Yazdırılabilir Görünüm
Merhaba,
Gerçek anlamda da bir çaylak olarak size kafamı çok kurcalayan bir konuda danışmak istiyorum.fotoğrafçılıkla ilgilenmeye yeni başladım ve makine almayı düşünüyorum.düşündüğüm makine 600d idi ancak arkadaşım uygun fiyata çok az kullandığı 5dsini satıyor..acaba yeni başlayan biri için çok mu gereksiz olur yoksa nasılsa iş yavaş yavaş öğrenilir,hazır alma imkanım varken 5dyi mi almalıyım?
çok teşekkürler
Sorduğunuz sorunun cevabı malesef yok. Yeni başlayan biri 5dyi görünce ürkebilir çünkü kullanımı kolay makine değildir. 600d bir bayan için daha taşınabilir ve daha kolay menulere sahiptir.
5d ye istediğiniz her objektifi takamazsınız. Ama 600d ile canon mount olan tüm objektifleri kullanabilirsiniz.
Empati yapmaya çalışıyorum ama ben bu dediklerimi yapmayıp herhalde 5d yi alırdım diyorum. :) Yanlış bir tercih yapmış olurum ama istekler bitmeyeceği için yapacak bir şey yok.
Konu başlığından ayrı bir soru sormuşsunuz keşke başka bir başlık açıp sorsaydınız diye düşündüm ama mesaj sayınız düşük olduğu için yeni başlık açamayacağınızı fark ettim.Alıntı:
mel Nickli Üyeden Alıntı
Kısaca sorunuzu özetlemek gerekir ise.
Görüntü kalitesi açısından 5D daha kaliteli, 600D ise 5D'ye göre daha vasat kalitede fotoğraf üretir.( renk paleti, dinamik aralık, kumlanma başarısı )
Ama kullanım kolaylığı açısından 600D daha kolay. Bir çok otomatik modu var.
Özellikle 5D de Auto iso ve Liveview özellikleri yok. Dahili flaş'ın olmaması da amatör bir kullanıcı için pek cazip bir durum olarak görülmeyebilir.
Sonuç: İki kamerayı da alıp bir kaç çekim yapmanız lazım.
Beklenti ve taliplerinizi iyi değerlendirmeniz gerekli yani ilerde bu kamera ile ne yapmak istiyorsunuz ticari iş mi çekilecek yoksa anı fotoğrafımı çekilecek yanına farklı aralıklarda objektifler alınacak mı yoksa sadece bir tek kit lens lemi dolaşılacak vs...
Biri eski model Ford Mustang diğeri Ford Focus...
öncelikle mesajı buraya yazdığım için çok üzgünüm,söylediğiniz gibi başlık açma hakkım yok..
aslında alacağım makineyi uzun vadede kullanmak istiyorum özellikle de mimari çekimle ilgili.600d bu konuda yetersiz mi kalır sizce?
çok teşekkürler cevaplar için :)
Mimari çekim için geniş açı tarzı bir objektif kullanırsanız sorun olmaz... Burda önemli olan body değil ucuna hangi objektifi taktığınız daha çok:good:Alıntı:
mel Nickli Üyeden Alıntı
5D alın derim. Er ya da geç öğreneceksiniz nasılsa ha EF objektifler biraz daha cep yakar o ayrı mesele:crazy:
5D, 7D'den goruntu basarimi ve ISO kalitesi acisindan daha iyi olmadigi gibi ayni sensoru ve teknolojiyi kullanan diger makinalardan (550D-600D-60D) daha ii degildir. FF olmasi ve dusuk piksel/cm2 orani ISO da basari saglasada, 7D de kullanilan teknoloji noise konusunda daha basarilidir.
5D nin 60D ye gore tek artisi gensi sensor yuzeyi ve bu sekilde standart lenslerde daha genis bir aciyi gorme kabiliyetidir ki bu durumda gorecelidir. eger cok cok profesyonel olup da 135mm odak uzakliginda illa 135 milimetrede yakalanacak kadraji ve alan derinligini gorme zorunlulugunuz yoksa 60D uzerine takacaginiz bir 85mm de size ayni aciyi daha kisa odak uzakligi sebebiyle daha genis alan derinligi vererek sunacaktir.
Dolayisi ile tercih 60D olmalidir. 5D bir efsane makinadir. Ciktigi donemde inanilmaz kaliteyi yakalamis vs dir. Ancak teknoloji o zamandan bu zaman kadar degismistir. Bir makinenin goruntu kalitesi ve noise basarimi sadece sensor boyu ile alakali degildir.
Saygilar
Apsc istediği kadar gelişsin teknoloji anamında FF'e karşı birşeyler hep eksik kalacak bana göre.
