Konu: Film ve digital sensör karşılaştırmaları.

Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı

Konumuzun photoshop ile bir ilgisi var mı?
Eğer varsa photoshopla yakalanmış film kalitesine karşın filmi de photoshop yapar yine dijitale fark atarız

konu dijital ise dijital in karanlik odasi photoshoptur photoshop u kaldirirsaniz filmi de banyo etmeyin

saka bir yana siz o filmi taradiginiz anda zaten o goruntu de dijital oluyor zaten?

ayrica benim dedigim renkli film icin siyah beyaz da dinamik aralik renkli filmden cok daha fazla ki bunu kabul etmeyen yoktur sanirim dijitalde de siyah beyaza cevirmek icin yapilan isleme de cok cok onemli

Sent from my GT-S5660

.crazyturtle. Nickli Üyeden Alıntı

konu dijital ise dijital in karanlik odasi photoshoptur photoshop u kaldirirsaniz filmi de banyo etmeyin

saka bir yana siz o filmi taradiginiz anda zaten o goruntu de dijital oluyor zaten?

ayrica benim dedigim renkli film icin siyah beyaz da dinamik aralik renkli filmden cok daha fazla ki bunu kabul etmeyen yoktur sanirim dijitalde de siyah beyaza cevirmek icin yapilan isleme de cok cok onemli

Tüm dijital çekim ve işlemi ele alırsak bunu da baskıya kadar götürmemiz gerekir,
bu durumda da analog çekimi banyo ve sonrasında agrandizör baskıya kadar götürürüz.

Dijitali en iyi nasıl basarsınız (iyi baskı için bile negatife çevirip agrandizör baskı yapıyor adamlar! ), analogu en iyi nasıl basarsınız...

Hangisi mükemmel sonuca ulaşır bu durumda???

Filmle boy ölçebilmesi mümkün değil dijitalin. Durum bu-üzülmek fayda etmez!

Konfüçyus ne der;
"Karanlığa küfredene kadar bir karanlık oda edin!"

ilbey666 Nickli Üyeden Alıntı

Analog'a karşı olan her argümanı anlarım da ''0 crop'' ve ''dinamik aralık'' savunmalarını hiçbir zaman anlayamadım.

Yav biz sizi bu kadar sorguluyor muyuz neden dijital kullanıyorsunuz full frame'miş cropmuş dinamik aralıkmış ocakmış diye ? Buz gibi fotoğraf alıyorsunuz kardeşim dijitalde his yok doku yok ton yok ! Var mı itirazı olan ?? Photoshop olmasa ne yapacaktınız çok merak ediyorum. Filmciler bu kadar sallamaz etrafa ''ohooo aslında biz istesek varyaaa sizin yaptığınızın hepiciğini yaparız olm'' diye. Film hala bu kadar üstün olmasa bu kadar tartışılmazdı zaten.

Boşverin bizi siz Valla bakın biz memnunuz hayatımızdan. Az çözünürlükle, dandik taramayla, düşük dinamik aralıklarla. Ben bir dia filmi cross yıkattığım zaman, bir SB filmden sonuç aldığım zamanki aldığım rengi, dokuyu hiçbir dijitalde almadım. Bundan benim PS bilmemem de sorumlu olabilir.

Analog olayını kavrayamayan, tekniklerle kafasını dolduran bırakır zaten. Görüyoruz forumda da. Onlar gitsinler güzelce Photoshop yapsınlar bir fotoğraf üzerinde LCD ekran karşısında gözbebekleri yanana kadar ''Kodak Portra VC'' nin verdiği ten rengini tutturmaya çalışsınlar.

