Konu: Canon 5D Mark II vs Orta Format Mamiya ZD 22

nikonun tek iyi yanı shutter sesidir. gerisi için canon

portraitofalife Nickli Üyeden Alıntı

nikonun tek iyi yanı shutter sesidir. gerisi için canon

yüregime su serptin

Basligi bizde kacirmisiz iyi mi .. Kadikoyde basladm okumaya sirkecide bitti =) hadi hayyama =)

Ben de eski Mamiya ZD kullanicisiyim. Ama, hic bir makina, Mamiya'nin verdigi zevki vermiyor yaw. Mesela diyorum ki bazen; keske Mamiya kullanmis olmasaydim. Elime 60D ve 7D aldim gecen gun, bunlar ne be? Oyuncak gibi dedim. Adam dukkandan kovaliyordu az daha Elimdekini begenirdim hic degilse

Bartug Nickli Üyeden Alıntı

Ben de eski Mamiya ZD kullanicisiyim. Ama, hic bir makina, Mamiya'nin verdigi zevki vermiyor yaw. Mesela diyorum ki bazen; keske Mamiya kullanmis olmasaydim. Elime 60D ve 7D aldim gecen gun, bunlar ne be? Oyuncak gibi dedim. Adam dukkandan kovaliyordu az daha Elimdekini begenirdim hic degilse

60d ve 7d'ye oyuncak diyen birinin mamiya ile çektiği fotoğrafları görmeyi gerçekten çok isterim.

böyle fotoğrafik kaliteye yönelik teknik bilgilerin tartışılmasını çok seviyorum.

burada bazı şeyler hala sonucsuz kalabilmiş olduğundan bir önerim var. özellikle bu NR gibi önemli Custom ayarların nasıl olması gerekir herkes bunları nedenleriyle yazarsa bence bu noise ve keskinlik gibi durumların nasıl iyiyleştirileceğini gösterir.

burada tartıtılması gereken çok konu var ama buradan başlayıp zatendiğer konulara ulaşılır. ben bir profesyonel fotocudan 1ds mk3 kullanırken nr yi kullanmadıgını benimde mk2 ayarlarında öyle yapmamı söyledi. yüksek isoda bile olsa kullanmamak gerekiyormuş. kalteyi öldürür lakin ışık iyi olmalı herzamanki ilk kural bu.

lensinde cok önemi var ben 24-105 te iyi keskinlik alamıyorum.belkide focus noktasını merkez kullanıp netledikten sonra netliği değişmeden kadrajı ayarladıgımdan da olabilir ama normal şekilde yapınca da netlik konusunda cok basarılı değil 24-105 burada lensin büyük önemi var. pixel yogunlugu da o kadar etken değil bence.bu pixel yogunlugunda pixeller daha az ışık alıyor denilıyor bence öylede deil lensten gecen ışık miktarı sabit 1000 birim desek 10mp de 21mp de bunu paylaşıyor ama toplamda 1000 brm değişmiyor ondan aydınlık karanlık olacagını düşünmüyorum tabiki pixellerin malzemesi daha kötüyse onu bilemem ki böle bişeyide yapacak deildir heralde canon.

burada Custom F. larin iyi ayarlanması iyi lenslerin kullanılması ve iyi ps uygulanmasıyla fotoğrafik kalite artar kanımca. yukarda belirttiğim gibi CF. lerdne baslayarak tartışsak daha iyi bence. sonrada lensler ve yazılımlar devam eder bence ihtiyaç varmış konudan anlaşılan bu....

Konuya kendı adıma tekra giriş yapayım

Makıneler uzerınde bulunan (Noise Reduction veya Kumlanma Giderici)NR lar jpeg fotografda kullanılması geren yazılımlar Ama Raw cekıyorsanız gereksız zaten raw ın amacı ham ve hıc sıkıstırılmamıs fotograf cekmek ve bılgısayarda NR işlemını ıstedıgınız gıbı yapmak

Daha once dedıgım gıbı raw cekerken nr ın acık olması fotograf kalıtesıne etkı edıyor bu ıstedıgımız bır sey degıl ben ligtroom da duzeltıyorum keskınlık azalmadan ve detay kaybı olmadan ıstedıgım kalıtede fotograf elde edıyorum

