Konu: Ses çözümleri (Rode, Zoom H4N)

Evet Rode ile zoom testi istiyoruz...

Ses konusunda henüz yeterli bilgiye sahip değilim; ancak son fotoğrafta görünen Zoom'un aynısını kullanıyoruz Mark 2 ile birlikte. Sesçi bir arkadaş ilgileniyor, hiç merak sardığım bir konu değil. Dinlediğim kadarıyla dış çekimlerde harika bir şekilde kayıt yapıyor. İç çekimlerde de gayet başarılı. Birkaç canlı performans (akustik enstrumanlar) ile kaydımız oldu, sonuç çok iyiydi. Sanırım sesle ilgilenen arkadaşın yaşadığı en büyük sorun makine ile senkron konusu.

Merhabalar,

5D MarkII ile prodüksiyonun şartlarına göre;

JuicedLink DT454 cihazı ile Rode NTG2'yi veya NTG3'ü kombine kullanıyorum,

veya,

ZoomHN4'e yine her iki shotgun'dan birini takıp kullanıyorum.

Temel fark şu; ekipte profesyonel bir sesçi varsa, zoom ve shotgun'ı kendisine teslim edip, asıl işim olan görüntüye ve oyunculuk performansına odaklanıyorum. Bu tarz bir yapım zaten büyük olasılıkla bir kurmaca oluyor ve zaman darlığı veya telaş görece yaşanmıyor.

Eğer belgesel gibi zamanı dikkatli kullanmak gereken bir işse veya bütçe sesçi dahil etmeye yetmiyorsa sesi Juiced Link ile ayarlayıp, bir yandan kulaklıkla dinleyerek doğrudan 5D'ye yazdırıyorum. Bu durumda bir yandan sese dair konulara dikkat ve enerji harcamak durumunda kalınıyor.

Yalnızca Zoom HN4'e salt mikrofon muamelesi yapmak ise sadece belli durumlarda mümkün fakat bu çekim şartları nadiren oluşur. Herhangi bir sette mutlaka mono ya da stereo bir shotgun ve bir-iki tane yaka mikrofonu zaten olmalıdır. DSLR çalışılmıyorsa bile XLR girişleri olan bir camcorder ile çalışmak, shotgundan gelen ses verisini portatif bir mikser veya pre-amp ile kuvvetlendirmek ve ayarlamak elzemdir. Çok zorda kalınırsa, kamera üzerindeki birkaç basit ayarla idare edip, shotgun kablosunu doğrudan kameraya girmek mümkündür ancak, kameramana aynı zamanda sesçi muamelesi yapmak zorunda kalırsınız. Özetle, hangi kamera segmentiyle çalışırsanız çalışın; konuşmanın işin içine girdiği drama tarzı işlerde; bir mikser, birkaç farklı tipte mikrofon ve iyi bir SESÇİ şarttır. Belgesel gibi bir yapımsa, çok dikkatli olmak koşuluyla on-camera mic tarzında (rode video mic veya zoom HN4'ü doğrudan kameraya takıp, konuşmacıyı veya aktüel olayı kaydedebilirsiniz. Bu durumda işi ancak "kurtarabilirsiniz". Fakat iyi bir sesçinin ve kaliteli bir shotgun mikrofonun bir filme katabileceği dramatik artı değerlerin tümünü göz ardı etmiş olursunuz.

cevikatmaca Nickli Üyeden Alıntı

Merhabalar,

5D MarkII ile prodüksiyonun şartlarına göre;

JuicedLink DT454 cihazı ile Rode NTG2'yi veya NTG3'ü kombine kullanıyorum,

veya,

ZoomHN4'e yine her iki shotgun'dan birini takıp kullanıyorum.

Temel fark şu; ekipte profesyonel bir sesçi varsa, zoom ve shotgun'ı kendisine teslim edip, asıl işim olan görüntüye ve oyunculuk performansına odaklanıyorum. Bu tarz bir yapım zaten büyük olasılıkla bir kurmaca oluyor ve zaman darlığı veya telaş görece yaşanmıyor.

Eğer belgesel gibi zamanı dikkatli kullanmak gereken bir işse veya bütçe sesçi dahil etmeye yetmiyorsa sesi Juiced Link ile ayarlayıp, bir yandan kulaklıkla dinleyerek doğrudan 5D'ye yazdırıyorum. Bu durumda bir yandan sese dair konulara dikkat ve enerji harcamak durumunda kalınıyor.