Sensör büyüdükçe fotoğraflardaki derinlik ve boyut olayı artıyor ve bu önemli bir farklılık yaratıyor. Kişisiel görüşüm bu yönde, bu nedenle hala 5D kullanıyorum. Üst düzey bir Apsc alma şansım varken hala antika 5D kullanıyorum, kullanacağım.
Size katılmıyorum. Her ikisi ile de Noise reduction açık değil iken RAW fotoğraf çekildiğinde bariz 5D çok daha başarılıdır.Alıntı:
tunapala Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:
BIG_KING Nickli Üyeden Alıntı
..... +1
bu arada, bugün 5D mark II aldım (sıfır)... fiyatı 4.000 lira,
7D ile takas ettim...
yakında fiyatların tekrar artacağı söylentisi var...
şu an itibariyle fiyat bu, tabii her zaman alışveriş yaptığım yerden aldım...
bu arada hani girmişken, bakalım diğerleri kaç lira fiyat veriyor diye bir göz attım.
4500-4600-4800e kadar çıkan oldu...
bu arada yukarıdaki +1 rep'i de bundan 5-6 ay önce test etmiştim...
7D iyi makinadır, seri makinadır... bir kere çalındı, bir kere daha gidip aldığım makinadır: ) fakat noise olayı hala tam çözülmüş değil bu makinada... @dirtycop da bilir ki, L serisi lenslerle bile gece çekiminde zorlandığımız bir makina... LCD zaten bir sorun: kötü bile olsa LCD'de iyi görüyorsunuz... artı bilgisayara yükleyince afet ile karşılaşmanız muhtemel bir sonuç. yüksek asa'da fotoğraflar tam anlamıyla bir çöküntü... muhakkak uzun pozlama yapmanız gerekiyor... ISO'ya dayanayım, enstanteneye ihtiyacım diyorsanız eğer, noise kaçınılmaz, noise reduction da kurtarmıyor.... 5D'de böyle bir zorlukla hiç karşılaştığımı hatırlamıyorum...
Snapsort sitesinin karşılaştırması.
60D 550D 600D ve 7D aynı sensörü kullanıyor
Canon 5D vs 60D
@Ichimaru Gin
ff, Fotografta derinlige etki etmez. Fotografta derinligi belirleyen kompozisyondur. Bahsettiginiz alan derinligi ise bunun gene FF veya APS-C olmasi ile alakasi yoktur. Alan derinligini Odak mesafesi, konuya olan uzakliginiz ve diyafram belirler. Ve yukaridada yazdigim gibi oyle fotograflar vardir ki illa 135mm nin verecegi alan derinliginde ve belli bir kadrajda cekilmesi gerekir mesela . O zaman o kadraj anca FF ile yakalanabiliyorsa 5D avantajli hale gelir. Tabii aksi durumda soz konusudur. Bir fotograf ancak 135mm nin verecegi alan derinligi ile cekilebilecek ancak kadrajin daha dar tutulmasi gerekiyorsa Sonradan PS de kirpma isleminden kurtulmak icin APS-C li makina avantajli olur.
Fotograflarin baski boyutunun ise sensor boyutu ile alakasi yoktur. Cozunurluk ile alakalidir. Big King'e yazacagim notda gorebilirsiniz...
@Big King. @Mustafanazif
Aspetcigim senin katilip katilmaman cok onemli degil ancak; :) eger cekildigi gibi croplayip bakiyorsak 60D ile 800 ISo 5D de 1200 ISO gurultuleri ayni. Yani evet 60D de daha cok noise var. Yani bir baska degisle 0.7 Stop daha iyi :) Daha iyi de sadece bu sekilde bakmak dogru degil. 60D de daha cok noise demek icin MP olarak boyutlarin ayni orana getirilip karsilatirilmasi gerekir.
1- 5D de cozunurluk 12MP dir. Diger bahsettiginiz sistemde 18MP. Birakin noise reductioni, dogru ayarlarla 18MP lik fotografi 12MP 'e dusurun keskinligin arttigini noisein azaldigini gorursunuz. Ayni sekilde 12MP i 18MP'e cikartin ozaman fotograf ne hale geliyor birde ona bakin. Iki makinenin cektigi fotografi ancak esit boyuta getirip buyuk baski yaparak noise basarimi olarak karsilastirabilirsiniz. Yoksa bilgisayar ekraninda dusuk cozunurlulerde (1920x1080 75dpi gosterim yapan bir ekranda fotograf acisindan dusuk cozunurluktur) karsilastirma olmaz. Ha diyorsanizki ben en fazla kartpostal basarim yada a4 boyu girerim baskiya o zaman zaten o kadar para vermeyin ikisinede. 350D de ayni isi goruyor. Biraz PS gerekiyor ama goruyor. :D
Ayrica 60D'Nin diger avantajlari, Daha seri, dynamic range'i daha yuksek, ve batarya omru daha iyi. Daha hafif. Daha buyuk ve daha kalibre on izleme akraniSensor temizlemede artisi.
