Konu: Neden Varız?

mtugtekin Nickli Üyeden Alıntı

Evrim kesinlikle bir teoridir. Her canlı kendi yaşam ortamına uyacak şekilde tasarlanmış ve yaratılmıştır. İnsan da kendi yaşam ortamını yaratacak ve geliştirecek zekaya sahip olarak yaratılmıştır.

Bu tam olarak bu tartışmaya dini katmaktır.
Bilimin şu anda bazı şeyleri açıklayamaması bunun bir yaratanı olduğunu göstermez.
Bilimin tecrübesi evde yapılmaz ve 22 senedir boşuna okuduğunuzu söylemedim zaten ama şuda aşikar bir gerçektir ki benim yaratan biri yoktur demem, size bir sinek ya da bir tek hücreli bir canlı yapmak zorunda olduğumu göstermez. Bence sizin bunu böyle anlamanız biraz daha tecrübe ve okumaya ihtiyacınız olduğunun en büyük göstergesidir.
Siz nasıl bir şeylere inanabiliyorsanız bende birşeylere inanmama yolunu seçmişim.
Burdaki en büyük sorununuz ise bence şudur; ben size diyorum ki sizin bir bilimsel teoriye yanlış ya da eksik bulmanız için bunun karşılığında bu teorinin bir anti tezini hatta yeni bir teoriyi ortaya atmanız gerekmektedir. Ve bu ileri sürdüğünüz tez ya da teori de en az bir önceki kadar bilimsel olmalıdır. Ama nasıl benim(bilim insanlarının) bir sinek ya da tek hücreli yapamamam sizin tanrınızın olduğunun bir kanıtı olamazsa, sizin tanrınızın olduğuna inanmanızda bu teorinin yanlış ya da eksik olduğunu göstermez.

Yani lütfen her yaratan yoktur bilim vardır bilim herşeyi bilmese de açıklamaya çalışır diyen kişiye o zaman bana sinek ya da tek hücreli yap demeyin size gerçekten çok gülerler.

iyi akşamlar.

NOT: Bir konunun tartışılması için iki kişininde savundukları ve karşıt oldukları tezi(dinsel konuları saymıyorum çünkü din bir tez yada antitez olamaz) bilmesi gerekir. Ben kuranın, incilin ve tevratın türkçesini(bunları sadece karşımdaki inanan insanlara saygıda kusur etmemek için okumuşumdur), evrim teorisini kabul eden ve etmeyen bilim adamlarını okudum. Bunun tek bir nedeni vardır o da yukarıda yazdığım ilk cümledir.
Lütfen sizde dininiz ne olursa olsun bilimin söylediklerinede kulak verin gerekirse her iki konudaki en uç yazarları bile okuyun.
Evrim teorisi hakkında bilimsel birşeyler bilinmeden tartışılcak bir konu değildir.
Size tekrar iyi akşamlar.
Bu son cevabımdı!!!

canbazyusuf Nickli Üyeden Alıntı

Bu tam olarak bu tartışmaya dini katmaktır.
Bilimin şu anda bazı şeyleri açıklayamaması bunun bir yaratanı olduğunu göstermez.
Siz nasıl bir şeylere inanabiliyorsanız bende birşeylere inanmama yolunu seçmişim.
Lütfen sizde dininiz ne olursa olsun bilimin söylediklerinede kulak verin gerekirse her iki konudaki en uç yazarları bile okuyun.
Evrim teorisi hakkında bilimsel birşeyler bilinmeden tartışılcak bir konu değildir.
Size tekrar iyi akşamlar.
Bu son cevabımdı!!!

Bilimin şu anda bazı şeyleri açıklayamaması bunun bir yaratanı olduğunu göstermez. Olmadığını da göstermez

Siz nasıl bir şeylere inanabiliyorsanız bende birşeylere inanmama yolunu seçmişim. O zaman evrim teorisi bir inanç mı? İnanç ise fikirlerinizi bilimsel olarak nasıl çürütebiliriz? İnanmak ve bilmek arasındaki fark nedir? İnanç nasıl çürütülür? Bilmek nasıl çürütülür?

Şunu anlamak gerekir bence. Dünyada çeşitli bilgi dalları vardır. Bilim, din, sanat, felsefe bunlardan bazılarıdır. Neden bilimi üstün sayıp diğer bilgi alanlarını bir kenara atmamız gerekiyor? İnanç bir şey diyor bilim başka bir şey. O zaman hangisini doğru kabul edeceğim? Ya bir gün evrim teorisi çürütülür ve yanlış olduğu ortaya çıkarsa ne olacak? O zaman bütün bilim adamları inanmayı mı seçecek? Çıkmazsa ne olacak? Bütün dinler bilimsel mi olacak? .....

canbazyusuf Nickli Üyeden Alıntı

@savage24
Çok önemli bir konuyu kaçırmaktasınız bence biz benim dediğim üç temel şey için varız bilim bu üç temel şeyden en önemlisi olan hayatta kalmanın(yani hayatın) ne olduğunu çözmeye çalışmaktadır.

