CanonTURK Foruma Hoş Geldiniz.
Toplam 127 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 20 arasi kadar sonuc gösteriliyor
Like Tree108Likes

Konu: Crop Faktörlü Sensör Zoom Yapar Mı? Yoksa Mit Mi?

Hybrid View

  1. #1
    Darkbrew - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Serdar
    Makina:
    Canonet QL17
    Üyelik tarihi
    20.May.2011
    Nereden
    Ankara
    Mesajlar
    158

    Standart

    Halil bey çok güzel, bilgilendirici bir yazı olmuş. Konuyla doğrudan ilgili olmasa da aklıma takılan bir husus var. Canon 5d'nin olduğu iki fotoğraf karşılaştırılmış. Bu fotoğraflarda odak mesafesi farkından dolayı, alan derinliğinde bariz farklılık var. Acaba aynı mesafeden, aynı odak mesafesi ile çekim yapılmış olsa ve FF makinenin fotoğrafını aynı görüntüyü elde etmek için croplarsak, alan derinlikleri bir birine eşit olur mu ? (Crop yapmanın alan derinliğine etkisi olmadığının farkındayım, sadece aynı açıyı elde etme amacındayım)











  • #2
    thejustice - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Murat Sencer
    Makina:
    Canon 650D
    Üyelik tarihi
    25.February.2013
    Nereden
    ANKARA
    Mesajlar
    85

    Standart

    Alıntı Darkbrew Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Halil bey çok güzel, bilgilendirici bir yazı olmuş. Konuyla doğrudan ilgili olmasa da aklıma takılan bir husus var. Canon 5d'nin olduğu iki fotoğraf karşılaştırılmış. Bu fotoğraflarda odak mesafesi farkından dolayı, alan derinliğinde bariz farklılık var. Acaba aynı mesafeden, aynı odak mesafesi ile çekim yapılmış olsa ve FF makinenin fotoğrafını aynı görüntüyü elde etmek için croplarsak, alan derinlikleri bir birine eşit olur mu ? (Crop yapmanın alan derinliğine etkisi olmadığının farkındayım, sadece aynı açıyı elde etme amacındayım)
    Mühim bir konuya parmak basmışsınız.










    Security Researcher -

  • #3
    mustafanazif
    Guest

    Standart

    Alıntı Darkbrew Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Halil bey çok güzel, bilgilendirici bir yazı olmuş. Konuyla doğrudan ilgili olmasa da aklıma takılan bir husus var. Canon 5d'nin olduğu iki fotoğraf karşılaştırılmış. Bu fotoğraflarda odak mesafesi farkından dolayı, alan derinliğinde bariz farklılık var. Acaba aynı mesafeden, aynı odak mesafesi ile çekim yapılmış olsa ve FF makinenin fotoğrafını aynı görüntüyü elde etmek için croplarsak, alan derinlikleri bir birine eşit olur mu ? (Crop yapmanın alan derinliğine etkisi olmadığının farkındayım, sadece aynı açıyı elde etme amacındayım)
    5D mark III - 50mm - f4.5 - uzaklık 10m
    en yakın keskin mesafe; 6.51 metre
    depth of field (alan derinliği) 15m (6.51'den itibaren)
    en uzak net mesafe 21.6metre (ve arkası flu)

    eos 7D - 50mm - f4.5 - uzaklık 10m
    en yakın net keskin mesafe; 7.47m
    depth of field 7.68m (7.47'den sonra)
    en uzak net mesafe 15.1 metre


    buradaki örnekten de anlaşılabileceği gibi, aynı lens karakteri, aynı diyafram ve uzaklık sabit olmak üzere sonuçlar her iki kamerada da alan derinliğinin etkilendiğini gsteriyor.
    dolayısıyla, bu kıyaslama yapılırken, netlik de baz alınmalı...
    yazı genel anlamıyla güzel, fakat eksik noktaları var...

    MP ve netlik yazının dışında bırakılsa da burada aslında bu örneğimde d egörüldüğü üzere önemli bir faktör halini alıyor...
    en yakın ve en uzak netlik mesafenizde ciddi anlamda farklar olacağı için bir takım hesaplamalara da girmeniz gerekiyor...










    Halil Ibrahim Duran and ugury like this.

  • #4
    ugury - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Ugur Yemez
    Makina:
    Fuji X-T20 @ Fuji XF 18-55mm @ Mitakon 35mm f0.95 Olympus OMD E-M10 M2 @ Olympus 25mm f1.8 @ Olympus 40-150mm Canon 450d @ Canon 50mm f1.8 II @ Canon 18-55mm
    Üyelik tarihi
    06.April.2012
    Nereden
    izmir
    Yaş
    50
    Mesajlar
    236

    Standart

    Alıntı mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    5D mark III - 50mm - f4.5 - uzaklık 10m
    en yakın keskin mesafe; 6.51 metre
    depth of field (alan derinliği) 15m (6.51'den itibaren)
    en uzak net mesafe 21.6metre (ve arkası flu)

    eos 7D - 50mm - f4.5 - uzaklık 10m
    en yakın net keskin mesafe; 7.47m
    depth of field 7.68m (7.47'den sonra)
    en uzak net mesafe 15.1 metre


    buradaki örnekten de anlaşılabileceği gibi, aynı lens karakteri, aynı diyafram ve uzaklık sabit olmak üzere sonuçlar her iki kamerada da alan derinliğinin etkilendiğini gsteriyor.
    dolayısıyla, bu kıyaslama yapılırken, netlik de baz alınmalı...
    yazı genel anlamıyla güzel, fakat eksik noktaları var...

