Konu: Film ve digital sensör karşılaştırmaları.

drcengiz Nickli Üyeden Alıntı

Analog filmin sanal değil de daha gerçekçi olduğu(en azından psikolojik olarak) doğru,kişileri biraz daha çaba sarfetmeye zorlayıp herşeyi otomatiğe bağlamaktan uzaklaştırıyor bu da doğru.Bir sonuç almak için epey yoruluyorsunuz ama bunlar kişisel tatmin ve ruhsal doyum yönü.Ama digital makine ile fotoğraf çeken kişi amatör gibi davranmayıp(makineyi yeşil moda almak gibi) ışık ,kadraj,netleme vs uğraş veriyorsa pc de güzel birşeyler için bilinçli uğraş veriyorsa yine bir emek ve tatmin söz konusu.benim merak ettiğim,digital teknoloji, çözünürlük iso başarımı dinamik aralık yarışı için dörtnala giderken filmleri bu konuda ne kadar geçip geçemediği.

Bir orta format için konuşursak tarayıcımda sadece bir kare için 600mp ve 2,55gb boyutlu fotoğraf üretebiliyorum
Sorunuz sanırım bunun üzerineydi...

ahmetgm Nickli Üyeden Alıntı

Bir orta format için konuşursak tarayıcımda sadece bir kare için 600mp ve 2,55gb boyutlu fotoğraf üretebiliyorum
Sorunuz sanırım bunun üzerineydi...

Ahmet Bey analog makina çözünürlüğü ile ilgili şunu söylemek isterim, taradığınız makinanın detayları ne kadar iyi yakalayabildiği çok önemli. Mesela şuanda 35mm sensörde ortalama bir tarayıcıdan alınan 20mp görüntü, 5D Mark 2'den daha düşük kalitede oluyor (çözünürlük açısından). Çok iyi bir tarayıcı sistemi lazım iyi sonuç için.

Sizin aldığınız 600MP çözünürlükte %100 crop paylaşabilir misiniz? Sonuçların çok başarılı olacağını düşünmüyorum açıkçası. Makina tarama kabiliyeti olarak belli DPI değeri verebiliyor olabilir ancak bu her zaman bu değerin kullanışlı olabileceği anlamını taşımıyor bence. Yoksa ben PS ile de 21MP çektiğim fotoğrafı 250MP yaparım tek bir komutla.

mlhplt Nickli Üyeden Alıntı

Ahmet Bey analog makina çözünürlüğü ile ilgili şunu söylemek isterim, taradığınız makinanın detayları ne kadar iyi yakalayabildiği çok önemli. Mesela şuanda 35mm sensörde ortalama bir tarayıcıdan alınan 20mp görüntü, 5D Mark 2'den daha düşük kalitede oluyor (çözünürlük açısından). Çok iyi bir tarayıcı sistemi lazım iyi sonuç için.

Sizin aldığınız 600MP çözünürlükte %100 crop paylaşabilir misiniz? Sonuçların çok başarılı olacağını düşünmüyorum açıkçası. Makina tarama kabiliyeti olarak belli DPI değeri verebiliyor olabilir ancak bu her zaman bu değerin kullanışlı olabileceği anlamını taşımıyor bence. Yoksa ben PS ile de 21MP çektiğim fotoğrafı 250MP yaparım tek bir komutla.

Bu sonucu "Analog" Sohbetler 'de paylaşmıştım,
Bir bisiklet fotoğrafı, ama 2,55GB olarak tarananda tekerin ortasındaki civatayı kocaman görüyorduk.
Üstelik bu test çekimi falan da değildi. Ama tarayıcılar üzerine konuştuğumuz bir sohbet üzerine bu taramayı yapmıştım.
Tabi sonuçlar farz edelim ki muazzam olmasın, 1GB'lik tarama yapar bu sefer de kaliteden taviz verilmeyen fotoğrafta kaliteyi yakalarım.
Ancak her anlamda iyi bir analog fotoğraf iyi bir dijital fotoğraftan (PS uzmanlıklarını konu dışı bırakıyorum) daha iyidir.
Bunu ekranda vb anlamak zor, iyi bir baskı sonucunda bu kaliteye ulaşılabilir.
Ama bunun bir anlamı da yok-hangimizin evinde 70cm boydan büyük çıktılar var ki?