5D mark II de ve yenı Makınelerde (60D 7D ) gözlemledıgım goruntuye etkı eden bır 2 sey daha var
Auto Lighting Optımızer ( Oto aydınlatma İyileştirici) ve Highligt ton priority (vurgu tonu öncelıgı)
bu (Costum Function) CF lar goruntu uzerınde dırek duzenleme yapan ve aydınlık ve karanlık yerlerın dengelenmesı ve pozlamaya hükmenden yazılımlar yıne bence raw fotografda amacın dısına cıkan gereksız seyler

bunların hepsını kapatıyorum ve manuel cekıyorum mark II de Spot ölcum kullanıyorum bılgımız gıbı mark II sadece ortadan ölcum yapıyor çekıcegım yer neresı ıse orta noktayı oraya getırıyorum pozlamayı yapıyorum sonra ıstedıgım kadrajı yapıp netlık noktalarından ıstedıgımı secıyorum

Her zaman en iyisi diye bir koşul yoktur. Duruma göre, kişiye göre ve ortam koşullara göre seçimde bulunmak lazım.

Özellikle kişiye göre dememin nedeni bir kişi eğer RAW ı iyi işlemede çok başarılı yada vakit kaybetmek istemiyor ise kamerada görüntüyü kaliteleştirecek otomatik ayar ve özellikleri kullanmakta çok haklıdır. Diğer bir yanda da herşeyini kendisine göre ayarlamak isteyen bir kişi olabilir, bu nedenden dolayı "bu ayar en iyisidir, bu ayarı kullanmalısın" gibi bir durum olamayacağını düşünüyorum.

Sana göre en iyisini anca deneyerek öğrenebilirsin. Denemeden bilemezsin

bana göre degıl fotograf kalıtesı acısından en ıyısı budur üstüne basa basa söyluyorum ugrasmak ıstemıyen hepsını acar kullanır tabıkı ıse yarar seyler.
Bızım maksadımız kullandıgımız makıneden mukemmel goruntu almak

ayrıca Aspet bu şekılde cvp vermeyıp sende kullandıgın seklı belırtır ısen arkadaslara bu yazdıklarından daha çok yardımcı olursun

Ebubekirolcok Nickli Üyeden Alıntı

Konuya kendı adıma tekra giriş yapayım

Makıneler uzerınde bulunan (Noise Reduction veya Kumlanma Giderici)NR lar jpeg fotografda kullanılması geren yazılımlar Ama Raw cekıyorsanız gereksız zaten raw ın amacı ham ve hıc sıkıstırılmamıs fotograf cekmek ve bılgısayarda NR işlemını ıstedıgınız gıbı yapmak

Daha once dedıgım gıbı raw cekerken nr ın acık olması fotograf kalıtesıne etkı edıyor bu ıstedıgımız bır sey degıl ben ligtroom da duzeltıyorum keskınlık azalmadan ve detay kaybı olmadan ıstedıgım kalıtede fotograf elde edıyorum

5D mark II de ve yenı Makınelerde (60D 7D ) gözlemledıgım goruntuye etkı eden bır 2 sey daha var
Auto Lighting Optımızer ( Oto aydınlatma İyileştirici) ve Highligt ton priority (vurgu tonu öncelıgı)
bu (Costum Function) CF lar goruntu uzerınde dırek duzenleme yapan ve aydınlık ve karanlık yerlerın dengelenmesı ve pozlamaya hükmenden yazılımlar yıne bence raw fotografda amacın dısına cıkan gereksız seyler

bunların hepsını kapatıyorum ve manuel cekıyorum mark II de Spot ölcum kullanıyorum bılgımız gıbı mark II sadece ortadan ölcum yapıyor çekıcegım yer neresı ıse orta noktayı oraya getırıyorum pozlamayı yapıyorum sonra ıstedıgım kadrajı yapıp netlık noktalarından ıstedıgımı secıyorum

bildiğim kadarıyla zaten oto aydınlatma iyileştirici ve vurgu tonu önceliği manuelde çalışmıyolar galiba. ben burada nr yi kapatsam yüksek pozlamada noise düzenleyici kullanmayınca ps de düzenliyorum zati lakin kullansak ta low da yada standartta cok zararımız olur mu? cünkü ps de nr yapınca yine cok kayıplar oluyor yani makinenin ki daha iyi olamz mı?
ayrıca ps ile lightroom arasındaki fark ne?

sonunda bir kavga çkacak galiba. patlamışmısır.gif

sımdı eger PS de kendınıze guvenmıyorsanız NR ısını makıneye bırakmak en ıyısı ama ayarlarda ustalasır ısenız PS ve ligtroom daha ıyı sonuc verıcekdir Lightroom 3,0 da ps dekı kadar ayarlar var ve cok hızlı komplike bır program yakında bır vıdeo eklemeyı dusunuyorum ligtroom ıle ılgılı

