Konu: Aklı yakan sorulardan... Aynasız Seçimi - Canon M5 ya da Olympus OM-D E-10 Mk.II?

Kaan hocam bu kesinlikle Fuji ile alakalı bir durum olabilir,
fuji alacaksan fuji lens kullanmak zorundasın, bu belki avantaj , kafa karısıklığına yol acmıyor,
cep sağlığını bozabilir ama)
aynasızlar konusunda su elektronik vizore bir türlü alısamadım, o ekranı görünce makineyi elimden atasım geliyor,
fazla gelenekciyim galiba, dslr elinde tutusu bile farklı, aynasızlar ise hem compack hissi yasatıyor,
eline aldığında mutlu edemiyorsa o aletten uzak durmak lazım bana göre,alıpta kullanmamak cok pahallı;
aynasızlardan tek ısındığım alet fuji xt2 bazen bunun ff sensorlusu olsa güzel olurdu diyorum.
şimdilik mark4 le ile mutluyuz , mutlu ediyor , zaten sevdiğin makineyi kullanmak önemli değilmi?
aynasızlar teknoloji olarak cok ilerde cok beğeniyorum ama sevemedim be abiiii))))
bende aramıyor değilim her an cebimde rahat tasınacak bir alet ama su an sadece cep telefonu var
sanırım aynasız olarak cep telefonunu iphone8 - s9 yada huawei mate 10 la güncellemek gerek)

özsir abide güncellemeyi mark4 ile yapacak gibi duruyor))

A7iii için yanlış anlaşılma olmasın.
Ebat olarak 6D vb lerinden küçük veya büyük olsun diye büyük değil.
En ideal ölçü o diye kasa büyüyor. İlk çıkan A7 serisinin ergonomisi çok kötüydü. A7ii serisinde iyice düzelttiler DSLR hissi aşılandı. 3 seride de herhalde kusursuz hale getirildi diye tahmin ediyorum.

Cihangir güzel açıklama olmuş bir gün hepimiz o yola doğru yürüyeceğiz ama ne zaman bilmem.

Bu işin doğru yolu yok, herkes sevdiği makineyi kullansın

Sebastian Nickli Üyeden Alıntı

Bu işin doğru yolu yok, herkes sevdiği makineyi kullansın

yönetici olsam seni direk banlardım hem de sınırsız senin işin meclis kardaş git mecliste muhalefet ol sen

Sebastian Nickli Üyeden Alıntı

Bu işin doğru yolu yok, herkes sevdiği makineyi kullansın

Burada oluş sebebinizi anlamakta bende zorlanıyorum. Bu işin doğru yolu yoksa burda yazmanın da anlamı yok çünki sizin mantığınızla geldiğimiz nokta burasıdır. Doğru her zaman vardır ve kişilere göre değişmez değişen sadece tercihlerdir ki oda bilgi eksikliği ile değil ihtiyaç ile belirlenir. Burada tam olarak ta yapılan budur bilgi tecrübe eksikliği olan arkadaşlara tercihleri konusunda yardımcı olmak için bilgimiz , tecrübelerimiz doğrultusunda yardımcı olabilmek .

demirciler Nickli Üyeden Alıntı

Burada oluş sebebinizi anlamakta bende zorlanıyorum. Bu işin doğru yolu yoksa burda yazmanın da anlamı yok çünki sizin mantığınızla geldiğimiz nokta burasıdır. Doğru her zaman vardır ve kişilere göre değişmez değişen sadece tercihlerdir ki oda bilgi eksikliği ile değil ihtiyaç ile belirlenir. Burada tam olarak ta yapılan budur bilgi tecrübe eksikliği olan arkadaşlara tercihleri konusunda yardımcı olmak için bilgimiz , tecrübelerimiz doğrultusunda yardımcı olabilmek .