mlhplt Nickli Üyeden Alıntı

Ahmet Bey analog makina çözünürlüğü ile ilgili şunu söylemek isterim, taradığınız makinanın detayları ne kadar iyi yakalayabildiği çok önemli. Mesela şuanda 35mm sensörde ortalama bir tarayıcıdan alınan 20mp görüntü, 5D Mark 2'den daha düşük kalitede oluyor (çözünürlük açısından). Çok iyi bir tarayıcı sistemi lazım iyi sonuç için.

Sizin aldığınız 600MP çözünürlükte 0 crop paylaşabilir misiniz? Sonuçların çok başarılı olacağını düşünmüyorum açıkçası. Makina tarama kabiliyeti olarak belli DPI değeri verebiliyor olabilir ancak bu her zaman bu değerin kullanışlı olabileceği anlamını taşımıyor bence. Yoksa ben PS ile de 21MP çektiğim fotoğrafı 250MP yaparım tek bir komutla.

Muhattabınız değilim sorduğunuz soruda ama izin verirseniz şunu söylemek isterim, filmlerin yapısını(ya da herhangi bir analog kayıt malzemesini-kaset-plak da olabilir bu) biliyorsanız eğer, bu malzemeler girdiyi olduğu gibi kaydederler. Ne eksik, ne fazla. Aslında MP'den bahsedilemez çünkü molekül görebilecek kadar gelişmiş boyutta tarayıcılarımız olsaydı filmin içindeki gümüş bileşiklerinin herbirini kaydedebilir ve neredeyse sonsuz çözünürlüklü bir fotoğraf elde edebilirdik. (Ayrıca çok ince olsa da filmler 2 boyutlu değildir, derinlik boyutundaki moleküllerle birlikte yapının karmaşıklığını ve ayrıntı yakalayabilme gücünü tahmin edersiniz.) Düzgün ışık koşullarında, doğru pozlanmış bir fotoğrafta teorik olarak sonsuz MP bekleyebiliriz. Ancak makineye girdiyi sağlayan bir de mercekler sistemi, lens vardır elbette. Lensin kaybettiği ayrıntı, gerçeğe oranla inanılmaz derecede fazladır ve filmdeki MPyi(sürekli bu terimi kullanıyorum ama ayırtedilebilen en küçük eleman, çözünürlük diyebiliriz)asıl etkileyen budur.

Kesin olarak bilmiyorum, zamanında okuduğum bir yazıda günümüzdeki en gelişmiş mercekle(görüntü oluşmasını sağlayacak "tek mercek", mercek sistemi değil, dolayısıyla en az kayıp) yakalayabildiğimiz piksel yaklaşık olarak 300milyon olarak belirtilmişti. Günümüz ortalama makineleri ve banyo işlemleri + agrandizör mercekleri + fotoğraf kağıdının hassaslığı ile kaybettiklerimizle birlikte ortalama 51 mp baskı alabiliyoruz denilmişti.

Son bilgileri önemsemeyebilirsiniz, eski bilgiler. Ancak filmlerden bahsediyorsak potansiyelleri sonsuzken lensimiz ve banyo işlemindeki kayıplar kayıttaki son çözünürlüğü sağlayacaktır. Tarama/baskı sırasındaki kayıplarla da elimizde fotoğrafın nihai çözünürlüğü ortaya çıkacaktır. Bu kadar çok değişken varken de kesin bir rakam söylemek çok zordur.

