Konu: Sony A7'den Geriye Canon'a Dönmeli Miyim?

Merhaba Cengiz. Hoşgeldin.
Seni Sony A7 ye yönlendiren nedenleri tekrar düşünende fayda var. Sanırım onda da EF lenslere özellikle Canon Holy Tr,nity ye erişememe sorunu seni zorladı ve modern bir gövdeye erişme arzusu motive ettii değil mi? Canon seçeneklerinde sorun devam edecek gibi duruyor.
Asıl sorun Sony kit lesin seni tatmin etmemiş olması gibi anladım. Canon 24-105 te sonuç olarak kit lens. Prime lenslere geçmeden huzur bulamayacaksın diye düşünüyorum.

Sony 28-70 iyi bir lens değil, kötü de değil.
18-55 muadili gibi işte. Kullanmasını bilirsen harika sonuçlar verir. Ancak zor ortamlarda iyi performans alamazsın.
Ben zor ortamda da iyi çalışsın istiyorum diyorsam 24-70 F2.8 GM var.
A7 kullanıcısı olup 24-70 F2.8 GM alırmıydım? Asla. Önce kameramı yenilerdim.

A7 1. jenerasyon cihaz.
Dönemi için inovasyonel bir cihaz. O dönem WiFi yeni bir icatmış gibi 6D ile dünyaya tanıtan Canon vardı.
Ancak A7 kullanımı içler acısı bir cihaz. Benim A7R da öyle ama ben makinenin yapıp yapamıyacaklarını çözdüğüm için yapamıyacağım şeyi sevsem de uğraşmıyorum bile...


Siz biraz kendinizle çelişmişsiniz.
Ağır diye Sony'e geçmişisiniz, şimdi kullanışsız diye tekrar ağır makineye geçmek istiyorsunuz.
Sizin asıl sorununuz para.
Alın bir Sony A7iii daha da Canon markasının logosuna bakmazsınız

Sony lensleri pahalı tezi de doğru değildir.
Sony nin çoğu lensı sınıfının tepesine oynayan lensler.
Misal Sony 85mm F1.4
Canon muadili varmı? kağıt üstünde evet. Test sonuçlarında varmı? yok.
Ee sony pahalı ama... ee neden acaba??
Bir diğer pahalılık mevzusuda şudur.
Sony 24-105 F4 2 yıllık lens. TR şartlarında piyasaya çıktığında euro 4TL idi.
Muadil Canon 24-105 F4 20 yıllık. Piyasaya çıktığında euro yoktu
Bu iki lensin 2.el piyasasının aynı olmasını beklemeyin.
2. konu yine kalite ama ona değinmiyorum.


Konuya dönersek A7 kullanışsız bir kamera.
Her kelimesine katılıyorum.
Değişicem diyorsanız DSLR camiasında 6D ye dönün derim Mark2 ye falan değil. 6D AF vasatlığı konusunda son derece iyi makinedir. En azından mükemmel kullanım deneyimi sunar.
Göreceli olarakda hafif sayılır.
6D + Sigma 24-105 F4 yada Tamron 24-70 F2.8 çok iyi ikilidir.
Bütçenizi bugün aşar ama birkaç yıla bu komboyu yaparsınız sanıyorum.

DSLR camiasında kullanım kolaylığı, deneyimi, ekipmana kolay ulaşımı konusunda Canon rakipsiz.
Sensör performansı derseniz de Nikon rakipsiz.
O yüzden D600-610 serisini de göz önünde bulundurun derim.

Eğer ben APSc ye de geçebilirim, iso ödün verebileceğim bir konudur diyorsanız;
80D 77D dışında Canon önermeye dilim varmaz.
Full frame Canon larda dinamik aralık bu kadar düşükken APSc cihazlarda yerlerde sürünüyor.
Şöyle örnek vereyim; APSc Nikon D7200 14 stop, Full Frame Canon 5D mark 4 13stop
Dinamik aralık en önemli detay mı? Hayır ama söz konusu manzara ise AF den bile önemli bir mevzu.