Forumda bulunma sebebim değil, varoluş amacım sizin gibi çok bilmişlerle dalga geçmek

Konkav sensörün yapısı gereği oluşacak foton boyutları konusunda muhakkak fikirlerinizi yazıp Nikon ve Canon a iletin. Eminim sizin duyduğunuz endişeyle dehşete kapılacaklardır...
Çok komiksiniz ya

Sizin fotonu bile anlayacak zekada olduğunuzu sanmıyorum , siz sadece okuyun belki anlayacak birşeyler bulursunuz tabi bunun da mümkün olacağı konusunda da çoook şühpelerim var.

Bu konulara cep telefonlarını sokmak onları DSLR killer ilan etmek büyük yanılgıdır .Bir kamera üzerinde basit bir lens kullanıldığında, 10 P-MPix keskinlik veriyor deniyor. Ama çok kaliteli bir lens kullandığınızda, tahmini 21 P-MPix oluyor çözünürlük , cep telefonlarının yüksek P-MPix (algısal çözünürlük diyebiliriz) değerlerine ulaşmaları çooook uzun yıllar alacaktır.

' her fani aynasızı tadacaktır '

lens sorunsalı ki acayip, conkav sensör üretilmeden bitmeyecek. bir gün konkav sensör öretirlerse küçücük az elmanlı ve çok kaliteli zoom lensler üretilecek. aynı ayna ve focusing screen saçmalığı gibi bu kadar çok optik elemanla konkav yada koveks lenslerin bir düzlemde keskin görüntü etmeye çalışması kadar saçmalık ve mühendislik olamaz. tabiatta flat göz küresi ve sarı nokta bölgesi var mı? Allah bu işi bir lensler bir elemanla yaratmış. buna evrimde diyenlere bişey demem. konkav ekran üretildi kaç yıldır. konkav sensör ile bu iş bitecek ve kenarda şöyle keskin yok varil etkisi yok renklerde sapma yok bilmem ne sorunu kalmayacak. mühenisliği aynasız konkav ve çok az elemanlı lenslerden ibaret olmak zorunda. ha mühendisliğinde ne sıkıntı var şu ara bilmiyorum. mantık olarak ekranla sensör üretim temelleri benzerdir mühendislikte.yine iş ticari kaygılar diye düşünüyorum. yok iyi gövde 1 kg dan başlar, lensler 1 kg vs üzeri nerdeyse zoomlu ise. hamal gibi taşı dur. e sonuç ne bir sineğin gözünden daha zayıf saçma sapan, yada bir serçeden berbat bir görüntü. makinalar icat edileli 180 küsür sene olmuş. hala saçma sapan zorlama teknolojiler.10 sene önce üretilen makinalar var. farklı odaklarda çekilmiş tek foto. farklı odaklarda onlarca lensten oluşan makine. nasıl bakmak istersen öyle bakıyosun.

çok uzattım kusura kalmayın. yav sony bu nasıl mallık dokunmatik ekran yapıyon menü de işlemiyor. al sadece odaklamada kullan. bu nasıl mallıktır hala tuşları ışıklandırılmış doğru dürüst makine yok. bu nasıl mallıktır üst ekran saçma sapan. 30 sene önceki teknoloji. bunu çözen bir kaç marka var. pasif amazaon kitap okuyıcısındaki gibi ekranlar. sadece bilgi değişince güç çeker. en basit telefondan bile saçma sapan geride. uygulama yüklenebilen sony gibi markalar var.oda ücretli. daha neden android gibi bir işletim sistemine geçmediler. neden doğrudan internete bağlanmıyor. acayip acayip işlemciler kullanıyor. bizde sevinelim wifi geldi mavi diş geldi yok ncf geldi.bunlara sahip bir telefon koca ekranla 1500 tl ye alınırken basıl 10 bin tl lik makinada bunlar kıdım kıdım veriliyor. yada verilmiyor. hele şu lens tutuculuğu. Allahtan sony her lensi çalıştırıyor öyle yada böyle. bu ne fiyat lenslerde. onu da aklım almıyor.

