Konu: ODTÜ ORMANI KATLİAMI ve SONRASINDAKİ GÜZELLİKLER...

mosaique Nickli Üyeden Alıntı

Taner Bey ben Ahmet Bey 'in sözcüsü falan olmadığım için araya girip direkt size yazdığımın farkındayım ancak bahsettiğiniz ilk mesajınızdaki gibi kime ne yapması gerektiğini tavsiye edici üst bir tavır beni rahatsız edendir. Rahatsız olduğunuz kelimeleri geri alır ve özür dilerim ama fikrim değişmez. Çünkü birisi bir yere gitmiş bir emek vermiş belgesel fotoğraf paylaşmış, ya bunları buraya koymasan sıkıldım ben diyor biri. Bu tavıra karşı yazdıklarım doğru bir ağız kendimce. Olay siyasi olduğu için Gezi Parkı olaylarının sonuçlarını burada tartışmayı da uygun görmüyorum, zira başlık kilitlenir, mesajlar silinir. Kısacası siz Ahmet Bey 'e söylediğiniz için ben sözlerimi geri alabilirim memnuniyetle, ancak tepkimin neye olduğunu anlatabildim sanırım.

yer gösteriyorum. Diyorum ki ben yine yükleme demiyorum. depo sitelere yükle. flickr gibi mesela. Biliyorum ki orada da Ahmet Yeşil olarak profile sahip.

Sonra diyorum burada yüklüyorum ama saçma sapan yorum eleştiri vs siyasi yazılmasın deniyor. O zaman eleştiriye kapatılsın. Bu da olsun istenmiyor o zaman iki yönlü eleştiri de olmasın kimse diyemez. Çünkü her türlü eleştiriye açık bir konu ve burası da adı üstünde FORUM sitesi. Düşünceleri paylaşabileceğin vs . En azından yukarıdaki bıyığı ya da aşağıdaki sakalı kesersek iyi olur. Çift taraflı tükürüyoruz ağzımıza yüzümüze bulaşıyor.

Umarım şimdi haklı olduğunuzu düşündüğünüz üslup konusunda neden böyle yazdığımı anlayabilirsiniz.

tanerunlu Nickli Üyeden Alıntı

yer gösteriyorum. Diyorum ki ben yine yükleme demiyorum. depo sitelere yükle. flickr gibi mesela. Biliyorum ki orada da Ahmet Yeşil olarak profile sahip.

Sonra diyorum burada yüklüyorum ama saçma sapan yorum eleştiri vs siyasi yazılmasın deniyor. O zaman eleştiriye kapatılsın. Bu da olsun istenmiyor o zaman iki yönlü eleştiri de olmasın kimse diyemez. Çünkü her türlü eleştiriye açık bir konu ve burası da adı üstünde FORUM sitesi. Düşünceleri paylaşabileceğin vs . En azından yukarıdaki bıyığı ya da aşağıdaki sakalı kesersek iyi olur. Çift taraflı tükürüyoruz ağzımıza yüzümüze bulaşıyor.

Umarım şimdi haklı olduğunuzu düşündüğünüz üslup konusunda neden böyle yazdığımı anlayabilirsiniz.

Merhaba Taner,
bilgisayar başından kalkmak zorunda kalmıştım, oldukça tartışma olmuş.
Mosaique arkadaşım benim adıma cevap veriyor görünmekle birlikte onun düşüncelerine de aynen katıldığımı belirtmek isterim.
Değerli arkadaşım, senin gerek burada gerekse diğer sosyal paylaşım sitelerinde yazdıklarına ve yaptıklarına dikkat etmeye çalışırım.
Bu anlamda sana ne kadar saygı duyduğumu -her ne kadar forumlar üzerinden de olsa-bir samimiyetimizin de olduğunu biliyorum.
Ancak burada yaptığın şeyi ben gerçekten anlamadım, bir o kadar da üzüldüm.
Ne demek paylaşılmasın paylaşılacaksa da flickr ve benzeri yerlerde paylaşılsın?
Bunu kimsenin kimseye söyleme hakkı bence yok.
Ben sana neden bunu paylaşıyorsun nasıl diyebilirim?
Dahası birçok üye burada birşeyler paylaşıyor-biz nasıl başkasına ne yapması gerektiğini söyleyebiliriz ki?
Evet eleştirmek en büyük gereklilik, yorum yapmak da öyle. Keşke kimse kimseye darılmasa, küsmese, algılar açık olarak dinleme ve dinletme kültürü olsa da daha da ileri anlamda fikir paylaşımlarına girebilsek.
Ama olmuyor maalesef. Olmsaını da beklemiyorum çünkü çok büyük bir aileyiz ve hepimiz bu ailenin içerisinde zaman zaman yanlış ve doğrularla iç içeyiz.