Cengiz Bey konunuzdan biraz sınırı aşmış olabilirim, bence filmin üstünlüğü ''her türlü PS vb programlarla müdahale sonrasında bile elde edilemeyen renkler''. En önemlisi de ten rengi..

iki haftadır analog ile çekim yapıyor ve daha uzun zamandırda analoga ilgi duyuyorum

verdiği zevkler ve hisler konusu ayrı bişey kimisi analogdan zevk alır kimisi dijitalden ben şuanda dijitalle yaptığım çekimlerdende zevk almakla birlikte evde acaba nasıl kendi SB banyomu yaparım diyede düşünüyorum


PS olmasada çekimleri kullandığımız Pic. Style bile ciddi anlamda etkilemekte (dinamik aralık olsun renk geçişleri olsun) zaten raw üzerinde işlem yapmak da bir nevi filmi banyo etmek değil midir? Yani Photoshop ile bu RAW dosyayı işlemek banyo etmek değil midir sonuç olarak filmde banyo da kendine gelmekte renklerini bulmaktadır?

Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı

Tüm dijital çekim ve işlemi ele alırsak bunu da baskıya kadar götürmemiz gerekir,
bu durumda da analog çekimi banyo ve sonrasında agrandizör baskıya kadar götürürüz.

Dijitali en iyi nasıl basarsınız (iyi baskı için bile negatife çevirip agrandizör baskı yapıyor adamlar! ), analogu en iyi nasıl basarsınız...

Hangisi mükemmel sonuca ulaşır bu durumda???

Filmle boy ölçebilmesi mümkün değil dijitalin. Durum bu-üzülmek fayda etmez!

Konfüçyus ne der;
"Karanlığa küfredene kadar bir karanlık oda edin!"

agrandizörden baskıları sadece belirli ebatlara kadar alıyorlar büyük baskılar için yine tarama yapılıp dijital olarak alınıyo baskılar

bu arada 600 mp tarama yapabiliyorsun da abi sende lensler o kadar fazla çözünürlük sağlıyor mu filme yoksa tamamen yine bir MP aldatmacası mı

.crazyturtle. Nickli Üyeden Alıntı

agrandizörden baskıları sadece belirli ebatlara kadar alıyorlar büyük baskılar için yine tarama yapılıp dijital olarak alınıyo baskılar

1-Biz de elektirik kullanıyoruz yeri geldiğince-sanatta analog trafikte at arabası kullanıyor değiliz.
Bu sebeple tarama yapıyorum hem de dijital olmuş olmasına rağmen-yine de muhteşem sonuçlar alıyorum.
2-Dev baskı almadım almayı da düşünmüyorum-henüz agrandizörüm de yok zaten.
3-Epson v750 tercihim de yüksek mp(!) değil, negatifi daha nitelikli bir şekilde görür düşüncesiydi ki öyle oldu(öyle de böyle de dijital makine çekiminin sonucundan daha iyi fotoğrafları görüyorum.
600mp çözünürlük de bir epson tartışması üzerine yapılmış bir deneydi, şahsen bugünkü banyomu 1200DPI'de yaptım ve "Analog" Sohbetler'de paylaştım.
4-Dijital analog tartışmasından uzak olmaya çalışıyorum aslında çünkü gerçekten sonu gelmez.
5-Profesyonel-ticari çekimlerle analogu ayırdığım için film kimyasal bedelini düşünmeme gerek kalmıyor.
6-Dijital olarak Leica m9 alacağım diye İz bana "Abi seni alaya alırlar" dedi ki doğruymuş çünkü negatif taradık diye "Bakkk dijital kullanmış oldunuz" diyebiliyorsunuz
Bir de dijital makine alsak ne olacak kimbilir.
7-Ama sizlere inat yemin ederim arabamı satıp kendime at, telefonumu satıp güvercin, tarayıcımı satıp agrandizör alacağım