5D'Nin avantajlarina gelince, Ayni odak uzakliginda daha genis gorus alani(ne cekeceginize gore onem kazanir veya kaybeder), 22.9 bit yani 60D'ye gore 0.7daha fazla renk derinligi
Saygilar
NOT: YAnlis baslik altinda yazildigi icin bir yanlis anlasilma olabilr. Bahsedilen sistem 5D Mark II degil normal 5D dir...
sevgili tuna bence bu ölçüm metodu yanlış...Alıntı:
tunapala Nickli Üyeden Alıntı
teknik olarak; eğer,
18MP 120DPI'lık bir görüntü varsa elimizde
12MP 120DP'lık başka bir görüntü varsa elimizde.
her iki fotoğraf teknik olarak eşittir. (ASPC farkı hariç)
(kıyaslamayı buna göre yapmalıyız)
yoksa, her iki fotoğraf da eşittir bence teknik olarak.. yani birini diğerine eşitlemek için 12 MP'i 18MP'e çekmek çok mantıklı gelmiyor bana...
eğer illa eşitleme yapılacaksa, her iki fotoğrafın da belli bir bölümünü krop yaparak, her iki fotoğrafı bu şekilde kıyas yapmak teknik açıdan daha uygun olur düşüncesindeyim...
selam ve saygı ile....
5d m2 ve 7d kullanmış biri olarak ;
7D nin af sistemi hızı v.s her konuda 5f m2 den üstün ancak konu noise geldiğinde durum kesinlikle değişiyor.
Eğer iso ihtiyacı hisseden biriyseniz 5d mark 2 kesinlikle çok daha başarılı (kıyaslanamayacak şekilde hemde)
Sadece bu sebepten 7d 'mi sattım aksilik olmaz ise yarın 5dmark2 alıyorum.
Derinlik derken alan derinliğinden bahsetmiyordum aslında. Fotoğraflar daha boyutlu gözüküyorlar FF'de. Tam dilim dönmüyor anlatmaya.
Mesela 3boyut hissi FF'de daha fazla oluyor gibi hissediyorum. Anlatmak istediğim buydu.
@mustafanazif
MP olarak esitleme baski sirasinda onemli. Baski sirasinda ortaya cikacak detay veya ulasilabilecek kalite nirengi olarak aliniyor.
Bildigin gibi faraza rakkamalrdan bahsedersek. 1000 piksel 300 dpi goruntu ile 10000 piksel 30 dpi goruntu birbirine esittir.
7D 3456X5184 @ 240 dpi calisir.
5D 2912x4368 @ 240 dpi calisir.
Dolayisi ile birebir kalitede tam boy baski yapildiginda 7D ile baski alindiginda ortaya cikacak fotograf boyutu 5D'den daha buyuktur.
Eger 7D ile ayni 5D nin cikis boyutunda baski alirsak keskinlik artar, noise basarimida yukselir.
Keza ayni sekilde 5D ile 7D nin birebir boyutuna gore cikti almaya calisirsak goruntu softlasir ve bozuk pikseller kendini daha cok gosterir.
Dolayisi ile kiyas yaparken (ki benim kiyasim baski kalitesidir, pro isler(karsiliginda para odenen) genelde basilmak uzere cekilir.) bunu goz onunde bulundururum. Ayrica zaten dedigim gibi ceilen fotograflar internet ortaminda yayinlanmaktan ve/veya kartpostal boyutundan oteye basilmayacaksa zaten bu konusmalarin bir anlami yok. G12 gibi bir compact makianda ayni isi gorecektir. :D
1- DxOMark - Compare cameras side by sideAlıntı:
tunapala Nickli Üyeden Alıntı
2- http://www.canonturk.com/vbulletin/i...-5d-vs-5d.html
3- 550D vs 7D 1600 iso test
http://i.imgur.com/NuLE6.jpg
Raw dosyaları;
http://www.xn--kiralkcanon-3zb.com/5...600%20test.zip
Apet hala bir baski ornegi yok ve verdigin bilgiler arasinda yazdiklarimdan farki bir seyde yok. 100% cropta 0.7 stop 5D nin daha iyi oldugunu zaten yazdim. Problem su. 7D tarafindan uretilen imaj boyutudaha buyuk. Baski alma noktasinda imaj boyutlari esitlendiginde bu ufak ISO basarisi baskiya yansimiyor. Cunku bir fotograf kucultuldugunde keskinlesir ve bozukluklar ortadan kaybolur (Bu sebeple makinenin ekraninda net gozuken foto, bilgisayarda flu olabilir yada noise problemi makina ekranlarinda tam gozukmez.) 7D ve ayni sensoru kullanan diger makinelerde bu anlamda 0.7 daha cok noise baski esnasinda buyuk dosya nedeniyle onemsiz bir hal alir. Dolayisi ile bastan beri soyledigimi tekrar soyluyorum. Eger oturup tam fish eye veya crop sensorun gorus alanini daha genis aciyla dengelediginizde olusacak alan derinligi sikinti yaratacak kadar onemli bir cekim yapmayacaksaniz ISO filan 5D secmek icin sebep degildir. Cunku makinenin diger ozellikleri ve buyuk dosya boyutu aradaki 0.7 lik farktan daha iyi sonuc almanizi saglar.