Full frame den APSc ye inecekseniz, Nikon a doğru kaymanızı tavsiye ederim.
Yada Sony nin A6xxx serisi de size göre olabilir.
İyi fotoğraf, çok iyi video. Daha kompakt, daha ucuz lensler mevcut.

Evet temel problemim lens. Eski fotoğraflarıma baktığımda mesela, 650D ve 15-85 Lens ile çektiklerimdeki kalite, Sony ve 28-70 ikilisinde yok. Genelde 600-800 ISO üzerine çok az çıkıyorum zaten.

Sony'nin lenslerinde alternatif olmaması sorun yaratıyor. Yoksa dediğiniz gibi bi A7 III + GM Lens alınca gözüm başka bi şey görmezde....

Bir de dediğiniz gibi A7'nin kullanımı o kadar berbat ki, fırlatıp atasım geliyor. Bir AF noktası seçmek, bir diyafram değiştirmek tamamen eziyet.

D600'e bakmıştım, biraz problemli bir cihaz diye duydum, D610'da 6D'ye göre biraz daha pahalıya geliyor. Nikon sistemi bana Canon'a göre daha karmaşık gibi geliyor. Hem lensler olarak hem arayüz kullanım olarak ondan pek niyetlenmedim ama D610'da aklımın bir köşesinde hala.

2. El body olarak 3000-3500 civarlarında bir şey arıyorum.

Biraz daha para ekleyip üzerine, D610 veya 6D gitmek belki ilk başlarda kullanmak için Tamron 28-75 gibi bir lens alıp, sonrasında dediğiniz gibi Sigma 24-105 veya Tamron 24-70 f2.8 almak en mantıklısı sanki.

Madem ana etken lens, Nikon'un bu konuda bir artısından söz etmek gerek. Nikon un kimi gövdelerinde AF motoru olduğu için aynı odak mesafesinde ve Diafram özelliklerinde daha ucuz seçenekler var. Üstelik fiyat bayağı farklı.
Ayrıca bu özellikte Sigma vs de de var. Mesela 105 mm Sgma 2.8 lens nerdeyse 50 mm STM ya da 18-55 Canon STM lensler fiyatına satn alınabiliyor (Kendimden biliyorum). OK olarak mükemmel bir lens.

Mesela bu özellik cidden çok işime yarayabilir. Bahsettiğiniz tarzda bir lens benim için önemli olacaktır, çünkü obje ve yemek fotoğraflarım için 100mm bir lens almayı planlıyorum. D610 ile alacağım öyle bir lens ve sanırım 24-130 gibi lensler varmış kit lens gibi onlarla baya işimi görebilirim gibi.

bende ise a7II ve 28-70 var. nedense çok memnunum. hele benim gibiler ne yaparlarsa yapsınlar focusing screen tozlarından nefret ediyorum dslrlede. en azından bu durumu bile seviyorum aynasızda. sensör temizlemek zaten kolay.
28-70 çoğu testte 24-70 f4 le aynı ve bazen de geçiyor. acayip hızlı af yapıyor. e sony da a7II acayip sensöre sahip is le.elde 1/30 da fotoğraf çekiyor. K&F elektronik adaptör var sır sony için canon 50stm aldım. o da başarılı. canon 24-105 vardı sırır onu da kullanıyorum adaptöle. o da başarılı. 6 tanede manuel lens var. yine memnunum.

he bide baktım daha hafifi lazım gittim bir arkdaşımdan a6000 16-50 kiti ile ve 55-210 la aldım. e baktım bunlarda güzel. e bide 650d var elimde. onu da severek kullanıyorum. e zaten elimde 4-5 tane canon lens var hala. hiç gidip 5 bin ile 10 bin tl lilik lens almak istemiyorum bütçemde yok.


