Konu: Full Frame ile Croplu makina farkı

aragorn20 Nickli Üyeden Alıntı

peki hepinize ortak bir sorum bizim forum dışında herkes 300mm cropta 450 ya da 480mm gibi davranır diyor özellikle kuşçulardan bir link veriyorum bu adamların tek işi kuş çekmek hepsi yanılıyor olabilir mi?
TRAKUS Türkiye'nin Anonim Kuşları - Kuşlar Kuş türleri Detaylı bilgiler
sitemiz adminlerinden Tahir Yıldız da aynı şeyi söylüyor
Full Frame Nedir? Full Frame vs Crop Sensör | Tahir YILDIZ
basçek sitesi de crop gövde telede avntaj geniş açıda dezavantaj sağlar diyor
DSLR Satın alırken nelere dikkat etmeli? (2011) | BasÇek

bu kadar insanın hepsi yanlış biliyorsa bu işin içinden çıkmak imkansız gibi birşey

bu arada bilgi için teşekkür ederim umut bey

mlhplt Nickli Üyeden Alıntı

........................
Başka bir örnek vermek istersek hem full frame makinada hem de crop makinada iki kişide de 50mm lens var dersek aynı kadrajı almak için uğraşırken croplu gövdeye sahip kişi örneğin 1.6m mesafeden çekim yaparken fullframe gövdedeki kişi aynı fotoğraf için 1m'den çekim yapar. Daha yakından bir çekim yaptığı için de yine daha sığ bir alan derinliğine sahip olur.

Croplu gövdede telenin avantaj, geniş açının dezavantaj denmesinin sebebi aslında budur.

Kuş için crop lu makine tercihi bunun için.Yani kuşu kaçırmadan kalınan mesafede maximum yakınlık sağlamak amacı ile...........

sayın aragorn enstantane meselesine basit bir örnek vermek istiyorum 16x zoom olan bir kompakt makina da deneyebilirsiniz 16x zoom a getirirseniz aldığınız görüntü her nefes alış verişinizde aşağı yukarı kayar çok hassastır bu yüzden enstantane olabileceği en üst seviyede olmalıdır yada tripotla çekmelisiniz .ilaveten crop çarpanı sadece açı ile ilgilidir zoom ile değil .
hem ff hem aps-c makinası olanlar şunu deneyebilir aynı objektifi bir gazete dergi vs duvara yapıştırarak odakladıktan sonra ( yazı başlığı olursa daha iyi olur) aynı mesafeden diyelimki 3 metre hem ff hem cropta çekilsin , atıyorum ff te birebir 30 cm verdi ,cropluda 20 cm verir içindeki yazı punto büyüklüğü aynı kalacaktır sadece çerçeve anlamında farklılık olacaktır daha sonra photoshopta üstüste bindirildiği takdirde konu anlaşılacaktır

Halen daha kroplu makine avantajı(!) olarak yakınlaştırma,
halen zoom lens bütçesinden tasarruf vb
yazıyorsunuz ya...
Arkadaşlar krop neden yakınlaştırsın?????????????
Büyük sensör, gelen görüntünün daha fazla yüzeye yayılması,
küçük sensör, gelen görüntünün bir kısmının sensörde yer bulabilmesi.

Büyük sensör geniş görüntü,
küçük sensör dar görüntü.

Bu kadar işte...

ahmetgm Nickli Üyeden Alıntı

Özgür Bey, örnekteki fotoğrafı orta format makinenin 50mm'si ile çektim.
FF'de bu genişliği yaklaşık 28mm'lik bir lens ile sağlarsınız.
Peki aynı mı olur? 28mm FF lensle bu fotoğrafı çekerseniz ağaçların şekli şemali değişir. Bisikletin (kenarda olduğunu da düşünürsek) arka tekeri iyice uzar ve bombelenir.
Bakın 50mm 50 mm derinliğiyle aynı oluyor-gözümüzle gördüğümüz gibi- ama orta format olduğu için daha geniş görüntüyü sensöre ya da filme yansıtıyor.