Ayrica verdigin linklerden birinde bu durumu daha oncede acklamisim zaten...
Her neyse ayni laflari soyleyip duruyorum. Derdimde kimseyi ikna etmek degil. Bunun uzzerine bu kadar kafa yordugumuza yazik. Fotograf cekmeyi hallettikde makina derdine dustuk. Soucta hepsi belli bir kalitenin uzerinde ekiyor. Hepsi notrmal boyutta baski icin yeteli hepsinin goreceli noisei temizlenebiliyor falan filan.
Bir makina alinda gece dusuk isikta illa yardimci isik kullanmadan cekecek noktaya gelinde ondan sonra noise'i dusunun. Zaten o noktaya gelince de 5D Mk II ayarinda bir makinadan asagisi kurtarmiyor malesef.
aslında burada teknik bilgi veriyor olsak da, işin pratiğinde farklı sonuçlar alabiliyoruz... evimin bir duvarında 40 adet fotoğraf asılı.... hepsi 72DPI baskı, hemsi de cam gibi net... yani benim cam gibi net dememdeki kastım, "lüp" ile baktığınız zaman gördüğünüz detaylardır...Alıntı:
tunapala Nickli Üyeden Alıntı
en son ITO'ya bir katalog yaptım sevgili tuna, bir zamanlar dvd'ye kayıt alıp arşivimi öyle tutuyordum... her nasılsa 14 dvd'm bozuldu... ne kadar fotoğarfımın gittiğini tam hatırlamıyorum ama arşivimin neredeyse yüzde 70'i gitmişti... neyse, işim icabı malum ben fotoğraf da satıyorum... en son ITO'ya yapmış olduğum katalogda, silinen bazı fotoğraflarımı, internet üzerine yüklediğim hali ile sattım... 72DPI...
sonuç, şu an arkamda kütüphanede duruyor, bilahare görüşürsek eğer, yüzyüze gösterme şansım olur. ekran görüntüsü biliyorsun her zaman için yanıltıcı bir durum...
burada baskı, yani "opak" kağıt üzerine yapılacak baskıdan bashsediyorsak, baskının iyi mi kötü mü çıkacağına dair çok şeyler yazılabilir... bu başlık aslında tam olarak yeri değil... başka bir başlık mı açsak ne?...
hülasa, bir fotoğrafın 100% görünümü önemli... ama ekran görüntüsünün yanılttığını da unutmamak lazım... önünüze internet üzerinde 100cm'lik bir fotoğraf gelebilir... ama dpi'na baktığınız zaman "1" (bir) dir... (aman ne güzel fotoğraf hadi kullanayım deyip de, baskıda çamur gibi baskı alan çok kişiye rastladım)
genel anlamda bu konuda konuştuğumuz detaylardan birisi, "noise" faktörüydü... şahsen, 7D'yi ilk çıktığı zamandan bu zamana kadar kullanan birisi olarak iso performansından çok fazla memnun kalmadım... fotoğrafı küçültüp netliği artırsanız bile, sonuçta çekilen orjinal görüntü, teknik olarak noise'li bir görüntü, yani gürültülü bir fotoğrafı küçültmekten bahsediyoruz... bir de orjinali zaten 7D'den daha az gürültülü olan bir fotoğraftan bahsediyoruz.... daha gürültülü olan fotoğrafı küçülterek, daha az gürültülü olan bir fotoğrafla eşitleyerek, iki makinayı eşitmiş gibi göstermek bana yanlış geldi sadece...
yanlışsam düzeltiniz tabii....
evet, karışık konular azizim...
Zaten yaptığım testlerde ufak olan megapixele göre fotoğrafı ufaltmıyorum, büyük olana göre boyutlandırıyorum.Alıntı:
tunapala Nickli Üyeden Alıntı
Bu nedenle baskı alınmış gibi bir kıyaslama yapmış oluyoruz.