ama şunu diyim bence ihtiyaç olan sony de kaliteli manuel lensler. af yapmak kolay zaten.


bence sorun şu eğer profesyonel iş yapmayıp benim gibi zevkine çekiyorsan a6000 16-50 ile de yetinebilir insan.
içinde foto çekme ilgisi azaldıkça insan genelde ekipmana bahane bulmaya çalıyor.

bende çok ekipman yok. toplasan hepsi 20 bin tl anca eder. ama bazen çocuklar görüyorum a6000 16-50 gibi bir lenslerle neler çıkarıyor neler. ki eder 2-2.5 bin tl.

ekipmandan bıkanlar bahane arıyanlara tavsiyem bir müddet sadece 50mm gibi bir lensle herşeyi çeksinler. mutlu olurlar. en azından bendeki rahatsızlık bu....

Manuel lens sadece Helios deneyebildim, gerisini deneyemedim. En çok ihtiyacım olan konu şu anda, 16-35 aralığına yakın, mimarı ve iç mekan, emlak gibi çekimler için bir geniş açı bir de 90mm 100mm f2.8 gibi bir lens. Manuel olması sorun değil, bu tarz tavsiyelere de açığım

Aslında adaptör olayını düşünüp sonradan vazgeçmiştim. İşimi görebilecek bir adaptör alıp, Canon'da almayı düşündüğüm lensleri bunda kullanmak işimi görebilir. Adaptörle ile ilgili sormak istediğim bir kaç şey vardı, özel mesaj attım bakabilirseniz çok sevinirim.

A6xxx serisi bir kamera + 16-70 F4
+ isteğe göre manuel lens. Bence fazlası ile yeterli bir kombo.

Mesela ürün ve yemek çekeceğim diyorsunuz.
Paranız yok.
Bunun için AF lens alıp bulundurmak çılgınlık.
10yüzmilyon tane manuel alternatif var. 5$ lık bir adaptör + manuel lens kombinasyonu duran obje çekmek için fazlası ile yeterli.
Her markanın kendi "efsane" 50mm F1.4 ü vardır. Alın bir tane olsun bitsin.

Özsir hocam sizin 28-70 den memnun kalmanızın nedeni 2.jenerasyon sensör kullanmanız.
28-70 ve 24-70 F4 ün potansiyeli 1. jenerasyon A7 ve A7x lerde ortaya çıkmıyor. 2. jenerasyon A7ii, A7Rii gibi makinelerde yüz güldürüyorlar.
Yine de 2 lensde vasat sınırında dolanan lensler benim gözümde.
Ha işlerini yapıyorlarmı kesinlikle.

Gökhan evet aynen öyle zaten a7 ile a7II arasında sensör ıs ve başarımı çok farklı.bir de sony lensler 5 eksen ıs ile çalışıyor. diğer tüm lensler canon yada manuel lenslerde sensör sadece 2 eksen çalışıyor. iso başarımı iyi zaten. ıs de güzel. 1/20 lerde tiretmeden elde foto çekenler var nefes tekniği ile.

lensin keskinlik testini ben yapmadım. ama youtube ta yada dxo mark gibi yerlerde bir sürü karşışatırma var 24-70 f4 ile. bir de bizzat kullananlar var 28-70 den 24-70 f4 e geçenler ödedikleri paraya pişmanlar.

benim testim evde düşük ışıkta ciddi düşük ışıkta canon 650d 50stm ile netleme yapamadığı yerde bile çok hızlı netliyor. hele makineyi aldığımda pre af açıktı şimdi kapalı. netleme hızını bile algılayamadım. e aralıkta tatminkar. ağırda değil. merkezde zaten net. kenarlarda ise bazı yerlerde 24-70 f4 ü geçiyor.

ha şunu diyim. dün apsc 55-210 ile 70-200 ü karşılatırdılar testine baktım. biri birinin 5-10 katı fiyat. ama yine malum sonuç. merkez ve çevresinde ikiside aynı. köşelerde tabiki 70-200 geçiyor.