Yalnızca Zoom HN4'e salt mikrofon muamelesi yapmak ise sadece belli durumlarda mümkün fakat bu çekim şartları nadiren oluşur. Herhangi bir sette mutlaka mono ya da stereo bir shotgun ve bir-iki tane yaka mikrofonu zaten olmalıdır. DSLR çalışılmıyorsa bile XLR girişleri olan bir camcorder ile çalışmak, shotgundan gelen ses verisini portatif bir mikser veya pre-amp ile kuvvetlendirmek ve ayarlamak elzemdir. Çok zorda kalınırsa, kamera üzerindeki birkaç basit ayarla idare edip, shotgun kablosunu doğrudan kameraya girmek mümkündür ancak, kameramana aynı zamanda sesçi muamelesi yapmak zorunda kalırsınız. Özetle, hangi kamera segmentiyle çalışırsanız çalışın; konuşmanın işin içine girdiği drama tarzı işlerde; bir mikser, birkaç farklı tipte mikrofon ve iyi bir SESÇİ şarttır. Belgesel gibi bir yapımsa, çok dikkatli olmak koşuluyla on-camera mic tarzında (rode video mic veya zoom HN4'ü doğrudan kameraya takıp, konuşmacıyı veya aktüel olayı kaydedebilirsiniz. Bu durumda işi ancak "kurtarabilirsiniz". Fakat iyi bir sesçinin ve kaliteli bir shotgun mikrofonun bir filme katabileceği dramatik artı değerlerin tümünü göz ardı etmiş olursunuz.

merhabalar cevik bey.
ben izmirden halil. forumdaki yaziniz ilgimi cekti. bu konuda baya bilgili oldugunuz belli. 60D makinam var ve belgesel çekmek istiyorum. size birkaç sorum olacak. amazon.com'dan zoom h4n ısmarladım. bir de azden ex503 veya atr3350 yaka mikrofonu alacagim. zoom h4n hala elime gecmedi. her neyse simdi size sorum.

es zamanli olarak yaka mikrofonundan gelen sesi zoom'a zoom'u da dslr'a bağlamak istiyorum daha temiz ses almak için. siz kullanan birisi olarak kablo bağlantırını sırasıyla nasıl yapıyorsunuz. yani hangi kabloyu hangi girişe takıp güzel ses kaydediyorsunuz. cevap yazarsanız sevinirim.

mantık olarak yaka mikrofonundaki sesi zoom' a aktarıp , zoom'dan süzülen sesi dslr'ın external mik girisine takmak lazım. dogru mu? ancak hangi kablo kullanacagim? hangi kabloyu hangi girise takacagim bilmiyorum. yaka mik 3.5mm jack girisine sahip oldugunu biliyoruz. yaka mik 3.5mm jackini zoom'un hangi girisine takmak lazım? zoom'dan da hangi cikistan nasıl kabloyla dslr'ın external mikine göndermek lazım. sırasıyla tarif eder misiniz. tesekkur ederim. cok sagolun simdiden. bilginizden faydalanmak isterim.

Merhaba;
Konuyu gerçekten bilen arkadaşları görmek beni sevindirdi. Yardımınızı rica ediyorum.
Mark II ile sponsor destekli porfesyonel belgesel çekeceğim. Röportajlar olacak elbette. Ama ekip desteğim olamayacak. Kameramanlığı da kendim yapmak durumundayım; sesçi için hiç şansım yok.

Bu durumda röportaj ses kaydı çekmek için nasıl bir set-up önerirsiniz. Örneğin Zoom H4D ile birlikte iki adet kablosuz yaka mikrofonu işi çözebilir mi? Zoom olunca phantom desteği vs. gibi bir sorunum olmayacak sanırım. Kablosuz yaka mikrofonu olarak ne önerirsiniz?
Teşekkürler..

merhaba ömür bey, yazdığınız yazıyı yeni gördüm. ve cevap yazmak istedim. ben de kendi imkanlarımla belgesel çekmek istiyorum ve bu konu üzerine yaklaşık 1 senedir nette dslr video çekimi ve ses çözümleriyle alakalı video izleyip kaynak araştırıyorum.

