektronik vizor kullanılabilir. NEX de durum dahada iyi bundan, öyleki Adaptorle 24-105 i bile AF kullanabilirsiniz..

    Ben yeni Olympus E-PL2 aldim henuz lensim yok ,deneyemedim maalesef.. o bile ISO da Fuji lerden daha iyi cünkü 4/3 (X2 crop) bildigimiz Olmypus SLR sensörü kullanıyor.eh micro 4/3 lens kullanabilirsiniz, lens gene değişebiliyor. Ama ben bile Olympus dan sonra NEX dusunuyorum, ancak Olympus PEN de body internal IS özelliği büyük avantaj ,manuel lensde bile IS var sanırım..

    durum karışık ,ayrıca NEX 7 ile oldukca çıtayı yükseltti..










    SONY NEX 3N + Manfrotto 7301YB M-Y + CULLMANN NANOMAX 200T / CB5.1 Ball Head

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.




Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •