Konu: Sansür Yüzünden Sergi Sona Erdi...

Daha ne denebilir ki? Burada sizin ya da benim kafamda yarattığım "değerlere" bir saldırı, aşağılama, hakaret yokki..... Adı üstünde: AYKIRI... Beğenip beğenmemekte serbestiz hepimiz ama o kadar.
Bakın Tolga bey. Benim gördüğüm 3 resmin 2 sinde İslâma bir aşağılama ve saldırı vardır. Kafamda yarattağım değerlere hakaret yok diyorsunuz. Kafamızda yarattığımız değerleri bırakın Burada Allah C.C. Nin yarattığı değerlere bir hakaret vardır. Kapanma Hz. Muhammed Mustafa S.A.V efendimize Allah C.C tarafından Hanımının kapanması için gelen bir emirdir. Kusura bakmayın Ama Ben Allah'ın Ve Peygamberimin Söylediği ve yaptığına hakaret edilmesini Çağdaşlık olarak algılayamam. Kırmızı sevmezsiniz Yeşili seversiniz ama sergi yeşil üzerindeir Bana aykırıdır sana değildir. Ama Allahın Koyduğu değerlere Karşı Ben Susamam. İki Kapalı Bayanın Öpüştürülmesinin Neresi Sanat ? Bayrak Vs sadece araç diyenler olmuş. Yok hertarafına giyen varmış ülke batmıyormuş. Zaten o bayrağı kç..na giyen bir millet Ahlâki açıdan Çökmüş demektir. Ki çöküşünüde Belki bizler değil ama bizden sonrakiler görecektir. Ben Kanımla , Maneviyatımla Savunduğum toprağımın Simgesini Kç.ma giyemem. O ülke çoktan çökmüş zaten. Umarım kimseyi kırmamışımdır yazdıklarımda. Ama şu ayrımı iyi anlamak lazım . Allah Ve PEygamberinin Getirdiklerine saygısızlık anlamındaki aykırılık ile , İnsanların bu kısım dışında kalan beğenileirne yapılan aykırılık farklı şeylerdir.

Tahir Yildiz Nickli Üyeden Alıntı

Sansüre tamamen karşıyım. Ne düşünülürse düşünülsün, sanat özgürdür, herkes istediği şeyi düşünebilir ve bunu sergileyebilir. Karşı tarafın düşüncesine saygılı olunmalıdır diye düşünüyorum.

kesinlikle katılıyorum.

sınırı olanın, sınırların zorlandığı sergide ne işi var?

adı üstünde yazmış adam "aykırı" diye... gidince oraya ne bulacağını düşünüyor ki, revani tarifi mi? hem bu sokakta ortada herkese açık da değil. adı sanatsever kendi sansür severlerin pek çok olduğu bir mekanda yapmış. hem kareler başka kültürlerin. orada ahmet ayşe yok. demez mi ya ahmet ayşe de aynısını yapmaya kalkarsa? görmemekle olunmaz değil ki... hayat hep görülerek taklit edilerek değil, en az bir o kadar da kendini ifade ederek ortaya çıkan bir süreçtir. bu korumacılık sadece sanatı değil herkesi boğuyor... biz bunu zaten heryerde hayatta hatta sanal forumlarda bile yapıyoruz. başlığa bakıp iştah duyup içine girince "aaa olmaz bu kadarı olmaz, kaldırılsın!" demeyi... halbuki bunların hepsi kayıttır ve toplumsal karelerdir. o an'a bakılmaz. zamanın ilerleyen hattı üstünde değerlendirilir. hem "sen de millete bekçi değilsin kardeşim. herkesin sen kadar ifade hakkı var."

hem ... hem ...

işte öle...

sadece üzücü...

Kakashi Nickli Üyeden Alıntı

Kapanma Hz. Muhammed Mustafa S.A.V efendimize Allah C.C tarafından Hanımının kapanması için gelen bir emirdir.

Bu durumda saçı gözüken bir kadının fotoğrafı da çekilmemeli öyle mi?

Milletlerin ahlaki olarak çökemsinden bahsediyorsunuz bir de? Çünkü bayrağı bilmem nerelerine giyiyorlar!
Bunu yapmayan milletler maaşallah pek ahlaklı.
Arabistan'da, Türkiye'de, Afganistan'da ahlak çökmüyor, çünkü dini ve milli değerlere laf edilmiyor!