üç kuruşluk zevkimiz hobimiz var nerden baksan her türlü kandırılıp tecavüze uğruyoruz.

yüce düşünür polianna derki " şikayetçi değilim, çünkü onlar çok zevk aldılar "



not: sürçi lisan ettiysem affola :p

Konkav sensör beraberinde yeni lensleride getirecektir ancak dairesel optik elemanlar optik ayısını fazla eksiltemeyecek sadece ufaltacaktır. Konkav sensöründe yapısına bağlı foton boyları konusunda sıkıntıları olacağını düşünüyorun ama yeni bir lens dizilimi ile çözülüp çözülmeyeceği konusunda bilgiye sahip değilim , bekleyip göreceğim.

bu işin fiziği bunu söyler. optik fiziktir. elinizdeki konkav yada konveks optik elemanla düzleme eşit kırılımsız ışık odaklayamazsınız. gözde bir optik eleman var. ince kenarlı bir lensimiz var. bir miktar kaslarla esner. ve odaklar. algılayıcı konkav zaten.

konkav sensör olursa nenste ne olur. sabit odaklı bir lens in içinde 2 optik elaman kafidir. hatta bir optik eleman. zomda ise 2 yada 3 diyelim. neden sabit odaklıda 6 civarı, zomda 12 ve üstü gibi optik elman kullanılıyor. kullanılmazsa ne olur. sadece sensörün ortasında ufacık bir alan net diğer yerler flu olur. işte bu ışığı sensörün tamamına odaklayabilmek için bir sürü optik elemanla ışığa taklalar attırılıyor. yani ışık diferransiyel ve integrale uğruyor. tölereanlar dahilinde ortalama bişey elde ediliyor.

son zamanlarda şu çıktı. sensör çözünürlükleri yükselince bu objektif bu sensörü doyurmuyor. normal filimli makinadan kalma teknoloji o zaman için zaruri idi. şimdi değil.

işin fiziği ve mühendisliği bunu getirir. sensör ve lensler değişecek ve ufalacaklar. açık diyafram kolaylaşacak.zoom lensler ufalacak. hem boy hem çap olarak. pankek ten öte bişey kalamaycak kısaca. ama temeli sensörde. optiği hem ucuz hem basit hemde bir kaç elemandan oluşacak.

tek mesele soruna yakalşım. buna dslr yada aynasızlardan önce belki telefonlar girer. işte o zaman dlsr ile telefon arasında fark kalmaz hatta geçer bile. yaşayıp göreceğiz. radikal değişiklik olmadan bişey olmaz. ha bu arada yukarda bahsettiğim çoklu odaklı fotolar mümkün olur ve de ucuza. diyafram kavramı da tarih olur. fotonun istediğin yeri net istediğin yeri flu olur. yada hepsi bir arada. bu zaten klasik yöntemde yapıldı.

mesele radikal yaklaşım. aynı durum içten yanmalı motorlarda bile var. o kadar teknoloji yükelnmiş. o kadar elektronik. o kadar hassas üretim. aşırı beslemeler onlar bunlar. zavallı tork eğrisi. zavallı güç bandı. zavallı verimlilik ve ömür. bunların hiç biri elektrikli araçlarda yok. birinde kazan. 25-30 larda diğerinde 90 larda. ha enerji fosilden elde edilirse sonra depolanırsa yine 60 ın üzeri kazanç. alternatif yakıt olursa yine 90 larda. saçma sapan şanzıman diferansiyel sistemleri vs gereksiz kalıyor. 0 dan başlayan ve aynı tork. rejenarason kontrolü. mesele petrolün siyasi güç olması. sanki dünyada lityium eksik. teknoloji eksik. nerde? isteseler kısa zamanda geçerler.

neden türkiyeye ithal edilen araçlar plug in hibrit değil. bu da ayrı bir saçmalık gibi.

zaten düz dünyacılarda gelir birazdan. belki ben bile onlardanım. ben bile şaşkınım.

başlığa uygun konu oldu. kafamda deli sorular?
deliye kafanı açarsan olacağı bu kaan kardeşim. daha deli cevaplar gelir.
kalın sağlıcakla...

