Konu: astsubaycaglar OLUMSUZ

Sağolun
Attım mesaj çağlar bey 5 e kadar para hesabımdaydı noldu ? diye. Cevap verme tenezzülünde bile bulunmuyor artık Önceden yalan da olsa bir şeyler söylüyordu. Polise sitedeki özel mesajları dekontu telefondaki mesajları delil olarak verdim. Eğer şahıs askerse meslekten atılmaya kadar gidecek. Yok asker değilse telefon hattından ve banka hesabından kişi sorgulama ile ulaşılacak. Dolandırıcılıktan 2 yıla kadar hapis istenecek. Ve geç de olsa param elime geçecekmiş çok şükür. Adam bir de telefonda inancımız var çok şükür filan demişti. Haram olsun hakkımı helal etmiyorum. Size tavsiyem kesinlikle güvenmeyin, hadi benim gibi inandınız kesinlikle elinizde delil bulundurun..

Aman ha asıl olarak inancını öne sürenlere güvenmeyin sakın. Gerçekten inanan adam inancını alışverişe alet etmez.

Daha önce yine biri inancı alet ederek kazıklamaya çalışmıştı da arkadaşmı...

Sent from my HP printer by Tapatalk 2

bu astsubayçağlar denilen adamdan ben de muzdaripim.
24-70 lensini 2000 liradan anlaşıp alacaktım. anlaştık, 4 gün onu bekledim, başka kimseden almadım. mesaj atmıyor, cevap vermiyor..
6. gün geldi ve yüzsüzce: lensi başkasına sattım, dedi. Bu ne utanmazlık ya! Ben ondan alıcam diye bekledim. Herşeyimi ona göre ayarladım..
Ama bu forumda barınamaz daha..

JaCKiE_BrOwN Nickli Üyeden Alıntı

Eski bir bankaci olarak diyebilirim ki bu tur dekont aciklamalarinin hicbir ispat niteligi yoktur. Polis buyuk ihtimalle hesap numarasi uzerinden bankayla irtibat kurarak sahisa ulasmak icin dekontu almistir

HTC Desire HD A9191 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi

15 yıllık hukukçu olarak söyleyeyim ki banka açıklamalarının delil değeri vardır. İnsanları yanlış yönlendirmeyelim.. Adam kendisine sebep belirtilerek gönderilen parayı o haliyle alırsa o paranın başka amaçla gönderildiğini ispat külfeti ona geçer..

@KKocaarslan Keşke konu açsaymışınız Ucuz yırtmışsınız yine keşke bana da aynı şeyi yapsaydı da param gitmeseydi ) Gerçi geri alacağım o parayı inş. ama yine de dokunuyor insana ben o parayı bursumdan biriktirmiştim ve şimdi 1-2 ay bekleyeceğim paranın gelmesi için. Ahlaksızlıktan başka bir şey değil yaptığı..


Delil konusuna gelince,dekont delil olarak sayılmakta. Dekontun altında yazanı aynen kopyalıyorum :

Taraflar arasında tüm uyuşmazlıklarda, Banka'nın defter kayıtları ve belgeleri, müstenitli olsun olmasın, kesin ve aksi ileri sürülemez delil niteliğindedir.

Bana kalırsa bu adam bir başkasının lensini alıp kâr payı koyarak size satmayı düşündü. Birşey alacağınız biriyle daha önce bir sohbetin bir alışverişin olması şart bence. Geçmiş olsun tekrar

Xperia mini ile gönderildi.

Arkadaslar bu sahis siteden uzaklastirilmistir. Herhangi bir sekilde ozel mesaj gonderemez ve alamaz oncelikle belirteyim.

Gokhan Sariyildiz klonu olma ihtimali cok yuksek.

Abi gökhan sarıyıldız kimdir edit geçer misin?

Xperia mini ile gönderildi.

Bir cok farkli isimle ortadaa dolasan bir dolandirici.

tunapala Nickli Üyeden Alıntı

Bir cok farkli isimle ortadaa dolasan bir dolandirici.