DustyBrain Nickli Üyeden Alıntı

Muhattabınız değilim sorduğunuz soruda ama izin verirseniz şunu söylemek isterim, filmlerin yapısını(ya da herhangi bir analog kayıt malzemesini-kaset-plak da olabilir bu) biliyorsanız eğer, bu malzemeler girdiyi olduğu gibi kaydederler. Ne eksik, ne fazla. Aslında MP'den bahsedilemez çünkü molekül görebilecek kadar gelişmiş boyutta tarayıcılarımız olsaydı filmin içindeki gümüş bileşiklerinin herbirini kaydedebilir ve neredeyse sonsuz çözünürlüklü bir fotoğraf elde edebilirdik. (Ayrıca çok ince olsa da filmler 2 boyutlu değildir, derinlik boyutundaki moleküllerle birlikte yapının karmaşıklığını ve ayrıntı yakalayabilme gücünü tahmin edersiniz.) Düzgün ışık koşullarında, doğru pozlanmış bir fotoğrafta teorik olarak sonsuz MP bekleyebiliriz. Ancak makineye girdiyi sağlayan bir de mercekler sistemi, lens vardır elbette. Lensin kaybettiği ayrıntı, gerçeğe oranla inanılmaz derecede fazladır ve filmdeki MPyi(sürekli bu terimi kullanıyorum ama ayırtedilebilen en küçük eleman, çözünürlük diyebiliriz)asıl etkileyen budur.

Kesin olarak bilmiyorum, zamanında okuduğum bir yazıda günümüzdeki en gelişmiş mercekle(görüntü oluşmasını sağlayacak "tek mercek", mercek sistemi değil, dolayısıyla en az kayıp) yakalayabildiğimiz piksel yaklaşık olarak 300milyon olarak belirtilmişti. Günümüz ortalama makineleri ve banyo işlemleri + agrandizör mercekleri + fotoğraf kağıdının hassaslığı ile kaybettiklerimizle birlikte ortalama 51 mp baskı alabiliyoruz denilmişti.

Son bilgileri önemsemeyebilirsiniz, eski bilgiler. Ancak filmlerden bahsediyorsak potansiyelleri sonsuzken lensimiz ve banyo işlemindeki kayıplar kayıttaki son çözünürlüğü sağlayacaktır. Tarama/baskı sırasındaki kayıplarla da elimizde fotoğrafın nihai çözünürlüğü ortaya çıkacaktır. Bu kadar çok değişken varken de kesin bir rakam söylemek çok zordur.

Estağfurullah bilgi her zaman yararlıdır. Yazımda tarayıcı kalitesinden bahsetme sebebim sizin belirttiklerinizle eşdeğerdi aslında. Filmden iyi sonuç almak için çok iyi tarayıcı gerekiyor, şuanda ortalama bir tarayıcı ile alınan sonuçlar dijitalden daha geride benim düşünceme göre. Bunu özetlemek istemiştim.

mlhplt Nickli Üyeden Alıntı

Estağfurullah bilgi her zaman yararlıdır. Yazımda tarayıcı kalitesinden bahsetme sebebim sizin belirttiklerinizle eşdeğerdi aslında. Filmden iyi sonuç almak için çok iyi tarayıcı gerekiyor, şuanda ortalama bir tarayıcı ile alınan sonuçlar dijitalden daha geride benim düşünceme göre. Bunu özetlemek istemiştim.

Evet haklısınız, sanal bir MP arttırımındansa gerçek MP değerinin artması yeğdir. Dijital makine de çıktıdaki piksel sayısı direk sensördekine eş olduğu için gerçek sayıyı veriyor.
Ancak tarayıcılarda sanal MP arttırılması gibi bir durum var mı bilmiyorum, çok bilgim yok o konuda. Ama sanmıyorum ki default haliyle MP arttırsın, kullanıcı istemedikçe gerçek çözünürlük neyse çıktı olarak onu veriyordur. Tabi kullananlar daha doğru bilgiler verecektir.

mlhplt Nickli Üyeden Alıntı

Estağfurullah bilgi her zaman yararlıdır. Yazımda tarayıcı kalitesinden bahsetme sebebim sizin belirttiklerinizle eşdeğerdi aslında. Filmden iyi sonuç almak için çok iyi tarayıcı gerekiyor, şuanda ortalama bir tarayıcı ile alınan sonuçlar dijitalden daha geride benim düşünceme göre. Bunu özetlemek istemiştim.