Ebubekir bey lightroom için bir video gerçekten yararlı olacaktır, bununla birlikte dün Tunç'a söylediğim 2-3 Ayrı program ve kamera'dan NR açık bir karşılaştırma olursa mantıklı olacağı yonundeyim, arkadaşlarında belirttiği gibi bu programları v.s. kullanmayı bilmeyen bir çok kişi olacaktır (bkz. ben ), aradaki farkları gorerek, belki makinadan NR kapatmaya başlayacak yada PS'le uğrasmayı bırakıp makinaya guvenecektir.

Ben PS'i raw çektiğim için WB, Lens Correction, çerçeve ve imza eklemek dışında kullanmıyorum, 1-2 kere NR denedim fakat fotoğrafta ya herhangi bir etkisini goremedim yada keskinliği tamamen kaybettim, PS'de bulunan bu NR'ye gerçekten alışamadım, fakat test yapılıp, yarar ve zararlar gözlenirse belki öğremek için elimden gelen herşeyi yapacağım..

Sonuç olarak, bence budur demek yerine örnekler ile açıklamak herzaman daha yararlı olacaktır.

Belki bu şekilde sizlerden yardım taleplerimiz artacak, sizi NR hakkında video çekmeye ikna etmeye çalışacağız, video izlerken başka bir eksiğimizi görerek, öğrenmeye devam edeceğiz.

BIG_KING Nickli Üyeden Alıntı

Her zaman en iyisi diye bir koşul yoktur. Duruma göre, kişiye göre ve ortam koşullara göre seçimde bulunmak lazım.

Sana göre en iyisini anca deneyerek öğrenebilirsin. Denemeden bilemezsin

Bismillahirrahmanirrahim, Aspet'e katıldığım bir nokta. İlginç, şaşkınım şu an.

Sayın Olçok'un dediği gibi MKII ve 7D ile bir takım özellikler benim için de gereksizler. Lensimin görüntüsünü düzeltmesin alet, ben gördüğümü çekeyim yeterli. Oyuncak lazım değil bize, fotoğraf makinesi lazım. Dijital kısım bilgisayarda halledilir. Neden RAW çekiyoruz? Abuk sabuk özellikler fotoğrafa makine tarafından işlenmesin diye. Aslında konuya ben şöyle açıklık getireyim. Tüketim manyaklığı neticesi herkes artık fotoğrafa başlar başlamaz 7D ve MKII aldığı için, Canon da atıyorum MKII'yi sadece 3-5 profesyonele satmak yerine milyonlarca hevesliye satmayı tercih edeceğinden, ki sonuna kadar haklı, adamlar ticaret yapıyor neticede, makinelerde görüntüyü iyileştirmeye yönelik bir takım digital uyanıklıklar eklenmeye başladı. MKIIde otomatik modlar, çevre düzeltme v.s. v.s. Dediğim gibi neden RAW çekiyoruz? Beyaz ayarından tutun renk ayarlarına kadar bir çok düzenlemeyi kayıpsız işleyebilmek için.

Diğer yandan 24-105le keskin fotoğraf alamıyorsanız bir hata var demektir. Ben 24-70 kullanıyorum ama bildiğim kadarı ile ve sayın Olçok'un fotoğraflarından gördüğüm kadarı ile 24-105 de gayet keskin bir lens. Çoğunlukla ben de orta noktayı kullanıyorum, uyanık ve terbiyesiz Canon sadece orta noktadan spot ölçüme müsaade etmiş MKIIde çünkü. Işığı oradan aldıktan sonra pozlama kilidi yapın ve yeniden kadrajınızı ayarlayın. Işık ayarınız sabitken de tekrar netlik yapabilirsiniz, netliğinizi kaçırmamış olursunuz.

Lightroom canavar gibi bir program sayın Olçok genç yaşına rağmen bu konuda da kanımca bizzat bence haklıdır. Vaktim varsa PS'i açar takılırım ancak Lightroomun da olanakları çok iyidir ve her şeyden önemlisi çok hızlıdır keza pratiktir.

Ortam gerilsin yine yazarım, şimdi hoşuma gitmedi çok naifsiniz. Gerin şu ortamı valla giderim NikonTurk'e mis gibi kavga ederim.