Bu fotoğrafların anlamsızlığına gelince, evet anlamsız olabilir, ancak bizler fotoğraf görüşümüzü de burada ortaya koyuyoruz.
En azından bu demokratik platform ve yasalar bize bu anlamda izin veriyor.
Fotoğraftan birşey "kapmayacak" insan zaten kapmaz. Hatta kimilerine ters de gelebilir.
Ama fena mı birşeylerin belge olarak kalması.
Zamanı gelince yayınlansaydı diyorsun?
Nedir zamanı sence?
Bu fotoğraflar gibi binlercesiyle beraber yazılan yazılar, haberler sebebiyle yarın ODTÜ'de 5000 ağaç dikilecek. Bunu bizler yapıyoruz-yapacağız.
Diyeceksin ki "E ne olacak o ağaçlar da sökülür"
Olabilir Taner, bizler yine paylaşımı yaparız ve yine dikeriz o ağaçları.
Çünkü bu bir terörist ya da yasa dışı başka bir herhangi edim değildir.
Bir haksızlık vardır ve bunun çözümü için ben ve benim gibi düşünenler elindeki imkanları ortaya koyar.
Kimimiz yazı yazar, kimimiz fotoğraf çeker, kimimiz kazma kürek sallar, kimimiz su taşır.
Senin belki de görseydin "Ne gerek vardı yayınlanmasına" diyebileceğin ODTÜ'de gaz fişeğiyle çıkan yangınların ODTÜ öğrencileri tarafından canla başla söndürülmesi videom birçok sitede yayınlandı ve yüzbinlerce kişi izledi. Ne mi oldu?
Uzaya uydu fırlatıldığı gün ODTÜ'de yine yangınlar çıkmıştı ve bunun ODTÜ öğrencilerinin işi olduğu söylenmişti.
ODTÜ direnişindeki çektiğim video böyle bir dedikodunun önüne geçti. Her fotoğraf her zaman en iyi gerçekliği göstermez ama bazıları doğruyu en net şekilde gösterir.
Onlarca yıldır senin anlatımınla boş oturmamız, oturmaya mahkum edilebileceğimiz anlamına da gelmez.
Gezi olaylarına girmişsin, yeri burası değil ama orada sorduğun soruya tek bir cevap vereyim.
Çok şey değişti Gezi'den sonra.
Halen de değişiyor...
Aramıza provokatörler girdi, girecek de. Ama bu bizim haklılığımızı zedelemez. Birileri "davamızı" provoke ettikçe susmak değil, haklılığımızı daha çok anlatmamız gerekecek.
Önemli bir fotoğrafçı değilim, hatta fotoğrafçı bile değilim.
Ama çektiklerimi yayınlamaya devam edeceğim. Bunlardan sıkılırsan yayınladığım başka fotoğraflarımı izle o halde, birilerinin sandığı gibi hep "siyasi" şeyler paylaşmıyorum-kişiye göre fotoğraf çekimi ve yüklemesi de yapmıyorum.

Yaklaşık bir aydır çok insani bir belgesel projesinin parçası olarak çalışıyorum,
sürekli okuma yapıyor, belgesel ve sunu izliyorum. Hayatım resmen kabusa döndü, geceleri uyuyamıyorum. Hatta bunun yarattığı gerilim belki buradaki tartışma üslubuma da sirayet etmiştir.
Ve bu işkence gibi proje daha 5-6 ay sürecek. Mazoşist olduğumdan yapmıyorum bunu, bu proje için hem psikolojimi hem de oldukça fazla maddi giderimi "heba" edeceğim. Üstelik projenin tamamı projemize kattığımız kişilere gidecek.
Ben bu projeyi de yayınlayacağım bu platformda,
ona da "Sıkıldım böyle şeylerden, yeri burası değil" falan demezsin umarım.
Herkes naçizane birşeyler üstleniyor bu hayatta.
Kimimiz güzellikleri gösterir,
kimimiz çirkinlikleri,
Kimimiz de hepsini.