Tarayıcıyla negatifi tarayınca ne olacak ki?
Fotoğraf sanatında biraz da olay elde somut bir fotoğraf olması değil midir?
Agrandizör ile baskıyı alın,
taş gibi fotoğraf olsun

DustyBrain Nickli Üyeden Alıntı

Muhattabınız değilim sorduğunuz soruda ama izin verirseniz şunu söylemek isterim, filmlerin yapısını(ya da herhangi bir analog kayıt malzemesini-kaset-plak da olabilir bu) biliyorsanız eğer, bu malzemeler girdiyi olduğu gibi kaydederler. Ne eksik, ne fazla. Aslında MP'den bahsedilemez çünkü molekül görebilecek kadar gelişmiş boyutta tarayıcılarımız olsaydı filmin içindeki gümüş bileşiklerinin herbirini kaydedebilir ve neredeyse sonsuz çözünürlüklü bir fotoğraf elde edebilirdik. (Ayrıca çok ince olsa da filmler 2 boyutlu değildir, derinlik boyutundaki moleküllerle birlikte yapının karmaşıklığını ve ayrıntı yakalayabilme gücünü tahmin edersiniz.) Düzgün ışık koşullarında, doğru pozlanmış bir fotoğrafta teorik olarak sonsuz MP bekleyebiliriz. Ancak makineye girdiyi sağlayan bir de mercekler sistemi, lens vardır elbette. Lensin kaybettiği ayrıntı, gerçeğe oranla inanılmaz derecede fazladır ve filmdeki MPyi(sürekli bu terimi kullanıyorum ama ayırtedilebilen en küçük eleman, çözünürlük diyebiliriz)asıl etkileyen budur.

Kesin olarak bilmiyorum, zamanında okuduğum bir yazıda günümüzdeki en gelişmiş mercekle(görüntü oluşmasını sağlayacak "tek mercek", mercek sistemi değil, dolayısıyla en az kayıp) yakalayabildiğimiz piksel yaklaşık olarak 300milyon olarak belirtilmişti. Günümüz ortalama makineleri ve banyo işlemleri + agrandizör mercekleri + fotoğraf kağıdının hassaslığı ile kaybettiklerimizle birlikte ortalama 51 mp baskı alabiliyoruz denilmişti.

Son bilgileri önemsemeyebilirsiniz, eski bilgiler. Ancak filmlerden bahsediyorsak potansiyelleri sonsuzken lensimiz ve banyo işlemindeki kayıplar kayıttaki son çözünürlüğü sağlayacaktır. Tarama/baskı sırasındaki kayıplarla da elimizde fotoğrafın nihai çözünürlüğü ortaya çıkacaktır. Bu kadar çok değişken varken de kesin bir rakam söylemek çok zordur.

Konuyu açarken analog filmlerin çözünürlük ve dinamik aralığı konusunda farklı bilgiler okuduğumu söylemiştim.Bir incelemede 35 mm film çözünürlüğünün 22 mp'e denk geldiğini okumuştum.Bu da en ideal şartlarda.Lens,banyo baskı kalitesizliği devreye girince 18 mp düşüyormuş. Filmin size sonsuz büyütme imkanı vermesi her büyütme derecesinde daha önceki büyütme kademesinde göremediğiniz detayları görebileceğiniz anlamına gelmez.Sadece ne olur; digitalde belli bir sınırı aşarsanız pixelleri görürsünüz.filmde bulanık ,büyümüş noktaları görürsünüz.