Özşir Hocam, işin özü "binanın temelini sağlam yapmazsan üzerine koyacağın her duvar, her tuğla sağlam olmayacak".
Böylece temel olarak baz alınan teknoloji ya da konsept çok sağlam olmayınca, devamındaki herşey de kusurlu ve birtakım sorunları beraberinde getiren alet - ekipman haline geliyor.
Tabi günü kurtarmak üzerine kurulu bir teknoloji geliyor.

Dediğin gibi Özşir Hocam, temelden sağlam olmak gerekiyor.

Şimdi biz gelelim zayıf temel üzerine kurulu olan düz sensörlü ve bol sayıda mercek içeren objektiflerin olduğu günümüz dünyasına....

Mecbuuuur...

(Yani mecbur edilir hale getiriliyoruz. )

kaan kardeş şimdilik sony 7 iii gözüküyor. yakında nikon ve canon da ff aynasızlar söylentileri var. bakalım ne olacak

ozsir Nickli Üyeden Alıntı

kaan kardeş şimdilik sony 7 iii gözüküyor. yakında nikon ve canon da ff aynasızlar söylentileri var. bakalım ne olacak

Özşir Hocam,
Forumda başka başlıklarda da belirtmiştim: konu sadece gövde değil.
Gövde, elbette çok önemli bir etken. Ancak ben her zaman sistem olarak baktım konuya. Gövde var; peki ya lensler - objektifler?

Sony'de gövde güzel. Ama lensler? Pahalı olmasının yanısıra, büyükler de.

Sonra Fuji'ye baktım. Tamam, FF sensör değil; APS-C sensör. Ama lensler daha makul. Pro serisi objektifleri Sony'nin G-Master objektiflerinden daha küçük. E, tabi, sensör crop. Ancak aynasız konseptine daha uyan bir profilleri var Fuji'nin.

Daha sonra da Olympus'a baktım: M4/3. Olympus'un gövdelerindeki IBIS (in-built image stabilization) çok cezbetti beni. Geniş diyaframlı "prime" lensler ile IS olması çok kullanışlı. Çekim koşulları (fotoğraf anlamında) çok daha zorlanabilir. Ayrıca M4/3 için lensler, APS-C için lenslerden daha ufak doğal olarak. Tamam, MP'ler daha az: 16 MP - 20 MP ile sınırlanmış durumda M4/3 camiası şu anda. Ancak çok iyi lensler var: 25mm f/0,95, 50mm f/1.2... hem de çok uygun fiyatlı olmak ile birlikte, hissedilir derecede küçükler. ("Leica tarzı" diyelim.)

Bu yüzden doğrudan Sony diyemiyorum... Gövde olarak cevabım "evet". Ama sistem olarak, henüz "evet" diyemiyorum.

Fuji X-H1 ile gayet güzel bir atılım yaptı. Daha önceki gövdelerinde IBIS yoktu (; bu bilgide hatam varsa kusuruma bakmayın lütfen) ve gerçekten iyi bir gelişme oldu. Tabi X-H1'in başka yenilikleri de söz konusu. Özellikle de video kabiliyetlerinde.

Olympus'un OM-D E-M1 Mk.2 ve OM-D E-M5 Mk.2 gövdeleri nispeten "eskidi". OM-D E-M10 Mk.3 geçenlerde çıktı piyasaya, ama hem olumlu, hem de olumsuz yorumları bulunuyor. Toplamda M10 Mk.3, Mk.2'den daha mı iyi? Sanırım öyle. Ama herkesi memnun etmemiş gibi görünüyor.

Tabi, şimdi hiç bu forumun özü olan Canon'dan bahsetmedik.
Canon, muhafazakar tutumuyla, dinamik ve hareketli manevralar yapan Sony ve Nikon gibi firmaların yanında biraz atıl kalmış gibi görünüyor. Canon'un en büyük avantajı güvenilir "reliable" makineler çıkarması. Canon'un bugüne kadar, diğer markalardaki gibi, adam akıllı bir yazılım güncellemesi yaptığını görmedim. Bu da aslında yaptıkları gövdelerin yazılım güncellemesine ihtiyacı olmadığını ya da üzerindeki elektronik donanım ile zaten en optimal, en performanslı yazılım ile piyasaya çıkartıldığı anlamına geliyor.