Mantığınızı nereden tutarsak tutalım bir yere varmıyor... Kusura bakmayın ama bu böyle...

Ben bir bağlantı kuramadım kıyasınızda kusura bakmayın . Bir kadının saçı gözükmesiyle , Birçok kavmin helâk oluş sebebi olan eşçinsellik ile ilgili bir fotoya konu edilmesi aynı şey değildir ki. Mantığın bir yere varamadığı filan yok. Ben bunu demek istemedim. Ona bakılırsa arabistan gibi ülkelerde de ilişki yaşamak için 2-3 saatlik nikâhlarla zina yapılıyor. Burada Kimi Kandıracaklarını sanıyorlar Allahı mı ? Ben bizim ülkemiz Sütten Çıkmış Ak kaşık demiyorum. Ama İslami değerlere Saygı duyulsa ve uyulsa zaten Ahlaki değerlerde yükselecektir. İslamın Yaşanmadığı yerlerde ahlâkta çöker Millette .

Kakashi Nickli Üyeden Alıntı

Ben bir bağlantı kuramadım kıyasınızda kusura bakmayın . Bir kadının saçı gözükmesiyle , Birçok kavmin helâk oluş sebebi olan eşçinsellik ile ilgili bir fotoya konu edilmesi aynı şey değildir ki.

Örtünme Allah'ın emri değil mi?
Örtünmemek de dine saygısızlık değil mi?
Dine saygısızlığın fotoğrafta yer etmemesi gerekmez mi?
O zaman saçı açık olanın da fotoğrafının çekilmemesi gerekmez mi???

Sizin biraz daha "ılımlı" yaklaşımınızdaki din kuralları günün birinde bu durumlara varıyor.
Örnek: TRT'nin yayınladığı eski bir filmdeki mini etekli bir kadının bacağını sansürlemesi!!!
Neden?
Efendim kadın bacağını gösterir mi???

Kakashi Nickli Üyeden Alıntı

Ama İslami değerlere Saygı duyulsa ve uyulsa zaten Ahlaki değerlerde yükselecektir. İslamın Yaşanmadığı yerlerde ahlâkta çöker Millette .

İslami değerlere saygı duyularak gelinen ahlaki sonuç sansürle de kendini gösteriyor.
Alın bu ahlak sizin olsun!

Sevgiler saygılar!

Çok yanlış anlıyorsunuz durumu Son bir şansımı deneyeceğim daha da msj yazmayacağım fotoğraf sitesinde konunun bayağı dışına çıkacağız yoksa. Bakın Ahmet Bey Kadının saçının gözükmesi veya açıklık kapalılık İnsanın tercihdir kendie yapar evet Her gözüken saç teli için Cehennemde yanacaktır . 1 2.si kapalı bir bayanın saçınn gözükmesi farkında olmadan olmuş olabilir. 3. saç gözükmesi ile tekrar söylüyorum Kapalı 2 bayanın BİRÇOK KAVMİN HELÂK OLUŞ SEBEBİ OLAN EŞÇİNSELLİK ile bağdaştırılması ALLAH'ın Dinine Hakarettir. İnsanlar Açık veya kapalı inanan veya inanmayan olabilir. Ama benim Dinime hakaret edemez. Selametle kalın. Lütfen Aradaki farkı anlayınız. anlamıyorsanız yapabileceğim birşey yok herekese iyi forumlar. (Evet Allahın Emrine uyan insanların gereğini yapıp kapanmaları aşağılanırsa Sansürde koyarım iyi olmuş. İsabet olmuş. Selametle

Tek bir şey demek istiyorum;

İslam = Hoşgörü değilmidir ?

Ben son yıllarda "Hoşgörü" adına hiç bir şey göremiyorum,kapalı kapılar ardında yapılan en basitinden bu sergi,sansüre uğruyorsa, ben orada "baskı" vardır derim...

Karikatür nasıl güldürürken düşündürüyor,mesaj veriyorsa,
o fotoğraflarda da mevcut...
ve yapılan sansürleme ise bizlere verilen en büyük "mesaj"....

Ahmet Bey; yorulmayınız. Görülüyor ki bazı arkadaşlarla birbirimizi ikna edebilecek noktalarda değiliz.