Dünyadaki en önemli bilimsel sorunlardan biri şu anda canlılığın tanımının tam olarak yapılamamasıdır. Ve bunu tam olarak bir kalıba sokabilecek bir biyolog tıpkı darwin gibi çok büyük bir adım atacaktır.

Sadece bilimsel açıdan bakıldığında haklısınız. Ama sanatsal, dinsel ve felsefi açıdan bakıldığında hiç de öyle değildir. Sonuçta bunlar da insan kültürünün bir ürünüdür. Es geçilemez. Bilim gün gelecek canlılığın tanımını yapacaktır ama bu eksik olacaktır. Çünkü bilim tanımlara sadece belli metodlarla ulaşmaktadır. Cevapları sadece o metodların elverdiği ölçüde olacaktır. Bu yüzden böyle bir soruya tüm bilgi alanlarını işin içine sokarak cevap aramak ve bir alanı üstün tutmamak gerekir.

Not: Lütfen Türkçe imla kurallarına riayet edelim. ( Lafım kimseye değil. Benim de yanlışlarım vardır elbette. Ama Türkçe'yi koruyalım. Bir yaşam amacımız da bu olsun)

@savage24
Bende aynen size katılıyorum bir yaratanın var olup olmadığını asla ispatlayamayız.

Hayır kesinlikle evrim teorisi bir inanç değildir. İnsanların hatasıda bilim ile inancı karıştırmaktır. Ewt ben dinlere inanmamayı seçtim çünkü kesinlikle ve kesinlikle ispatlanamaz. Dikkat edersiniz evrime inanmak diye bir kalıp kullanmadım ya da evrime inanmayı seçtim diye bir kalıp.

NOT: Sadece savage adlı kullanıcı beni yanlış anladığı için cvp yazma ihtiyacı duydum...

@herkese
Evrim teorisini birileri ile tartışmadan önce en azından aşağıdaki kitaplardan en az 3-4 tanesini okumanızı tavsiye ederim.
***Üçlü Sarmal --- Richard LEWONTIN
***İkili Sarmal --- James D. Watson
***Gen Bencildir --- Richard DAWKINS
***Darwin ve Sonrası --- Stephen Jay GOULD
***Kör Saatçi --- Richard DAWKINS
***Hayvan Zihni --- James L. GOULD & Carol Grant GOULD
***Modern İnsanın Kökeni --- Roger Lewin
***Ataların Hikayesi Yaşamın Kökenine Yolculuk --- Richard DAWKINS
***Yeni Başlayanlar için Darwin --- Jonathan MILLER
***Resimli Evren Atlası --- Ntv Yayınları
***Biyoloji Budur --- Ernst MAYR
yada benzer bilimsel kitaplar...

Herkese iyi akşamlar...

canbazyusuf Nickli Üyeden Alıntı

@savage24
Bende aynen size katılıyorum bir yaratanın var olup olmadığını asla ispatlayamayız.

Hayır kesinlikle evrim teorisi bir inanç değildir. İnsanların hatasıda bilim ile inancı karıştırmaktır. Ewt ben dinlere inanmamayı seçtim çünkü kesinlikle ve kesinlikle ispatlanamaz. Dikkat edersiniz evrime inanmak diye bir kalıp kullanmadım ya da evrime inanmayı seçtim diye bir kalıp.

NOT: Sadece savage adlı kullanıcı beni yanlış anladığı için cvp yazma ihtiyacı duydum...

Zaten bilimin derdi Bir yaratanı ispatlamak değildir ki. bilim pozitif ( pozitivizm) temeller üzerine kurulmuştur. Bu yüzden deneylenemeyenleri araştırmaktan kaçınır. Evet insanların hatasının bilme ile inanmayı karıştırdıkları kesin. Bazı bilim adamları da bunu karıştırıyor. Evrime sanki bir inanç gibi bakıp insanlar üzerinde bir baskı oluşturuyorlar. Her şeyi evrimle açıklıyorlar. Evrime karşı çıkanları da dini bilime karıştırmakla suçluyorlar. Bence en tehlikelisi bilimi ilahlaştırmak. Ben bütün bunları o yüzden yazdım. Bilim her şey değil. Her şey de bilimsel değil. Bilim her şeyi açıklayamaz. Açıklanacak her konuda bilimsel olmayabilir. İşte bu yüzden felsefe, sanat ve din var. bu yüzden bu bilgi dallarını da es geçmemek gereklidir. ( Not: Ben sizi yanlış anlamadım. Çünkü bilgileriniz konusunda hüküm vermedim. Soru sordum. )