e bu tüm pahalı lenslerde aynı değil mi çok mu uçuyolar. değil. köşelerde azıcık yada biraz daha iyi diye fiyat 5 ile 10 kat artıyor.

imkanı olan alır. benim için ekipman oyuncak ihtiyaç değil. seviyorum ne bulsam alasım geliyor. çelişkidemyim evet. elimde crop body varken aynasıza geçip ff aldım. hiç ihtyaç yokken gidip bir tanede crop aynasız aldım. e bu nasıl iş? crop satan zaten ff alıyor. ben hem sevdiğim hemde daha hafif olduğu için 6000 i aldım. gerçekten sadece kılafa koyup günlük çantamda taşınıyor. a7II 28-70 le taşınmıyor. illa çantada olacak hiçte hafif ve küçük değil.


imkanı olan son kuşak manuel samyang gibi lenslerden alabilir. ama ben gidip set dizmeye kalksam prime canon lensler gibi sony de fiyatı hesaplayamadım bile 16mm, 24mm, 85mm, 100mm, 135 mm gibi lenslerin eski manuellerle rahat 2bin tl ye alınıyor. gel bunu canonda al atıyorum 15-20 bin sonyde de 20-30 bin. parası bütçesi olana bişey değil. işi olana zaten diyecek bişey yok. e bizim gibi alıp çekip silip arada bir çekecekler için büyük rakamlar.


çok sık söylerim, biraz da hayat felsefem:

" ya sevdiğine sahip ol, yada sahip olduğunu sev "

"bende ise a7II ve 28-70 var. nedense çok memnunum. hele benim gibiler ne yaparlarsa yapsınlar focusing screen tozlarından nefret ediyorum dslrlede. en azından bu durumu bile seviyorum aynasızda. sensör temizlemek zaten kolay.
28-70 çoğu testte 24-70 f4 le aynı ve bazen de geçiyor. acayip hızlı af yapıyor. e sony da a7II acayip sensöre sahip is le.elde 1/30 da fotoğraf çekiyor. K&F elektronik adaptör var sır sony için canon 50stm aldım. o da başarılı. canon 24-105 vardı sırır onu da kullanıyorum adaptöle. o da başarılı. 6 tanede manuel lens var. yine memnunum.

he bide baktım daha hafifi lazım gittim bir arkdaşımdan a6000 16-50 kiti ile ve 55-210 la aldım. e baktım bunlarda güzel. e bide 650d var elimde. onu da severek kullanıyorum. e zaten elimde 4-5 tane canon lens var hala."

Özşir, bu Metin Garaj satış başlığını meğer seni hedefleyerek açmış..

Atalay abi ne desen haklısın ama inan forumun en zühürtü benim. psikolojik sorunlarım var kısaca abi sorunluyum. bir nevi tedavi. huni kolleksiyonumda var ama onları anlatmam

Genellikle müşteri dışında stock fotoğraf olarak yemek ve ürün çekimi yapıyorum.

Netlik, CA problemleri, contrast gibi konular önemli oluyor bu yüzden.

Ben Helios 44-2 denedim, ışık parlamaları, düşük kontrast yüzünden kullanamadım.

Tercihen 60-100mm arası lensler düşünüyorum çekim için.

Kullanabileceğim tavsiye ettiğiniz manuel lens var mıdır? Bir de onları incelemek isterim

Manuel filmli dönem lenslerde sensörden yansıyan ışığı geri sensöre yansıtmayan arka optik kaplamaları olmadığı için en açık diyaframda ışık parlaması, düşük kontrast, hayalet efekti gibi sorunlar ortaya çıkabiliyor belirli koşullarda. İlla kullanacasanız filtre takmamanızı öneririm.

a7 den mark2 dönmeni tavsiye etmem.Sony de kalabilirisin sonyden devam etmeni tavsiye ederim.