Saygı...

merakla izliyorum bakalım sonuç ne olacak.

theyapici Nickli Üyeden Alıntı

merakla izliyorum bakalım sonuç ne olacak.

kavga çıkacak, ben Ahmet abiyi beni ankaraya davet eden kişiyi pıçaklayacam, araya mozaik girecek hır çıkacak vs.

Ahmet abi baştan sonra sakin kafayla okudun mu bilemiyorum. Eğitimci olduğun için beni az çok anlayacağını düşünüyorum. Tartışma tekniği vardır kullanırmısın bilmem öğrencilerinle. Bir taraf doğruyu bir tarafsa yanlışın doğru olduğunu savunur ve ortaya çıkan fikirler neyin doğru neyin yanlış olduğunu kavratmaya yöneliktir.

Sorun ve anlaşmazlık şu ki ben senin olduğun yerdeyim. Yani eğitimci ya da hakem, hakim safhasında alanında yerinde vs. Yani baktığım açı ne haklı ne de haksız taraf. Demek istediğim bir tez yazarsan antitezinin yazılmayacağının garantisini veremezsin. ben ağaçların kesilmesini falan desteklemedim.
Susun yerinizde oturun demedim. Aksine bazı şeylerin zamanı geçtiyi ima edip doğru anın hiçbir zaman kollanmadığını söylemek istedim ve zamanı gelince bunların doğru şekilde kullanılması gerektiğini söyledim.

İşin özü hata etmişim. Anlaşılmadıysam bu sadece benim anlatamadığımdan değil karşı tarafın anlamayıp o anlamadığını bana iletmemesindendir. O yüzden daha da yazmıyorum. Ben kimseye engel olacak güce sahip değilim. Sana karışabilir miyim? CEvabını verirken Hayır diyeceğini biliyorum. Evet doğru cevap. Ama ben biraz da olsa düşünmenin gerekliliğini söylemek istiyorsam bunu daha nasıl anlatabilirim.

Ayna ve akis nedir bir düşünürsek. Bir yerde kendisinin zıttında duran aksindir. Ben tam ortadayım. Yani ayna benim ve seni sana yansıtıyorum. ama kendinin çoktan celallendiğini görüyorum ve göstermek istiyorum. Aralarda söylediğim gibi ben kendi tarafımı tutarım. İnsan mantığına inanırım. Doğru karar verebilme yetisinin o kafatası içindeki kıvrımlarda olduğunu bilirim. elimden geldiğince bunları bilerek ve görerek uygulamaya çalışırım. Ama baştan beri demek istediğim kimse düşünmüyor ve bir iki kişinin peşinden gidiyor. Hiç kimin peşinden gittiğinizi sorguladınız mı? Kimin peşinden gitMEdiğinizi sorguladığınız gibi neyin peşinden gittiğinizi de araştırdınız mı demek istiyorum.

Hala ne demek istediğimi demeye çalışıyorum. Sağ kulapımı sol elimle tutturmaya çalışıyorum nedense.
Bir tek söz daha yazmıyorum bu mesajımdan sonra. Ben yine benim sen yine sensin. Bu mesajı yazdıktan önce de öyleydin sonra da öylesin ve öyleyim.

Dostum bence lafı dolandırmaya çok da gerek yok.
Evet aklım başımda, ayna falan olmaya da gerek yok.
Kimin ya da neyin peşinden gittiğimizi de biliyoruz.
Burada kısaca paylaşmasaydın flickr da paylaşsaydın diyorsun, bu iletilerine bakıp da "Aslında öyle demek istemedi de böyle demek istemiştir" demeye gerek yok.
Yüz yüze bakmıyoruz, yazı yazıyoruz, dolandırmadan lafı en iyi şekilde özetlemekte fayda var bence.
Evet tezi yazıyorum, anti tezini de yazan yazar ve öyle tartışılır!
"Antitezi de var" demek bu anlamda birşey ifade etmiyor.
Ben anlamamışım, Mosaique anlamamış, Onur arkadaşım anlamamış ne dediğini ki yaklaşık aynı tepkiyi vermişiz.
Bu sebeple anlatamadığın konusu üzerine biraz daha düşün. Yine daha da yazmam demeye gerek yok, başa döneriz bu durumda.
Topumu verin ben gidiyorum!