Ancak dediğim gibi Canon - Özşir Hocam, senin deyişinle - gıdım gıdım veriyor teknolojisi. 5D Mk.3 ile Mk.4 arasındaki gelişim çok belirginken, 6D ile 6D Mk.2 arasında "makyajsal teknolojik" bir gelişim bulunuyor; sensöründeki gelişim pek memnun edici değil.

Çeşitli sitelerde de çıkıyor haberler: "artık aynasız çağı başlıyor" diye.
Tamam, DSLR'ları bıraklım. Benim olmaz diye inadım yok. DSLR'ları şahsen sevmemin ana nedeni ergonomik olmaları ve OVF.
Ama aynasız bir gövdeye 2 kg'lık ve 35 cm uzunlukta lens takınca ben neden DSLR'dan aynasıza geçeyim ki?
Yani aynasıza geçmek, o sistem değişikliğini yapmaya değer olmalı... bence.

Özşir Hocam, Sony A7 Mk.III güzel bir gövde. Eğer edinecekseniz, güle güle kullanın şimdiden.
Biraz daha teknolojik gelişimleri takip edeceğim. Belki dijital fotoğraf makinelerinde yeni bir teknolojik milat olur!

Sürç-i lisan ettiysek affola.
Hepinize selamlar ve iyi çekimler dilerim.

Gökhan bey "

Konkav sensörün yapısı gereği oluşacak foton boyutları konusunda muhakkak fikirlerinizi yazıp Nikon ve Canon a iletin. Eminim sizin duyduğunuz endişeyle dehşete kapılacaklardır...
Çok komiksiniz ya

' bu sözünden hiç bişey anlamadım. foton boyutu ne alaka. 20 yılı aşkındır elektronik mühendisiyim. az çok sensör chip nasıl üretilir, optik nedir az da olsa bilirim. ama ilmim yetmedi sizi anlamada. mevzu sensörlerin yada chiplerin üretiminde düz tabaklar kullanarak katman katman üretilmesi ve bunun ucuz olması. kullanılan ışığın dalga boyu ve cinsi transistör yada benzer bileşenlerin boyutlarını etkiler. burada mevzu boyut deği, çözünülük değil. üretim mantığının değişmesi. zor mu değil. sensörle, chiple, dijital ekran aynı mantıkla üretilir. nasıl aynı çözünürlükte konkav ekranlar üretiliyor. orda japon mühendisler foton boyutunu düşünüp yada led dehşete kapılmıyor.


kısaca bu teknoloji var. matematiği de var. mühendisliği de var. e neden yapmıyorlar? yav 180 yıldır fotoğraf aynı mantıkla çekilyor. bir film o da düz. bir yada birden çok optik eleman ışığı eşit düz yüzeye yansıtmaya çalışıyor. temeli bu. mühendisliği bu. fiziği bu. aynı mantık crt , LCD ve türevlerinde de aynıydı. nasıl ürettiler konkav ekran. neden uçurum yok. atıyorum yüzde 50 pahalı. o bile imalatta öyle değil. farklı teknoloji diye iktisadi olarak öyle fiyatlandırlır. neden tv teknolojisi değişti. analogtan dijitle geçti.neden mp ler uçuşuyor. bir yerde devrim yapmak zorunda idiler. birde yan ünite uymusuzluğu bir nebze giderildi. eskiye uyum dertleri pek olmadı. analog uydudan digital uyduya geçinde milyonlarca ünite çöpe gitti. neyse ney. ama senin gibi engin bilgisi olan kaç satırda yazdığımızı bir cümle ile gülme konusu yapacak gerekli eğitim bilgi görgüye sahip olmadığımız ve sizi güldürdüğümüz için mutlu mu olsak mutsuz mu? kendi çapımızda daire mi çizsek yoksa daha ileri gidip bu tavrınıza hak ettiğiniz gibi cevap verip forumu gersek sonrada ayrılıklar öfkeler mi oluştursak yada sabır ya süphan Allah mı desek bilemedim.