size önerim: shotgun mikrofon olarak rode sitereo videomic pro, yaka mikrofonu olarak amazon.com'da 22 dolara satılan azden ex503 veya atr3350 yaka mikrofonu ekonomik çözüm olacaktık. bir de zoom h4n kayıt cihazı kullanarak dual system ses kaydı yapmanızdır. ayrıca bir de sesteki hışırtı, cızırtıyı yok etmek için preamp cihazı olarak juicedlink ds214 (144dolar) kullanmanız. yani ilkö önce dslr makinaniza juiced link ds 214, zoom h4n cihazı juiced likn ds214'e, yaka mikrofonları azden ex503ü veya atr3350 yi zoom h4n'e bağlayarak kesinlikle profesyonel kalitede ses elde edebilirsiniz hem de elde ettiğiniz sesi post productionla uğraşmadan eşzamanlı olarak elde edebilirsiniz. sırasıyla cihazları nasıl bağlamanız gerektiğini yazıyorum

yaka mikronunu zoom h4n'e bağlayın
zoom h4n'i juicedlink ds214'e,
juicedlink ds214'ü mark II'ye bağlayın.

amazon fiyatı olarak juiced link ds214 144 dolar. bhphoto.com'da da aynı fiyat.
zoom h4n 260 ile 305 dolar arasında satılıyor.
azden ve audio technica 3350 yaka yani lavalier microphonelar ise 20 ile 22 dolar civarında.
shotgun mik olarak rode stereo videomic pro (stereosu olsun) 300 dolara satılıyor. amerikaya giden arkadaşınız varsa ısmarlayabilirsiniz ancak tabi bir de şunu sormak lazım bu kadar bütçeniz var mı? bir de bu bütçeye amerikadan alacağınız için yüzde 8 veya 10 vergiyi ekleyin. çünkü amerikada kdv 8 ile 10 arasında. ben amerikaya giden arkadaşınıza ısmarlayacağınızı varsayarak bizim türk gümrük vergisi ve shipping ücretini koymuyorum yani. bu durumda sizin ses sistemi için harcayacağınız miktar
144 + 300 + 22 + yuzde 10 vergi = yaklaşık 510 dolar yani 995 TL yani 1000 TL harcayarak bu işi çözebilirsiniz.

eğer o kadar bütçeniz yoksa ben size mark II'ye magic lantern adlı yazılımı kurup, AGC özelliğini OFF yapıp, yaka mikrofonu azden veya audio technica 3350yi de MARK II'ye bağlayıp bu işi 25-30 dolara çözmenizi öneririm. teşekkürler.

akrebik Nickli Üyeden Alıntı

merhaba ömür bey, yazdığınız yazıyı yeni gördüm. ve cevap yazmak istedim. ben de kendi imkanlarımla belgesel çekmek istiyorum ve bu konu üzerine yaklaşık 1 senedir nette dslr video çekimi ve ses çözümleriyle alakalı video izleyip kaynak araştırıyorum.

size önerim: shotgun mikrofon olarak rode sitereo videomic pro, yaka mikrofonu olarak amazon.com'da 22 dolara satılan azden ex503 veya atr3350 yaka mikrofonu ekonomik çözüm olacaktık. bir de zoom h4n kayıt cihazı kullanarak dual system ses kaydı yapmanızdır. ayrıca bir de sesteki hışırtı, cızırtıyı yok etmek için preamp cihazı olarak juicedlink ds214 (144dolar) kullanmanız. yani ilkö önce dslr makinaniza juiced link ds 214, zoom h4n cihazı juiced likn ds214'e, yaka mikrofonları azden ex503ü veya atr3350 yi zoom h4n'e bağlayarak kesinlikle profesyonel kalitede ses elde edebilirsiniz hem de elde ettiğiniz sesi post productionla uğraşmadan eşzamanlı olarak elde edebilirsiniz. sırasıyla cihazları nasıl bağlamanız gerektiğini yazıyorum

yaka mikronunu zoom h4n'e bağlayın
zoom h4n'i juicedlink ds214'e,
juicedlink ds214'ü mark II'ye bağlayın.