Daha da Davos'a gelmem diyorum

Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı

1-Biz de elektirik kullanıyoruz yeri geldiğince-sanatta analog trafikte at arabası kullanıyor değiliz.
Bu sebeple tarama yapıyorum hem de dijital olmuş olmasına rağmen-yine de muhteşem sonuçlar alıyorum.
2-Dev baskı almadım almayı da düşünmüyorum-henüz agrandizörüm de yok zaten.
3-Epson v750 tercihim de yüksek mp(!) değil, negatifi daha nitelikli bir şekilde görür düşüncesiydi ki öyle oldu(öyle de böyle de dijital makine çekiminin sonucundan daha iyi fotoğrafları görüyorum.
600mp çözünürlük de bir epson tartışması üzerine yapılmış bir deneydi, şahsen bugünkü banyomu 1200DPI'de yaptım ve "Analog" Sohbetler'de paylaştım.
4-Dijital analog tartışmasından uzak olmaya çalışıyorum aslında çünkü gerçekten sonu gelmez.
5-Profesyonel-ticari çekimlerle analogu ayırdığım için film kimyasal bedelini düşünmeme gerek kalmıyor.
6-Dijital olarak Leica m9 alacağım diye İz bana "Abi seni alaya alırlar" dedi ki doğruymuş çünkü negatif taradık diye "Bakkk dijital kullanmış oldunuz" diyebiliyorsunuz
Bir de dijital makine alsak ne olacak kimbilir.
7-Ama sizlere inat yemin ederim arabamı satıp kendime at, telefonumu satıp güvercin, tarayıcımı satıp agrandizör alacağım

Daha da Davos'a gelmem diyorum

Yürüü be abii,, kim tutar!!!!!1


bu arada abi agrandizör neden almadın şu ana kadar? bu işin eğlencesi o diyor tanıştığım yaşlı fotoğrafçılar.

acg Nickli Üyeden Alıntı

bu arada abi agrandizör neden almadın şu ana kadar? bu işin eğlencesi o diyor tanıştığım yaşlı fotoğrafçılar.

Yaşlanmadığım içindir
Şaka tabi, aslında ciddi şekilde düşünüyorum ama odamda yapabilecektim bu işi ama forumdaşlarım kimyasallar sebebiyle mutlaka musluğu olan yerde bunun olması gerektiğini belirttiler,
banyom da buna müsait olmadığı için bu yıl için bundan vazgeçtim.
Seneye ya 1 odası fazla olan eve geçip odaya sus sistemi yaptıracağım, ya da tek odalı lavabolu küçük bir büro kiralayıp agrandizör de dahil tüm fotoğraf işlerimi orada yapacağım.

.crazyturtle. Nickli Üyeden Alıntı

bu arada 600 mp tarama yapabiliyorsun da abi sende lensler o kadar fazla çözünürlük sağlıyor mu filme yoksa tamamen yine bir MP aldatmacası mı

MP den falan anlamam, sonuçta koca bisikletin bir civatasını kocaman birşekilde o fotoğrafta gösterebilmiş miydim?
Üstelik elde yaptığım bir çekim ve 160ISO filmde üstelik de ne olduğu belli olmayan bir banyoyla yıkanmış filmin negatifinde???

.crazyturtle. Nickli Üyeden Alıntı

iki haftadır analog ile çekim yapıyor ve daha uzun zamandırda analoga ilgi duyuyorum

verdiği zevkler ve hisler konusu ayrı bişey kimisi analogdan zevk alır kimisi dijitalden ben şuanda dijitalle yaptığım çekimlerdende zevk almakla birlikte evde acaba nasıl kendi SB banyomu yaparım diyede düşünüyorum


PS olmasada çekimleri kullandığımız Pic. Style bile ciddi anlamda etkilemekte (dinamik aralık olsun renk geçişleri olsun) zaten raw üzerinde işlem yapmak da bir nevi filmi banyo etmek değil midir? Yani Photoshop ile bu RAW dosyayı işlemek banyo etmek değil midir sonuç olarak filmde banyo da kendine gelmekte renklerini bulmaktadır?



agrandizörden baskıları sadece belirli ebatlara kadar alıyorlar büyük baskılar için yine tarama yapılıp dijital olarak alınıyo baskılar

bu arada 600 mp tarama yapabiliyorsun da abi sende lensler o kadar fazla çözünürlük sağlıyor mu filme yoksa tamamen yine bir MP aldatmacası mı