bu arada Kaan kardeş bende yazdıklarının altına ve tamamına imza atarım. o yüzden biraz bekleyip ya 6dm2 ya sony 7iii yada yeni gelecek aynasız ff gövdelerle devam edeceğiz. kara cuma indirimleri dh de çok uzun sürdü. acayip bandıllar yaptılar. bekleyip o zaman mı karar versek diye de düşünmüyorum. ha bu arada güzel insan mert kardeşimizin kısıtlı sayıda gövde için verdiği fiyat kaldı ise hala çok cazip. hayal ettiğimiz spot fiyatı ile aynı idi. çok şaşırtıcı ve tatmin edici idi. bu arada o fırsatlar gitmiştir sanırım.


açılan konularda herkes fikrini medeni, edebi sınırlar içinde paylaşır. doğruluğu yanlışlığı eksiği fikirler paylaştıkça ortaya çıkar.
ama lütfen şu foruma biraz rahatlamak için giriyoruz. güzel insanlarla sohbet edip biraz bilgimizi sanatımız o bu artsın diye uğraşıyoruz. bazılarından rica ediyorum, bazılarından da istirham ediyorum. konuları germeyelim. kişiselleştirmeyelim. iş kavgaya gürültüye küfre sonunda şiddete gitmesin. sınırları zorlamayalım. cici cici yazışalım. kırıcı olunuyor. kırmak zorunda bırakmayalım.

sürçi lisan ettiysem affola. kalın sağlıcakla.
not. Gökhan sende sağlıcakla kal iyi çocuksun hoşsun da. sen de her birimizi gibi değişiksin. yaşın bir önemi yok. 13 yaş var aramızda. senin gibi bir kardeşe sahip olmak isterdim. kırıcı olmayalım lütfen. bu forumun senin gibi aykırı birine ve senin rengine ihtiyaç var.

Hüsamettin bey yada izninle kardeşim. gel sen de uyma
normal de ben gökhanın tavrına cevap vermezdim. ama alıntı yapıp, alaycı küstah tavrı yüzünden yazma gereği hissetim. fotoğrafı geçtik. neden güzelim bir forumda böyle davrandığını, biz mi yanlış anladık, o mu kendini ifadede zorlandı bilmiyorum. ama konu uzarsa hepimiz geriliriz.

şu forumda en başta ben olmak üzere o kadar cins insan var ki. zaten cins olmasak bu kadar zaman ayırmayız fotoğraf işine. çekeriz ayponla selgi. instegramda paylaşırız. yok yeni gövdeler, yok keskin lensler, yok ışıklar, yok dr si yok otu moku osu busu. cinsiz işte. ama gerçek hayatta yan yana olsak ki olduğumuz arkdaşlar var en sevdiğim en çok zaman geçirmekten zevk aldığımız tipleriz. farklı tatlarda insanlar. ben fotoğraf çeken cinsleri seviyorum. bende öyle olduğum için mutluyum. Allah cins yaratmış bizi.

ez cümle ' yaşasın cinslerin kardeşliği '

Gökhan yazdıklarını özellikle diğer iletilerini de okuyunca tavrına, ayrıca misli ile uyuz oldum. diğer uyuz olanları da anladım. bu tavırla rica ediyorum muhattap olmayalım. yukarda hakkında yazdığım olumlu şeyleri de geri alıyorum. forumda düzeltme halen aktif olmadığı için düzeltemedim. varsa insanlara kişisel sorunun aç telden söyle. böyle aşağalıyıcı çok bilmiş alaycı tavrın çok itici. şimdi ağzımızı mı bozalım. ne istiyorsun nereye gitsin bu konular. konuyu açan kişi gayet bilgili efendi eğitimli ve kibar. burada yazılanlara bile ihtiyacı yok. biraz saygı.

konuyu kapattım arkadaşlar..