Bu forumda bir kişinin satın aldığı ürünü doğru paketlemediği için satıcı hakkında "Olumsuz" şeklinde başlık açar ve o başlık sahibi haklı görülür,
Türkiye'nin önemli bir kurumuna duvarları yıkılarak bayram akşamı kuralsızca girilip 3000'den fazla ağacın kesilmesine ses etmek tuhaf karşılanır.
İlginç insanlarız vesselam
(Vesselam sözü de nereden çıktıysa-ben de ilginçleştim herhalde )

Gaz kapsülü ve fidanın olduğu fotoğraf kuşkusuz çok anlamlı. Tebrik ediyorum elinize sağlık.

Umarım daha fazla ağaç katliamı yapmazlar. İnternetten ormanın kesilmeden önceki halini ve son halini herkesin görmesi lazım...

İçler acısı.

Tanerim. Rica ediyorum kardeşim. "Beyhude. Ampül patlayacak zaten, bilmem ne..." bunlara gerek yok. İlkçağ demogoglarını çok severim, okurum. Platon'un "Diyaloglar"ını falan bir kaç kez okumuşumdur. "İlk başta ben geneli eleştirdim, sizse bana mesaj atın, özel olarak banaydı mesajınız çünkü" falan dendi mi birileri de aynı demogojiye "iyi de geneli eleştirene eleştiri de geneldir" diye yanıt verir, uzar gider.

Türkçe ve gayet anlaşılır yazıyorsun. Anlaşılmayacak derecede teknik, grift bir şeyler yok bu nedenle okuyanın anlama yetisini tartışmana mahal yok. Bir yerlerde "seçimler, sandık, ampül patlayacak zaten, bunları yayınlamanın ne anlamı var" dedin mi belki senin gördüğün gözle seyretmiyordur insanlar. İktidarları, politikacıları değiştirip/dönüştürmek gibi bir maksat böylesi bir fotoğraf forumunda cüret bulamaz. Yeri değildir, karşıt fikirleri falan geçtim kurallara aykırıdır.

Yer göstermen vs. ne denli anlamlı ise bunu uygun bulmayan da hakaret etmeden, kırıcı olmadan sana ifade edebilir. Birbirimize yaşamla ilgili derin tavsiyeler, açıklamalar, kılavuzluk falan yerine varsa fotoğraf eleştirimiz, tavsiyemiz onları iletmek; fotoğraf yayınlayanın açıklamalarında yanlış varsa bilgi ile onları düzeltmek daha doğru olur bence.

Lütfen başlığın selameti açısından kilide giden polemiklerden uzak duralım. Hepimizin (tüm üyelerin) kurallar çerçevesinde aynı şekilde ifade hürriyeti olmalı.

Kimin iletisi sonrası bu başlık kilitlenirse bütün fotoğrafları ona mail eder ondan yeniden başlığı açmasını isterim.
Öyle polemik edeyim, başlık kilitlensin, yok öyle!
Akşamdan beri birileri başlığı kilitlesin diye mi başlık açıp tartışıyorum burada.
Daha bir ton fotoğraf da paylaşacağım burada.
Asıl büyük kavgalar da ondan sonra olacak, o sebeple hemen bunlara kızmayın alıştırın kendinizi!
Şaka tabi, ama başlık kilitlenirse ben de her başlığa dalar kavga çıkarırım.

Ör:
Kelebek fotoğrafı neden çekiyorsun ki? Ağacı mı hatırlatıyorsun? Siyaset yasaağğ kardeşim!
Ör:
Bu orman manzarası ne? ODTÜ de böyleydi demek mi istiyorsun? Siyasetten uzak duralım lütfen!
Ör:
Net alan derinliği düşük olan portre fotoğrafı çekmişsin? Ne yani arkada ağaç olsa gösterirdim ama ağaç yok mu demek istiyorsun, ayıp değil mi, siyaset bıdı bıdı bıdı.
Ör:
(Taner'e gelsin bu) Ne bu portre, flickr yok mu? Sıkıldım hocam!
Ör:
Trafik fotoğrafı çekmişsin. Ne yani belediyelerimiz trafiğe el atmadı mı demek istiyorsun? Giderim ha forumdan küsüp, siyaseti başka yerlerde konuşalım, buraya fotoğraf için geliyoruz!