Sanatı manatı geçtim bir yurttaş olarak temennim Batuhan Bey zihniyetindeki düşünce yapısının tümden memleketimde egemen olmamasıdır. Birileri "bu hakaret", "şu küfür", "bu dinsizlik/dine saldırı" diyecek otorite konumunda kural koyacaksa... O birilerinin kriterleri ile ortalama çağdaş kriterler çelişse de güçlünün dediğine boyun eğilecekse/toplumsal yaptırımlar uygulanacaksa; vay halimize..

Batuhan Bey kusura bakmayın ama tartışmanızda (ki tartışma değil tek yönlü, dar baktığınızı söylemeliyim) dayanak kullandığınız "Allah böyle buyurdu" dediğiniz noktalar bile tartışılan görüşler; yıllar içinde mezheplerce yorumlama farkı olduğu tartışılıyor. Hayır bunlar tartışılmaz diyorsanız zaten diyecek birşey yok. Bırakın düşünceye saygıyı, yaşama hakkını bile görmüyorsunuz "sizden" olmayanlarda.

Gürhan bey Hoşgörüdür.
Fakat Burada Yapılan saygısızlık ve Çirkinliktir. Bunu Hoşgörüye Sığdıramazsınız.
Onur Bey Bu görüş egemen olmasaydı Zamanında. Şuan ne siz nede biz bu ülke topraklarında olurduk. Bu son mesajımdır. Ben kimseyi kırmak veya incitmek istemedim. Yanlış anlaşıldıysam kusura bakmayın. Kırdığım varsa Hakkını Helâl etsin. Selametle Abiler kardeşler

tulgen Nickli Üyeden Alıntı

Batuhan Bey kusura bakmayın ama tartışmanızda (ki tartışma değil tek yönlü, dar baktığınızı söylemeliyim) dayanak kullandığınız "Allah böyle buyurdu" dediğiniz noktalar bile tartışılan görüşler; yıllar içinde mezheplerce yorumlama farkı olduğu tartışılıyor. Hayır bunlar tartışılmaz diyorsanız zaten diyecek birşey yok. Bırakın düşünceye saygıyı, yaşama hakkını bile görmüyorsunuz "sizden" olmayanlarda.

Tolga bey Beni yanlış anlamışsınız sanırım. Allahın Verdiği her canın yaşama hakkı vardır ben kimim ki böyle birşey söylemeyin lütfen. Açık , kapalı , dinli , dinsiz , siyah , veyaz .. Herkes Allahın Kuludur Sonuçta. Benim Tepkim Yapılan çirkinlik ve saysızlığa. Ben kimseden değilim ayrıca. Bende Bir kulum herkes gibi. Ben benim Dinime saygısızlık yapılırsa böyle bir olaya ve şahısa saygı gösteremem.
İsteyen Nü çeksin banane. Ama benim tanıdığım güzel kişilerin İnancı gereği giyindikleri tarza hakaret etmesin. Ben kimseye yaptığı şey için hakaret etmedim hayatımda. Ben şahsınızıda tanımıyorum iyi veya kötülüğünüzü de yargılayamam.
Umarım kendimi ifade edebilmişimdir . Sevgiler

tonyaligenclik Nickli Üyeden Alıntı

Pornografide bir sanat. Trt, haber öncesi kuşağında porno versin ailece oturup izleyelim. Bumudur özgürlük. Hayatta herşeyin bir sınırı ölçüsü vardır.

Ali ince görmüşsün, aynı fikirdeyim

Sona erdirilmesi isabet olmuş!

pardon, yazılırken "sanat eseri" şeklinde eleştiri yapıyoruz fakat bunlar bir sanat eseri midir? yoksa alalede fotoğraflar mıdır?

ben şahsen sergiye bilinçli olarak konduğunu ve bir reklam malzemesi yapıldığını düşünüyorum... hangi akla ve estetik kaygıya hizmetle bu fotoğrafları seçtin de sergiye koydun diye sorarım mesela adama? hanginiz bir sergiyi dolaşırken, "ulan bu fotoğrafın bu sergide ne işi var?" diye düşünmediniz?

eğer ciddi bir sanat eseri olsaydı belki söyleyecek sözüm olmazdı...
mesela nü bir fotoğraf.... zaten her yerde var....
sergide olsaydı tepki alır mıydı? hayır...

artı bir de şu var: ki bence bu önemli bir konu;
türkiyede sanat yapan kişiler ya da kendilerini sanatçı zanneden kişiler; artı gerçekten sanatçı olan kişilikler; sanki her konuda söylediklerininn kabul görmesi gerektiği düşüncesindeymişçesine hareket ediyorlar ve çıkış noktaları, "biz sanatçısıyız dilediğimizi söyleriz özgürüz"....

yok aslında böyle bir şey...