Bu tartışma çok alevlenir demiştim ben daha ilk iletiyi yazdığımda
Kürşat dinamik aralık yazılımsal değil donanımsal birşeydir sensörün algılama aralığıyla alakalıdır yani bu picture style ile yada sonradan ps müdahelesiyle değiştirilemez.Renk tonları evet bir nebze değişebiliyor ama sana şunu söyleyeyim geçen ay kendisinden lens aldığım profesyonel fotoğrafçı ve 40'lı yaşlarındaki bir abim (5D markIII kullanıyor) benim için renk kodak dia 64 rengidir benim gözüm onu referans kabul eder dijitalde ps müdahelesini sadece bu tonlara ulaşmak için yaparım dedi epey sohbet ettik.Kendisi 5D markIII ile müdahele etmeden dia renklerini yakalayamadığını söyledi yani....vs vs oldukça uzar gider aslında.
Film dijitale göre çok zahmetli bir iştir zordurda otomatik vites arabadan inip düz vitese binmek gibi gözümde başta bir zorlanılır ama keyfi alındığında asla bırakılmaz (gerçi bu çok öznel oldu ama )
Pratik olması dijital için büyük bir artı noise olayındada evet filmi aştı kabul ediyorum lakin
dynamic range olsun renk tonları geçişleri olsun henüz film hala öndedir,bunun objektif bir düşünce olduğunu düşünüyorum.
Birde şu varki ben buna sinirleniyorum birazda hayatında film kamera kullanmamış dijitalle başlamış dijitalden başka bir dünya bilmeyen insanlar tutupta film bitti zaten dijital geçti nutukları atıyor buna kızıyorum gerçekten.Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmayınız varsada fikriniz kendinize saklayınız.Bu başlıkta film kamera kullanan arkadaşların çoğu buna bende dahil birsürü dijital makinede kullandık , fakat dijital kullananların büyük kesimi sadece dijital kullanıyor ve kulaktan dolma bilgilerle konuşuyor.
Lütfen yazdıklarımdan bu başlıktaki kimse alınmasın kimseye özel bir serzeniş değil genel olarak yapılmış birşey

izustun Nickli Üyeden Alıntı

Bu tartışma çok alevlenir demiştim ben daha ilk iletiyi yazdığımda
Kürşat dinamik aralık yazılımsal değil donanımsal birşeydir sensörün algılama aralığıyla alakalıdır yani bu picture style ile yada sonradan ps müdahelesiyle değiştirilemez.Renk tonları evet bir nebze değişebiliyor ama sana şunu söyleyeyim geçen ay kendisinden lens aldığım profesyonel fotoğrafçı ve 40'lı yaşlarındaki bir abim (5D markIII kullanıyor) benim için renk kodak dia 64 rengidir benim gözüm onu referans kabul eder dijitalde ps müdahelesini sadece bu tonlara ulaşmak için yaparım dedi epey sohbet ettik.Kendisi 5D markIII ile müdahele etmeden dia renklerini yakalayamadığını söyledi yani....vs vs oldukça uzar gider aslında.
Film dijitale göre çok zahmetli bir iştir zordurda otomatik vites arabadan inip düz vitese binmek gibi gözümde başta bir zorlanılır ama keyfi alındığında asla bırakılmaz (gerçi bu çok öznel oldu ama )
Pratik olması dijital için büyük bir artı noise olayındada evet filmi aştı kabul ediyorum lakin
dynamic range olsun renk tonları geçişleri olsun henüz film hala öndedir,bunun objektif bir düşünce olduğunu düşünüyorum.
Birde şu varki ben buna sinirleniyorum birazda hayatında film kamera kullanmamış dijitalle başlamış dijitalden başka bir dünya bilmeyen insanlar tutupta film bitti zaten dijital geçti nutukları atıyor buna kızıyorum gerçekten.Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmayınız varsada fikriniz kendinize saklayınız.Bu başlıkta film kamera kullanan arkadaşların çoğu buna bende dahil birsürü dijital makinede kullandık , fakat dijital kullananların büyük kesimi sadece dijital kullanıyor ve kulaktan dolma bilgilerle konuşuyor.
Lütfen yazdıklarımdan bu başlıktaki kimse alınmasın kimseye özel bir serzeniş değil genel olarak yapılmış birşey