Bir süre daha sanırım Sony'de kalacağım. En azından biraz daha bütçe ayarlayıp o şekilde değiştirmek ya da Sony lensler alıp ona göre ilerlemek daha mantıklı gibi.

Bu yüzden sevebilmek için eski fotoğraflara baktım ve dün akşam çektiklerime baktım. Sanırım ergonomi ve kullanım problemleri dışında kit lensle bile gayet güzel sonuçlar veriyor. Bir kaç örneği de ekliyorum.

%100 Crop


Orjinal



Orjinal


%100 Crop



Fotoğrafların neden böyle dev gibi gittiğini anlamadım, boyutlandırmıştım ama neyse artık sağ tıklayıp "Resmi Yeni Sekmede Aç" diyerek normal boyut görebilirsiniz.

Ben de Sony A7 kullanıcısıydım ve memnundum, daha hızlı bir Af ihtiyacımdan dolayı Nikon D750'ye geçiş yaptım.
Sony sonraki serilerde AF olayını baya geliştirdi. Ben kendi adıma özlüyorum Sony'yi, aynasızları.
İlk fırsatta tekrar geri dönebilirim

Pahalı yorumuna tam olarak katılamıyorum çünkü ben fiyat kavramına verdiğim para ve aldığım karşılık (kalite) bağlamında bakıyorum.
Fiyatlarının genelde karşılığını veren lenslere sahip diye düşünüyorum.

Sony incelemesi yapmis olan bi foruma yazdigim yorumum, son gittigim iste basima gelenler.

"Öncelikle emeğinize sağlık. Ben uzun yıllar Nikon ve Canon kullanan birisiyim. Düğün fotoğrafçılığı yapıyorum yani olayın ticaret boyutundayım. Yaklasık 3-4 ay önce Sony a7 m2 modeline geçtim. İlk başlarda o kadar hoşuma giden bi makina oldu ve bende çok güzel yer edindi. Makina mı almamın ardından sony flash sistemimi ve lenslerimi de dizerek tamamen cantam sony oldu. Cihaz dış çekimlerde mükemmel. Özellikle 5 yönlü titreşim engellenme olayı bi harika. Flash sisteminin uzak tetiklemesinin makinanın birbiriyle olan iletişimi bi harika. Gel gelelim düşük ışık koşullarında ki performansına. Bi berbat. Salon içi çekimlerde ışığın yetersiz oldugu alanlarda vizörde gözle görülür bi gecikme ve görüntüde kumlanma var. Ki bu çok rahatsız edici bişey. Elektronik vizörün nimetleri çok ama bu olay beni çok üzdü ve yıldırdı. Düşük ışıkta felaket bi netleme problemi var. Flash kullanmama rağmen kurtaramadıgım elden giden anlar var ki geri dönüşü yok. Salon içi baskı yapıp misafirlere fotoğraf veriyoruz. Makina da çekilen fotoğraflar ekrandan dolayı gayet yerinde ve güzel ancak baskıda karanlık. Muadili flashsız canon 5d mark 3 le çekiyorum herşey harika. Peş peşe çekimlerde karta yazma hızı felaket kötü bu benim kartımla alakalı diye düşünüyorum ama aynı andan canon 5d m3 kullanıyorum aynı karttan onda da var çektiğim görüntüyü canonda hemen görebilirken sony de basımda müşteri bekliyorum fotografın acılmasını ki bu hiç hoş değil. Body nin ele oturuşu bi berbat baş parmak önde üç parmagımla makinayı kavrıyorum serce parmak surekli bosta batterygriple nasil olur bilmem ki bu tutus bu büyük bi denge kaybı. Af noktaları arasında gezme olayı cokk mesakatli. Af noktalarını bi tuşa koyup ona basıp orta tekerlekle sag sol yukari asagi geziyorum o arada orta halka teker dönerse af modu değişiyor. Video kalitesi mükemmel. Sıfır titreme ile elde bile sinematik wedding story videoları çekebiliyorum ki gimbal ile harikalar yatılabiliyor. Bi dostum sony a7 mark 3 kullanıyor şuan onu deneyip test edip bi üst modele geçeceğim eğer o da bu sıkıntılarımı geçirmesse maalesef o hantal ağır aynali modellere doneceğim ve sony imi yanımda bi hoby makinası olarak taşıyacagım. Şahsi düşüncelerim bunlar görüyorum ki hakkını veren çok güzel ustalar var. Hatalarım yanlışlarım yanlış düşüncelerim deneyimlerim eminim çoktur affola tekrar emeğinize sağlık.