Batuhan Bey, size göre saçın telinin görünmesi günah; başka Müslüman' lara göre değil... Siz bu muğlak noktadan, kimin doğrusu noktasından tartışmaya çıkarsanız tartışılacak bir şey kalmıyor.

İlginçtir bir de bu tür konularda bazıları aşırı noktalarda örnek verip tartışmayı "kazanmaya" çalışır. Pornografi de sanattır, haber öncesi verilsin denilmiş. Kusura bakmayın ama ben "komik" bile bulamıyorum. "Seçim hakkı kendinde olana" pornografi izlemek isteyene 24 saat yayın olduğunu hatırlatacağım sadece. konuyu isterseniz başka başlık altında tartışırız.

Bir sergide, ortaya konulan çalışmada veya eserde, illa sizin doğrularınız ya da inandıklarınız olmak zorunda değildir. Sergi bir fotoğraf sergisi ise, ben oraya inandığım değerleri görmeye gitmem. Öncelikle teknik olarak başka insanlar nasıl teknikler kullanmış, alabileceğim bir şey var mı? diye bakarım. sonra ben çekseydim nasıl çekerdim diye bakardım. Daha sonra "bu fotoğrafın hikayesi ne, ne demek istiyor" diye bakarım. neden böyle anlatmış doğru mu yanlış mı anlatmış, ben nasıl anlatırdım, ona bakarım. NEDEN BUNU ANLATMIŞ benim üzerime vazife değil; ben oraya moral polisi olarak gitmiyorum. Çok rahatsız ediyorsa da görüşümü söyler, terkederim. O kadar.

Hatırlarsanız sitede "Şehrin Hayaletleri" diye bir yarışma yapılmıştı. Sonuçta çok eleştiri de geldi; bir çok kişi diğer fotoğrafların da yayınlanmasını istediler. O zaman konu çok uzadığı için susmuştum. Evet ben de diğer fotoğrafların yayınlanmasını çok istemiştim AMA KIYAS YAPMAK İÇİN DEĞİL. Gerçekten zor ve ucu açık bir konuydu; başka fotoğrafçılar bu konuyu nasıl görmüş vizörden onu tatmak isterdim. Ama maalesef konu farklı noktalara geldi ve büyük bir birikimden mahrum kaldık.

Fotoğraf benim için hobilerimden biridir. Ve maalesef bu sapla saman karıştırma olayı her konuda oluyor. Plastik modelcilik en büyük hobimdir; yıllar sonra Ankara' da büyük bir sergi açtık; insanlara bu hobiyi tanıtalım diye. Bu iş nasıl yapılır, yeni teknikler nelerdir, nasıl daha gerçekçi yapılır, vs..... Sonra işi gücü bıraktık;

"Pis koministler, kızıl yıldızlı uçakla gençlerin beynini mi yıkıyorsunuz"
"Efendim pardon da 87 uçak içinde 2 Rus uçağı var"

"Faşist uşaklar sizi, gamalı haçla ne demek istiyorsunuz"
"Efendim 2. Dünya Savaşı uçakları onlar, adam o devirde öyle uçmuş, bakın bizim derdimiz yapım ve eskitme teknikleri..."

"Emperyalist köpekler. Neden hep yabancı uçaklar var?"
"Efendim bakın konu konu ayrılmış. "Türk" uçakları da şurada; yalnız biliyorsunuz hepsi zaten yabancı ülkelerden alınma!"