dinamik aralık konusu uzar gider SB filmin dinamik aralığı renkli filmi de dijitali de geçer

ama zaten kullandığımız filme görede değişmekte bu dinamik aralık örneğin velvia nın dinamik aralığı ektar gibi yine kaliteli bir filmden bi tık önde

ton geçişleri konusunda yorum yapamacağım ama dijitalde müdehale olmadan (en azından raw işlemesi veyahut picture style kullanımı ki en basiti pic.sty. kullanımıdır film değiştirmek gibi birşey) kodak dia 64 rengi beklemek de bence saçmalıktır ben analoguma A marka film taktım ama B markanın rengini vermedi demek gibi birşey

Film ve Dijitali karşılaşmak bana elma mı armut mu değilde meyve mi sebze mi demek gibi geliyor spesifik bir konu olmalı mesela Fuji Velvia mı 5D MK III mü gibi bir konu olmalı ki o zaman gerçek anlamda bir sonuç elde edelim

bugün kullandığımız cep telefonlarıda DSLR da hatta orta format backlerde dijital hangi birisi ile hangi filmi karşılaştıracağız ki ?

.crazyturtle. Nickli Üyeden Alıntı

konu dijital ise dijital in karanlik odasi photoshoptur photoshop u kaldirirsaniz filmi de banyo etmeyin

saka bir yana siz o filmi taradiginiz anda zaten o goruntu de dijital oluyor zaten?

ayrica benim dedigim renkli film icin siyah beyaz da dinamik aralik renkli filmden cok daha fazla ki bunu kabul etmeyen yoktur sanirim dijitalde de siyah beyaza cevirmek icin yapilan isleme de cok cok onemli

Sent from my GT-S5660

1) Photoshop hiçbir zaman dijitalin karanlık odası olmaz. Karanlık odada görüntüyü ortaya çıkartırsın. Photoshop'ta olan görüntüyü düzeltirsin.

2) Filmi tararsın dijital olur, agrandizörle basarsın poster olur. Hangi dijital baskı agrandizör kalitesini verir ?

Kürşat farkediyor musun burada sensör vs film tartışılıyor ama sensörü savunurken sürekli PS diyorsunuz. PS'siz düşünsene o sensörü ? Soru o değil mi ?

banyosuz filmi düşünmek gibi değil mi ilbey?

fotoğraf raw olarak kaydedilir sonra bunu ortaya çıkarırsın istediğin gibi işlersin,

filmde de filmin üzerine düşer ve kaydedilir, ardından banyo ile fotoğraf ortaya çıkar.

ilbey666 Nickli Üyeden Alıntı

1) Photoshop hiçbir zaman dijitalin karanlık odası olmaz. Karanlık odada görüntüyü ortaya çıkartırsın. Photoshop'ta olan görüntüyü düzeltirsin.

2) Filmi tararsın dijital olur, agrandizörle basarsın poster olur. Hangi dijital baskı agrandizör kalitesini verir ?

Kürşat farkediyor musun burada sensör vs film tartışılıyor ama sensörü savunurken sürekli PS diyorsunuz. PS'siz düşünsene o sensörü ? Soru o değil mi ?

acg Nickli Üyeden Alıntı

banyosuz filmi düşünmek gibi değil mi ilbey?

fotoğraf raw olarak kaydedilir sonra bunu ortaya çıkarırsın istediğin gibi işlersin,

filmde de filmin üzerine düşer ve kaydedilir, ardından banyo ile fotoğraf ortaya çıkar.

RAW'ı ortaya çıkarmak ile banyo process'ini bir mi tutuyorsun Cem RAW'ı DPP'de jpeg'e çevirip klasöre kopyalamakla saatler süren banyo işlemi bir he mi şaka sanırım ya da ben uykuluyum..