    MP ve netlik yazının dışında bırakılsa da burada aslında bu örneğimde d egörüldüğü üzere önemli bir faktör halini alıyor...
    en yakın ve en uzak netlik mesafenizde ciddi anlamda farklar olacağı için bir takım hesaplamalara da girmeniz gerekiyor...
    Bu konular ne kadar çok konuşulsa da her benzer tartışmada kendi adıma yeni kazanımlar elde ediyorum. Bu anlamda forumda fikir beyan eden herkese teşekkürlerimi sunuyorum

    Şuana kadar ki bilgilerimle, aynı mesafeden, aynı lens ile aynı diyafram değerinde çekilen fotograflarda APS-C ile FF gövdenin aynı alan derinliğini verir diye biliyordum. Nitekim intenette de bunu destekleyen bazı kaynaklar var. Mesela Bob Atkins diyor ki;

    “If you use the same lens on a Canon APS-C crop sensor camera and a 35mm full frame body and crop the full frame 35mm image to give the same view as the APS-C crop image, the depth of field is IDENTICAL
    Kaynak: Depth of Field, Digital Photography and Crop Sensor Cameras - Bob Atkins Photography

    Aslında düz mantıkla baktığınızda da durum böyle gibi gözüküyor. Ne de olsa APS-C format 1.6x oranında fotografın göbeğinden kırpma yaparak fotografın sadece orta bölgesini kaymağını alıyor gibi gözüküyor, ama gerek hesaplama araçları gerekse yazılı kaynaklar durumun böyle olmadığını gösteriyor. Mustafa Nazif Hoca’nın da belirttiği gibi aynı uzaklık aynı lens aynı diyafram ile 7D, DOF değerini 7.68m verirken, 5d mark III, 15m olarak veriyor. Yani APS-C bu koşullarda daha az net alan derinliğine sahip. Aynı değil. Bu görüş wikipedia’da da desteklenmiş;

    “Cropping an image and enlarging to the same size final image as an uncropped image taken under the same conditions is equivalent to using a smaller format; the cropped image requires greater enlargement and consequently has a smaller circle of confusion. The cropped image has less DOF than the uncropped image.”
    Kaynak: Depth of field - Wikipedia, the free encyclopedia

    Bu noktaya kadar wikipedia ile Bob Atkins’in belirttiği yorumlarda ve bu forumda yapılan yorumlarda farklılıklar görülüyor ki çık çıkabilirsen içinden. En iyisi deney yaparak sonuçları görmekJ

    Diğer bir yaklaşım ise yine wikipedia’nın da belirttiği gibi aynı lens, aynı diyafram değerinde, netlenen objeye yakınlaşıp uzaklaşarak APS-C ve FF’de aynı görüş açısını elde ettiğimizde FF’in verdiği alan derinliği daha az. Bu da zaten FF bir gövde için beklenen bir durum. Çok şükür herkes bu konuda hemfikir

    Yalnız burada önemli bir nokta var ki, net alan ile net olmayan alanın keskin bir çizgiyle ayrılmadığı. Yapılan tüm hesaplamalarda net olmayan alanın başladığı nokta, keskinlik derecesinin belli bir değerin altına düştüğü nokta olarak kabul ediliyor. Aslında mutlak keskinlik sadece odaklanılan tek düzlem ve onun dışındaki tüm dikine alınan düzlemlerde görüntü görece olarak sonsuza gittikçe bulanıklaşıyor. Burada da resmin büyüklüğü ya da yapılacak baskının büyüklüğü gibi değişkenler devreye giriyor sanırım. Çünkü resmi yada baskıyı büyüttüğümüzde bulanık olarak algılayacağımız kısımlar da değişecek. Bunun da ne kadar düzgün yapılabildiği lensin kalitesine yada karakteristiğine göre farklılık gösteriyor. Yani her 50mm’nin aynı diyafram değerinde netlenen noktadan x kadar uzakta aynı bulanıkığı vermeyeceği gibi bir durum var. Mesela hep derler ya; Zeiss 50mm f2 lens yada bir Canon 35mm 1.4 lens muadillerine göre az keskinlik verse de verdikleri 3d pop efekti yada arka planı daha iyi silme becerileri nedeni ile diğerlerinden sıyrılır. Dolayısıyla DOF chartları bize bir fikir verse de en iyisi pratik yaparak görmek. Her lensin kendine göre karakteristiği var ve bunu da kağıt üstünde görmek istiyorsak bunu en iyi yansıtan mtf chartlar. Bu da başlı başına ayrı bir konu..










    mustafanazif and SinanBerk34 like this.

  • Bu Konu için Etiketler

    Yetkileriniz

    • Konu Acma Yetkiniz Yok
    • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
    • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
    • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
    •