Banlanmış fakat Son Aktivite : Bugün 21:59:37
Yani benimle olan irtibatından sonra.
Gökhan sarıyıldız a gelince, hesap numarası var mı bu şahsın peki ? Bendeki hesap numarası ile karşılaştırayım
Şuan benim bildiğim isim çağlar çimen. Bu isim eğer ki sahteyse direk telefon kaydından ve verdiği hesap numarasından kim olduğu ortaya çıkar

Malesed Alinik Satilik bolumunde taraf olmadigimiz icin bu tarz bilgilere sahip degiliz.

abi o şerefsiz olma ihtimali yüksek ama ip numaralarına bakmak lazım olaya girmek istemiyorum pek yoğunluğumdan dolayı fakat okeanus o paranın sana gelme ihtimali sıfır olacaktır gör bak benden söylemesi.ayrıca g.sarıyıldız kim diye bakacak olursanız googleye yazın tr deki 3. dolandırıcı olarak çıkacaktır.hatta 1. olduğuna eminim ben ama herneyse

bohemiantirad Nickli Üyeden Alıntı

15 yıllık hukukçu olarak söyleyeyim ki banka açıklamalarının delil değeri vardır. İnsanları yanlış yönlendirmeyelim.. Adam kendisine sebep belirtilerek gönderilen parayı o haliyle alırsa o paranın başka amaçla gönderildiğini ispat külfeti ona geçer..

Burada iddia makami dolandirildigini iddia eden arkadastir. Once bu arkadas parayi gercekten bir ticari iliski dahilinde gonderildigini ispat etmek zorunda. Yanlis miyim? iddia makami iddiasini ispat etmekle yukumlu degil mi?

Ben size para gondersem ve aciklamasina "50gr white widow karsiligi gonderilen tutar" diye yazdirsam, siz atm'den parayi cektiginiz anda uyusturucu saticisi mi olmus oluyorsunuz?

HTC Desire HD A9191 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi

Değerli kardeşim. Şimdi ispat hukuku (medeni yargılama usul hukukunun alt dalı) dersi verecek değilim..

"Ne için ödeme yapıldığı" yeterli bir kanıt bizim usulümüzde. Dolandırıcılık vs. olarak ceza hukuku penceresinden değil özel hukuk (medeni hukuk/borçlar hukuku) penceresinden bakmak gerekiyor. Ceza hukukunda savcı yasanın tanımıyla "her türlü makul şüphe sebebi"yle kamu adına davayı açar. Fakat sen ayrıca vatandaş olarak akde aykırılık yahut sebepsiz zenginleşme iddia ederek tazminata ya da aynen ifaya yönelik dava açacağında "şu malın ya da hizmetin parası" diye belgeyle havale yapan, yahut adama kağıt imzalatıp para veren adam koç gibi hakkını ispat eder. Tanıkla manıkla karşı taraf bunu çürütemez. Sadece berikinin elinden sadır olmuş yazılı belge ile "tamam bu parayı bu sebeple aldım ama aslında şunun için göndermişti sonradan anlaşma yaptık yahut yanlış yazmış işte belgesi" diyebilir.

Yorgunum.. Özetin özeti yazıyorum.. Sonuç. Söylediğin gibi değil dostum..

Bi ara cizrede olduğunu iddia eden bir kullanıcıdan Canon 17-40 alacaktım. Cizrede iki yıl çalışmışlığım var daha önce. Ona Cizredeki işyerimde Cizrede tanınmış arkadaşlarım var. Oraya git onlara teslim et ve parayı onlardan al dedim. Bu şekilde alışverişe yanaşmadı. Ben de şüphelendim ve vazgeçtim. Ama ismini hatırlamıyorum şahsın. Mesajları da silmişim ki bu siteden değil Sahibinden.com dan bağlantıya geçtim.

bu memlekette polis arkadaşıma bile çalıntı araba sattılar adam mahkemelerde süründü bir sürü... Allah yardımcınız olsun ben fotoğraf makinesini şahsen elden almayı tercih ederim bakarak görerek sonuçta sanal bir ortam ama yüz yüze gelince gerçek oluyor.SAnal pazar tarzı sitelere gelince oradada satıcı madur oluyor adam makineyi alıyor sonra onaylamıyor arada perde sayısını bayağı bir arttırıp geri yolluyor ve daha neler neler?

bohemiantirad Nickli Üyeden Alıntı

Değerli kardeşim. Şimdi ispat hukuku (medeni yargılama usul hukukunun alt dalı) dersi verecek değilim..