Bicycle | Flickr - Photo Sharing!

Peki nasıl olacaktı?
Sizin söylediğiniz durumda 35mm'lerin 100'lerin, 300'lerin ne anlamı var?
Bir 300mm lense neden 300mm lens deniyor?
Arka kısım uzun farklı (size göre)oluyor da 600mm objektifte de o halde yine 1cm daha dışarıda diye başka tip bir yakınlaştırma formülü mü oluyor?

23mm sabit lensli 1.5 çarpanlı x100 makinem vardı. Yani 35mm ye denk geliyordu GENİŞLİK.
Ben 23mm ile çektiğim koltuk ile FF'de 35mm çektiğim koltuğun aynı genişlikte kadraja oturduğunu gördüm. Ancak 23mm x100 de derinlik daha fazlaydı.
Aynı şekilde 23mm'de çektiğim portrelerde insanların yüzü daha çok armuda benzerken 35mm FF'de çektiklerimde yüzler daha kabul edilebilir bir gerçekliğe benzerdi.

Ahmet Bey konunun başından beri buna tek bir kere itiraz etmedim evet 50mm benim aps-c gövdemde de sizin orta format makinenizde de aynı perspektifi verir ben sadece cropa takınca daha yakın bir görüntüde daha fazla mp alınabileceğini düşünüyorum, alan derinliği,bokeh yoğunluğu tamamen benim söylediklerimin dışında ben son mesajda yazdığınız gibi direk 300mm 480 gibi çalışır da demedim sadece bir büyüme efekti alınır ve ff gövdede 300 mm de elde edilecek resme göre biraz daha fazla kaliteli crop alınabilir diye düşünüyorum gene ff sensör kalitesinden bağımsız olarak yazdım bunu.
Netice itibarıyla benim için faydalı bir tartışma oldu, bilmediğim birçok konuda bilgi de edinmiş oldum artık buradan herkes kendi sentezini çıkarır hepinize iyi geceler saygılar...

aragorn20 Nickli Üyeden Alıntı

Ahmet Bey konunun başından beri buna tek bir kere itiraz etmedim evet 50mm benim aps-c gövdemde de sizin orta format makinenizde de aynı perspektifi verir ben sadece cropa takınca daha yakın bir görüntüde daha fazla mp alınabileceğini düşünüyorum, alan derinliği,bokeh yoğunluğu tamamen benim söylediklerimin dışında ben son mesajda yazdığınız gibi direk 300mm 480 gibi çalışır da demedim sadece bir büyüme efekti alınır ve ff gövdede 300 mm de elde edilecek resme göre biraz daha fazla kaliteli crop alınabilir diye düşünüyorum gene ff sensör kalitesinden bağımsız olarak yazdım bunu.
Netice itibarıyla benim için faydalı bir tartışma oldu, bilmediğim birçok konuda bilgi de edinmiş oldum artık buradan herkes kendi sentezini çıkarır hepinize iyi geceler saygılar...

abi algı büyütülmüş gibi olur. aslında zoom yoktur. crop yapılarak lensten algılanan görüntüde fullframe sensöre gövre kat fazlasıyla megapiksel üretir.

yakınlaşma algısı aslında yanlıştır.
piksel sayısı olarak çok büyük görüntü ürettiği doğrudur.

Çektiğim Çayır taşkuşunun (Canon 1D Mark III 1.3 crop) ilk fotoğraf cropsuz ve croplu hali.Çekim mesafesi 8 m.

Sevgili Halil İbrahim işte Bora Bey aradığım esas cevabı vermiş senin de yazdığın gibi daha dar bir alanda crop gövde daha fazla mp ürettiği için daha kaliteli crop alabiliyoruz sen de haklısın artık ikna oldum zaten çok uzakta değildim ama evet crop body zoom yapmaz ama yapmış kadar olur diyeyim kendi açımdan akşamı kapatayım herkese selamlar, sevgiler,saygılar

aragorn20 Nickli Üyeden Alıntı

Sevgili Halil İbrahim işte Bora Bey aradığım esas cevabı vermiş senin de yazdığın gibi daha dar bir alanda crop gövde daha fazla mp ürettiği için daha kaliteli crop alabiliyoruz sen de haklısın artık ikna oldum zaten çok uzakta değildim ama evet crop body zoom yapmaz ama yapmış kadar olur diyeyim kendi açımdan akşamı kapatayım herkese selamlar, sevgiler,saygılar

iyi de abi ben bunu açtığım başlıkta zaten detaylı yazmıştım.

iyi ya işte orada okudum ikna oldum olaya saygılar...