amazon fiyatı olarak juiced link ds214 144 dolar. bhphoto.com'da da aynı fiyat.
zoom h4n 260 ile 305 dolar arasında satılıyor.
azden ve audio technica 3350 yaka yani lavalier microphonelar ise 20 ile 22 dolar civarında.
shotgun mik olarak rode stereo videomic pro (stereosu olsun) 300 dolara satılıyor. amerikaya giden arkadaşınız varsa ısmarlayabilirsiniz ancak tabi bir de şunu sormak lazım bu kadar bütçeniz var mı? bir de bu bütçeye amerikadan alacağınız için yüzde 8 veya 10 vergiyi ekleyin. çünkü amerikada kdv 8 ile 10 arasında. ben amerikaya giden arkadaşınıza ısmarlayacağınızı varsayarak bizim türk gümrük vergisi ve shipping ücretini koymuyorum yani. bu durumda sizin ses sistemi için harcayacağınız miktar
144 + 300 + 22 + yuzde 10 vergi = yaklaşık 510 dolar yani 995 TL yani 1000 TL harcayarak bu işi çözebilirsiniz.

eğer o kadar bütçeniz yoksa ben size mark II'ye magic lantern adlı yazılımı kurup, AGC özelliğini OFF yapıp, yaka mikrofonu azden veya audio technica 3350yi de MARK II'ye bağlayıp bu işi 25-30 dolara çözmenizi öneririm. teşekkürler.

Uzun zamandır kafamı kurcalayan konuya en ekonomik ve pratik çözümü önermişsiniz teşekkür ediyorum.

ömhür bey kapalı alanda yaka mikrofonuna hiç gerek yok zoom h4d gayet başarılı uzak mesafede yaklaşık 1 metre uzağa yere veya masaya koyarsanız kaliteli ses elde edebilirsiniz..
Kenya’dan Dönüş | Devletşah

linkteki belgeselleri izleyebilirsin 5dmark2 ve zoomhd4 ile çekilmiş

Video paylaşım bölümünde yeni konu açmıştım fakat burası tam yeri diye düşünüyorum.

Zoom H4N ve 550D mic. girişi ile aldığım kayıt.



Vokal'in sesleri mic. gain'i biraz fazla açık ve comp ile ses sıkıştığı için bazı yerler clip'e girmiş bir arkadaşta gördüm ve deneme amaçlı kayıt almıştım.
bence kombo jack girişleri ve pantom power desteği ile çok güzel işler çıkarabilir audio işinden anlayan biri ile.
Müzikteknolojisi ile ilgilenen biri olarak ben iş görür derim. Rode denemedim ama Zoom 'mu Rode mu diye sorsanız düşünmeden Zoom derim. Çok esnke ve portatif bir çözüm. Ha ne olabilirdi 96khz örnekleme yerine 192 khz olabilirdi. Günümüz standartlarında 96Khz de fena sayılmaz.
Selamlar.

Y.

Cok dip ses yok mu sizce de? Beni en rahatsiz eden seylerden bir tanesi bu, en kolay cozum yaka mikrofonlari bence

Söylediğim gibi aleti çok bilmediğim için,mikrofon gainlerine fazla yüklenmişim,birde compressor var devrede dip gürültüsünde onun büyük etkisi var bana göre.cihazı ve makinanın line seviyesinide tanıyarak daha temiz ses alınır bu kayıt yönteminden.

Merhaba arkadaşlar.Ben dün Zoom H4n aldım(fotografium'dan).İçinde türkçe kullanum kılavuzu çıkmadı.Youtube'den izlediğim videolarda ki görünütlerde menünün daha çok olduğunu fark ettim,ingilizce kullanım kılavuzunu açtım baktım gerçektende menü eksik.Mesela menü - rec 'i seçtiğim zaman sadece 2 seçenek çıkıyor bunlar ; auto rec-file name. Ama kullanım kılavuzunda ve videolarda rec'in içinde (rec format-auto rec-pre rec-file name var) rec format ve pre rec yok benim alette bu sadece bitanesi.Videolarda ki yorumlarda benimle aynı problemi yaşayan kişilerde var.Bu konuda yardımcı olursanız sevinirim.