Ebubekirolcok Nickli Üyeden Alıntı

ayrıca Aspet bu şekılde cvp vermeyıp sende kullandıgın seklı belırtır ısen arkadaslara bu yazdıklarından daha çok yardımcı olursun

Valla ben her şekilde üzerinde oynayacağım için RAW çekiyorum JPG ile hiç işim olmuyor.EE kamerada yapılan ayarlarında RAW'a etkisi olmuyor, zira RAW zaten adından anlaşılacağı gibi ham bir format, ancak DPP programında etki ediyor. DPP de BANA göre çok esnek her şeyi ayarlamaya izin vermeyen bir program olduğu için için, DPP yerine Camera RAW kullanıyorum. Ancak müşteriye fotoğrafları hemen teslim edecek isem RAW+JPG çekip JPGlerini onlara veriyorum. Onlarda sonra numaralarını bana söyleyip işlemeye devam ediyorum...

Asıl önemli noksan. Eğer video çekiyor isem video da RAW çekip daha sonra üzerinde oynama gibi bir imkan olmadığı için, videoda işler değişiyor. Çekim yapmadan önce direk önce white balance ayarlarını yapıyorum. Eğer ışık kaynaklarının beyaz ayarlarını biliyor isem el ile giriyorum ama bilmiyorsam ve birden fazla farklı ışık rengi var ise ozaman kameranın önüne beyaz bir A4 kağıdı tutup 1 tane fotoğraf çekiyorum sonra Custom WB olarak fotoğrafı giriyorum. Daha sonrada Manuel modda Enstantaneyi 1/50 ye getiriyorum. Zira 1/50 yapmayınca çevredeki elektrikli yapay ışık kaynaklarının rekansı 50 Hertz olduğu için farklı bir enstantane de görüntüde titreme yada görüntüde çizgi atıyor. Hertz nedir diyenlere;

Hertz (birim) - Vikipedi

Bu arada video çekiminde slow motion gibi atraksiyon çekimler için 1/50 nin üzerine çıkılması istenildiğinde Arri marka özel daimi ışık kullanılıyor ki onlar da baya pahalı. 2000-20.000 dolar civarı tek bir ışık.

Dinamik aralığı arttırmak ve patlayan kısımları azaltmak için de video modunda High light tone piority'i açıyorum o kadar. Fotoğraf çeker iken high light tone piority i açmıyorum zira camera raw da etkisi yok vede "recovery ve exposure sekmesinden gerekli ayarları zaten yapabiliyorum...

Gel gelelim asıl soruna, yüksek iso da çektiğim fotoğrafları nasıl işliyorum? Genelde şu aşağıdaki gibi ayarları yapıp. Daha sonradan da eğer görüntü istediğimden daha fazla flu olduğunu düşünüyorsam, 3 kademe high pass uyguluyorum.

http://img688.imageshack.us/img688/6243/66969662.jpg

Emre KASAP Nickli Üyeden Alıntı

Bismillahirrahmanirrahim, Aspet'e katıldığım bir nokta. İlginç, şaşkınım şu an.

Emre buna bende şaşırdım :p

Bu arada Aspet'in paylaştığı enteresan teknik bilgileri ciddiyetle takip ediyorum. Keza 1/50 ile çekmek mevzusundaki detay ilginç.

portraitofalife Nickli Üyeden Alıntı

60d ve 7d'ye oyuncak diyen birinin mamiya ile çektiği fotoğrafları görmeyi gerçekten çok isterim.

60D ve 7D'nin daha On/Off Switch'ini acmadim. Ben boyuttan bahsediyordum

Bartug Nickli Üyeden Alıntı

60D ve 7D'nin daha On/Off Switch'ini acmadim. Ben boyuttan bahsediyordum

bir mamiya zm kullanıcısı olarak yine de mamiyayla çektiğin fotoğrafları görmek isterim. 5d mark II'ye de bu yüzden oyuncak demiştin sen, hem konu zenginliği için çok iyi olur mamiyayla çektiğin fotoğrafların.

portraitofalife Nickli Üyeden Alıntı

bir mamiya zm kullanıcısı olarak yine de mamiyayla çektiğin fotoğrafları görmek isterim. 5d mark II'ye de bu yüzden oyuncak demiştin sen, hem konu zenginliği için çok iyi olur mamiyayla çektiğin fotoğrafların.

Hocam bu kadar seyi hatirliyorsun da, benim MacBook'un yandigini nasil unutdun? Su anda 400D ile cekilmis fotograflarim bile yok..