Ve ben suan Sony a7 m2 body lenslerim ve flash tetikleyici setimi satip Canon yada Nikon a gecmeye hazirlaniyorum. Malesef ki olay her zaman sensor yada iso degil ergonomide cok onde gelen bi olaydir kanimca. Sony lenslerde Canon lenslere gore ulasmasi zor ve pahali. Yurt disinda yasiyorum burda bile zaman zaman zor oluyor kaliteli bir sony gm prime f2.8 lens 2000 eurodan asagi degil.

Tezlerinize bildiğim kadarı ile yanıt vereyim.

A7 M2 nin düşük ışık başarımı kötü değil. Piyasanın en iyisimi? Kesinlike değil ama kötü mü? Kötü de değil. FF makineler içinde orta seviyenin üstünde bir noktada.

Vizördeki gecikme. Gayet normal değil mi? Elektronik vizör. Tabiki gecikme yapacak, noise yapacak.
Elektronik vizörün sıkıntı çıkarttığı ortamlarda optik vizör kap karanlık gösterir neye baktığınızı bile göremezsiniz.

A7 M2 nin AF performansı rezil değil ama iyi de değil. Yine ortalama bir değerde. Düşük ışıkta A7 1. ve 2. jenerasyon güncel sayılabilecek DSLR kadar kararlı olmayabilir.
Yinede kötü diye nitelendiremem. Çok daha kötüleri var. Şu son bir kaç senedir çıkan DSLR larda AF gerçekten iyi.

Ekranda iyi, baskıda karanlık. 10 yüz milyon tane sebep olabilir, neresinden başlasam bilemedim.

Karta yazma hızı felaket. Evet de kimse bu makinenin 10fps seri çekim yapıp 150RAW lık bufferı olduğunu söylemiyor. Kutu üzerindeki değerleri veriyormu? Veriyorsa Sony üstüne düşeni yapmış demektir.

Gövdenin ele oturmaması, yine aynı mevzu. Oturacağını söyleyen oldu da mı oturmadı?

AF noktaları arasında gezme çok meşakatli, yine aynı durum. Makine küçük, makineye göre butonlar var. Joistik yada dokunmatik ekranı olmayan tüm DSLR lar kadar kullanışsızdır AF sistemi.


İyi dediğiniz şeylere bakalım.
Video kalitesi mükemmel. Ben hiç öyle duymadım. Gayet ortalama bir video performansı var. Hatta video için özellikle A7 M2 alan hiç kimseyide görmedim.

5axis görüntü sabitleme mükemmel. Güzel ama mükemmel değil birde olmypus&panasonic lere bakın değil. Modern teknolojide olan birşey yani A7 M2 şapkadan tavşan çıkarmıyor.


Siz bence kameraya hakim değilsiniz. Düğün salonunda çekim yapıyorsanız zaten kamerayı en başta yanlış seçmişsiniz. Size 7D serisi gibi AF sunan makina lazım.
Yüksek iso da iso da lazım diyorsanız 7D nin FF karşılığı 1dx türü pro seviyelere dönmeniz lazım.
İşin hakkı bu.
Ha benim o kadar param yok diyorsanız ucuz etin yahnisi de böyle olur.