Tamam problemi çözdüm.Pil azaldığında daha az pil tüketimi gerçekleşsin diye Stamina diye bir on-off tuşu var pil kapağının altında onu off a getirceksiniz.Menüde tüm özellikler çıkıyor.Bana kalırsa saçma birşey ama yapan böyle yapmış

Çözmenize sevindim

cihankara Nickli Üyeden Alıntı

Merhaba arkadaşlar.Ben dün Zoom H4n aldım(fotografium'dan).İçinde türkçe kullanum kılavuzu çıkmadı.Youtube'den izlediğim videolarda ki görünütlerde menünün daha çok olduğunu fark ettim,ingilizce kullanım kılavuzunu açtım baktım gerçektende menü eksik.Mesela menü - rec 'i seçtiğim zaman sadece 2 seçenek çıkıyor bunlar ; auto rec-file name. Ama kullanım kılavuzunda ve videolarda rec'in içinde (rec format-auto rec-pre rec-file name var) rec format ve pre rec yok benim alette bu sadece bitanesi.Videolarda ki yorumlarda benimle aynı problemi yaşayan kişilerde var.Bu konuda yardımcı olursanız sevinirim.

Merhaba Cihan;
Ürünü anladıgım kadarıyla test ettin,inceledin ve kullanıyorsun.
Ürün hakkında izlenimlerini alabilir miyiz?
Performans konusunda vs..
Teşekkürler!

Ben de belgesel projesi olup sese takılanlardanım. 7D ile çekim yapmayı planlıyorum ve ses olarak da rode videomic dışında hiç birşeye bütçe yok.
Sizce çok mu amatör kaçar? 800TL den kaçıp işi berbat etmek de var işin sonunda.

h4n 650 TL civarı fiyata taksitle satılıyor. ben de ses için bu tarz bir çözüm düşünüyorum. ses ile ışık olayında ucuza kaçmamak lazım.

Arkadaşlar benim kafamda idareten videomic almak vardı ama Fotoğrafium'u aradığımda Tahir bey videomic'i önermedi bende almışken bir kere alayım en iyisini alayım dedim ve peşin para 685 tl ye aldım(Zoom H4n Yüksek Kalite Ses Kayıt Cihazı, Zoom-H4n-Yüksek-Kalite Ses-Kayıt-Cihazı). Videomic ile internette karşılaştırmışlar, ben videomic kullanmadığım için bişey diyemiycem ama birisi mono birisi streo kayıt yapıyor ve daha birçok fark mevcut.
Aleti daha tam olarak inceleyemedim ve ses konusunda biraz bilgisizim ama yinede şimdilik izlenimim alet paranızın hakkını sonuna kadar veriyor.Kutu içeriğini ve 7D dahili mikrofonu ile kısa bir karşılaştırmasını içeren bir video çektim ilgilenen arkadaşlara kolaylık olsun diye
Link: ZOOM H4n Unboxing-First Testing / Kutu İçeriği-İlk Test - YouTube

XLR girişi sizin için önemsizse Zoom H1 diye bir model var oda gayet iyi ve fiyat olarak çok makül bir araştırın derim (kanımca mono videomic'den iyidir). Link : http://www.do-re.com.tr/urundetay.asp?id=3691&zoom-h1-ses-kayit-aleti

cihankara Nickli Üyeden Alıntı

Arkadaşlar benim kafamda idareten videomic almak vardı ama Fotoğrafium'u aradığımda Tahir bey videomic'i önermedi bende almışken bir kere alayım en iyisini alayım dedim ve peşin para 685 tl ye aldım(Zoom H4n Yüksek Kalite Ses Kayıt Cihazı, Zoom-H4n-Yüksek-Kalite Ses-Kayıt-Cihazı). Videomic ile internette karşılaştırmışlar, ben videomic kullanmadığım için bişey diyemiycem ama birisi mono birisi streo kayıt yapıyor ve daha birçok fark mevcut.
Aleti daha tam olarak inceleyemedim ve ses konusunda biraz bilgisizim ama yinede şimdilik izlenimim alet paranızın hakkını sonuna kadar veriyor.Kutu içeriğini ve 7D dahili mikrofonu ile kısa bir karşılaştırmasını içeren bir video çektim ilgilenen arkadaşlara kolaylık olsun diye
Link: ZOOM H4n Unboxing-First Testing / Kutu İçeriği-İlk Test - YouTube

XLR girişi sizin için önemsizse Zoom H1 diye bir model var oda gayet iyi ve fiyat olarak çok makül bir araştırın derim (kanımca mono videomic'den iyidir). Link : http://www.do-re.com.tr/urundetay.asp?id=3691&zoom-h1-ses-kayit-aleti

kaydedilecek sese göre ince ayar vermek mümkün mü? bas-tiz vs.