"Militarist uşakları sizi; neden hep silah var"
"Efendim sivil araç ve gemiler yanda; sonuçta bilim kurgu da var sivil de..."
...............

gurhan Nickli Üyeden Alıntı

Tek bir şey demek istiyorum;

İslam = Hoşgörü değilmidir ?

aslında, "değildir"...
ve bu "değildir"in açklaması da çok uzun...

bu konuda yazacak çok şey var fakat konuyu fazla dallandırıp budaklandırmak istemiyorum... yeryüzündeki hiç bir "din" hoşgörüye dayalı değildir...

hoşgörü, kurallar içerisinde vardır. kurallara karşı olanlara hoşgörü gösterilmez... bu varolan hiç bir semavi dinde yoktur....

yani islam, "ne olursan ol yine gel" değildir. geçtiğimiz yıl kültür bakanı açıklama yapmıştı. Türkiyede en çok yanlış anlaşılan kişi, "mevlana"dır demişti... ki, doğrudur. bakınız siyasi kişiliğine örneğin...

tarih çatışmalarla, tartışmalarla doludur.
her zamanki gibi, bu konuyu tartışarak da bir yere varamayacağız ve sevgili tuna bir süre sonra kilitleyecek

biz ne dersek diyelim, nietsche'nin dediği gbii,
"elinde çekiç olan herkes birilerini çivi" yerine koyacak. görüşü ne olursa olsun.

selamlar.

Batuhan Bey, size göre saçın telinin görünmesi günah; başka Müslüman' lara göre değil... Siz bu muğlak noktadan, kimin doğrusu noktasından tartışmaya çıkarsanız tartışılacak bir şey kalmıyor
Başka müslümana göre değilmi.? O adam müslümanlığı bilmiyordur ondan değildir. Ayetle sabittir bu lütfen birşeyi söylerken araştırınız. Ahzab Suresinde der ki : Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve bütün mü’minlerin hanımlarına söyle: Sokağa tenlerini göstermeyen, vücut hatlarını belli etmeyen elbiselerini giyerek çıksınlar. Bu tür örtünme onların, vakar ve heybetleriyle hür kadınlar olarak tanınıp, kendilerine hürmet edilmesine; sarkıntılık yapılmamasına, incitilmemelerine en uygun bir örtünmedir. Allah çok bağışlayıcı ve engin merhamet sahibidir. bunu inkâr eden zaten ayeti inkârdan Dinden çıkar.Kimin Noktasından baktığım belli oldu sanırım. Allahın dediği noktadan bakıyorum. Ek olarak. Nur Suresi 31. ayet Mümin Kadınlara da söyle:

** Bakışlarını yere indirsinler, /Hain bakışlardan sakınıp, zerafetlerini koruyarak önlerine baksınlar

** Irzlarını/ eteklerini korusunlar/ Namus ve iffetlerini korusunlar, bellerine sahip olsunlar

** Süslerini/zinetlerini, görünen kısımlar müstesna açmasınlar. /Kendiliğinden görünenler dışında zinetlerini açmasınlar/Örtünme zarureti olmayan ve görünen kısımlar hariç, cezbedici yerlerini ve güzelliklerini teşhir etmesinler

** Örtülerini/başörtülerini göğüs yırtmaçlarının üzerine vursunlar. / Ve baş örtülerini yakalarının üzerine vursunlar./Baş örtülerini, gerdanlarını ve gerdanlıklarını açık bırakmayacak şekilde göğüslerinin üzerine sarkıtarak örtsünler

** Süslerini şu kişilerden başkalarına göstermesinler:

.......... Kocaları

...........Yahut babaları,

............Yahut kocalarının babaları

............Yahut oğulları

............Yahut kocalarının oğulları

............Yahut kardeşleri

............Yahut kardeşlerinin oğulları

............Yahut kendi kadınları

............Yahut ellerinin altında bulunanlar

............Yahut kadına ihtiyaç duymaz olmuş erkeklerden kendilerinin hizmetinde bulunanlar

............Yahut kadınların mahrem yerlerini anlayacak yaşa gelmemiş çocuklar

** Süslerinden gizlemiş olduklarının bilinmesi için ayaklarını yere vurmasınlar. / Gizlemekte oldukları güzelliklerini, takıları anlaşılsın diye ayaklarını yere vurarak erkekleri tahrik etmesinler

gurhan Nickli Üyeden Alıntı

Tek bir şey demek istiyorum;

İslam = Hoşgörü değilmidir ?

...

''İslam =hoşgörü'' değil.
organ ticareti, kadın ticareti vs. vs
o zaman bu mantıkla islam = hoşgörü bunları da hoşgörelim.

Not: Şahsi fikrim Sansüre karşıyım.

Arkadaşlar tartışırken lütfen konuda kalmaya çalışalım, din vs konuları her zaman tartışmaya çok açık, herkesin sizin gibi düşünmesini beklemeyin ve konuda kalın lütfen.