Bu gidişle yine açtığım bir başlık daha canonturk forumlarında kitlenecek

Hadi hayırlısı...

Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı

Alan derinligi sensor boyına baglı degildir


Tapatalktan gonderdim Turkce karakter varsa "tepetaklak" olmus olabilir

Teorikte bağlı değil sanılır lakin bağlıdır. F değeri ile yapılabilmenin yanında çap olarak da ff'nin ayna üzerinde düşürdüğü görüntüde fazla alan sağlaması, bu konuda kendisine avantaj sağlar. Aynı mm eşdeğerlerinde (15-24 mm )cropta hiç ovalleşme yokken veya objektife yakın objede garip boyutlanma mevcut değilken, ff tarafında bunlar yaşanır. Ufak bir nüans, alan derinliği kabul edilmeyebilinir lakin, açısal olarak etkisi var ve farklı mm arttıkça etkisi minimalize olacak şekle dönse de, alan derinliğine de etkisi bu yüzden var.

Şöyle bir bakındım da ne zamandır bu forumda fotoğraf konuşulmamış.

Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı

Şöyle bir bakındım da ne zamandır bu forumda fotoğraf konuşulmamış.

abi aç bi konu...

Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı

Şöyle bir bakındım da ne zamandır bu forumda fotoğraf konuşulmamış.

Fotograf elestiri sayfasına gel, orada yuklenenfotograflar uzerinden fotograf konusuluyor


Tapatalktan gonderdim Turkce karakter varsa "tepetaklak" olmus olabilir

Cropa takilinca daha yakin goruntude daha fazla MP veya Daha buyuk fotograf elde edebilme durumu tamamen gorecelidir.

Mesela 36MP D800 u PS de kirpsaniz elde deceginiz boyut bugunku tum croplardan daha buyuktur. O zaman Crop avantajini kaybetmis olur.

Kuscularin Crop kullanma sebebi hatta ozelikle 7D kullanma sebebi seri cekim, gelismis AF destegidir. Ayrica fotografin teknik kismini cok bilmeyen bir cok kisi Cropun zoom oldugu yanilgisi ile yanlis da yonlenmektedir.

Herhalde Turkiye'de baska hic bir sitede Cropun zoom olmadigi bu kadar tekrarlanip aciklanmamistir. Ve insanimiz okumayi sevmez

Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı

Fotograf elestiri sayfasına gel, orada yuklenenfotograflar uzerinden fotograf konusuluyor

Kastettiğim şey o değildi...
Neyse...

Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı

Kastettiğim şey o değildi...
Neyse...

Abi o zaman konusmak istedigin konuyu (abimin dedigi gibi) ac konusalım


Tapatalktan gonderdim Turkce karakter varsa "tepetaklak" olmus olabilir

Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı

Abi o zaman konusmak istedigin konuyu (abimin dedigi gibi) ac konusalım

İnsanların genel olarak teknik bilgi konusunda yaptığı hararetli tartışmaların fotoğraf konuşmasının üzerine geçtiğini belirtmek istemiştim.
Tabi açarım böyle konular-açıyorum da...

Sanatsal cotograf uzerine teknik okumalar zor is, belki ondandır. Sahsen ben kendimi o noktada gormuyorum. O yuzden de fotograf yorumlama baslıgında nadiren yorum yapıyorum


Tapatalktan gonderdim Turkce karakter varsa "tepetaklak" olmus olabilir

Videoda da karşılaştırması yapılmış: Crop Factor on Vimeo