"Ne için ödeme yapıldığı" yeterli bir kanıt bizim usulümüzde. Dolandırıcılık vs. olarak ceza hukuku penceresinden değil özel hukuk (medeni hukuk/borçlar hukuku) penceresinden bakmak gerekiyor. Ceza hukukunda savcı yasanın tanımıyla "her türlü makul şüphe sebebi"yle kamu adına davayı açar. Fakat sen ayrıca vatandaş olarak akde aykırılık yahut sebepsiz zenginleşme iddia ederek tazminata ya da aynen ifaya yönelik dava açacağında "şu malın ya da hizmetin parası" diye belgeyle havale yapan, yahut adama kağıt imzalatıp para veren adam koç gibi hakkını ispat eder. Tanıkla manıkla karşı taraf bunu çürütemez. Sadece berikinin elinden sadır olmuş yazılı belge ile "tamam bu parayı bu sebeple aldım ama aslında şunun için göndermişti sonradan anlaşma yaptık yahut yanlış yazmış işte belgesi" diyebilir.

Yorgunum.. Özetin özeti yazıyorum.. Sonuç. Söylediğin gibi değil dostum..

Ya para gönderme dekontunda hiç bir açıklama yazılmamış sa ? O zaman hak idda edilebilir mi ?

Alnef Nickli Üyeden Alıntı

Ya para gönderme dekontunda hiç bir açıklama yazılmamış sa ? O zaman hak idda edilebilir mi ?

Onur Bey gelince uygulamadaki halini yazar daha detaylı olarak ama okulda öğrendiğim kadarıyla bu durumda da karşı tarafa sebepsiz zenginleşme iddiası ile dava açılabilir.

Karşı tarafın avukatı salak değilse bu durumda (başkaca geçerli delil yok ise) sebepsiz zenginleşme davası gene sıkıntılı geçer. Sebepsiz zenginleşme; ortada geçerli bir yükümlülük yok iken bir kişinin başkasının zararına fayda sağlamasıdır. İspata muhtaç bir davadır. Burda hırsıza-uğursuza yol göstermek istemem ama bilmekte fayda var. "Gerekçeli inkar" dediğimiz şeyi yaparsa karşı taraf yani "bana borcu/vaadi vardı, onu ödedi" der ise öyle bir borcun olmadığını davacı ancak yazılı delille, ikrarla ya da başkaca bir mahkeme kararıyla ispat edebilir.

Örneğin savcılık dolandırıcılıktan dava açar ve ödemeyi almış olan zat neticede mahkum olursa bu durumda gerekçeli inkar işe yaramaz. Yahut savunulan borç ilişkisine ilişkin fiili imkansızlık var ise (örneğin berikinin yurt dışında olduğu dönemde borç alındığı savlanmışsa gerekçeli inkar gümler..) Yemin deliline başvurulursa (ki çakal adam Allah korkusu duymayacağından yalan yemin de eder rahatlıkla mahkeme karşısında) ve yemin eden sebepsiz zenginleşme kabul ederse dava tutar elbette..

Burada en önemli şey bilhassa belgeye dayalı bir ödememiz yok ise tanımadığımız insanlarla telefonda görüşmemek. Çünkü gerekçeli inkar eden bir şekilde sahtekar bir şahsiyetsizse ve mağdura ilişkin yaşadığı memleket, şahsın işi gibi kolayca ulaşılabilecek bir takım bilgilere ulaşır ve beyanında fantastik bile olsa mümkün bilgiler verirse (bu adam şu memlekette, asker arkadaşımın bana borcu vardı. Bu şahsın da ona borcu varmış. Telefonda konuştuk, bana borcu ödedi vs. türünden) iş çıkmaza girer.

Elbette mail ve SMS gibi yazışmalar yeni HMK'ya göre "sair kanıt" türünden himaye görüyor. Bu mağdurlar açısından bir avantaj. Yine de ödeme yapılacağında ödeme sebebine ilişkin banka havalesinde muhakkak not düşürmek gerek..

Çok geçmiş olsun inşallah en kısa zamanda sorunu çözersiniz