Hadi kalın sağlıcakla...

http://www.canonturk.com/vbulletin/h...tml#post351907

Ahmet'in başlığının ve benzer başlıkların selameti için buyrun tartışalım

Arkadaşlar Ankara'da yaşıyorum fakat 5 aydır yurt dışındayım ve gelişmelerden çok haberim yok. Şimdi bu ağaçlar nereden nereye kadar ve hangi proje kapsamında kesiliyor. Sanırım yeni bir yol açmakla ilgili. Tam açıklayacak birileri varmı? Harita üzerinden olursa daha anlaşılır olur herhalde.

Haritada




yolun videosu
ODTÜ YOLU'NUN ANİMASYONU - Hürriyet TV Haber

gece baskınından sonraki hali.
İ.Melih'in 100.Yıl/ODTÜ ormanına yaptığı helikopter destekli, TOMA'lı gece operasyonu - YouTube

Bunlar bilgi verici.

Bu arada trafik sorununu çözecek bir proje değil. ( tartışmak istemiyorum tersini düşünen benden bin kat daha haklı cevap atmasına gerek yok)

Cem bey çok teşekkür ederim ilginiz için.

7 yıldır istisnasız her sabah akşam kullandığım bir yol. Her geçişimde keşke buradan Konya yoluna bir bağlantı yapsalar diye düşünürdüm. Fakat bu kadar ağacın kesilmesi gerektiğini bilmiyordum. Şap Enstitüsü ve Odtü Kampüsü'nün kesiştiği nokta kurtarır diye tahmin ediyordum. Keşke orta yol bulunsaydı da kavgasız gürültüsüz halledilseydi bu iş. Bence trafiğe faydası olacak bir yol fakat yöntem ve zarar kabul edilemez.

Geronymo51 Nickli Üyeden Alıntı

Cem bey çok teşekkür ederim ilginiz için.

7 yıldır istisnasız her sabah akşam kullandığım bir yol. Her geçişimde keşke buradan Konya yoluna bir bağlantı yapsalar diye düşünürdüm. Fakat bu kadar ağacın kesilmesi gerektiğini bilmiyordum. Şap Enstitüsü ve Odtü Kampüsü'nün kesiştiği nokta kurtarır diye tahmin ediyordum. Keşke orta yol bulunsaydı da kavgasız gürültüsüz halledilseydi bu iş. Bence trafiğe faydası olacak bir yol fakat yöntem ve zarar kabul edilemez.

Trafiğin çözümü yol yapmak değildir.
Gazi Üniversitesi'nin Trafik Raporu beklenmeliydi, bu durum için akademisyenler bazı ölçümler yapıyorlardı.
Yine metro inşaatları tamamlanmalıydı ki bu zaten trafik sorununu çözecekti.
Bu tip eksiklikler giderildiği zaman halen sorun varsa o zaman düşünülebilirdi farklı seçenekler.

Trafiğe çözüm olur olmaz orası benim değil, bahsettiğiniz gibi akademisyenlerin işi. Daha bu tartışmalar başlamadan keşke buradan bir yol olsa diye aklımdan geçirirdim o geldi aklıma. Dediğim gibi zarar ve yöntem kabul edilemez. Keşke akılcı çözümler için daha kapsamlı çalışmalar yapılabilseydi. Ama siyaset ve toplum yapımız buna pek müsait değil galiba.

Fotograflar fotograf forumunda fotograf degeri disinda butun konularda tartisildigi icin bu kadar uzun mesajlarca tartisma ve husumetler meydana gelmis barizce...

Ahmet bey gordugum kadari ile leicaniz var. Bunlari Leica ile cekti iseniz hangi filmi kullandiniz?

Belgesel acisindan guzel fotograflar. Tebrik ettim

3. Pozda biraz daha yaklasabilirdiniz gibi geldi

Bir de (tabi eger s&b film kullanmadiysaniz) agac dikilen kareler renkli olsaydi daha munasip olurdu diye dusundum.

nice karelere

GT-I9300 cihazımdan Tapatalk ile gönderildi

bu konu sayesinde bi sürü kişi banlanacak gene geçen de bi konu geçti siyasi anlamda bi sürü sevdiğim kişi kendi isteğiyle ayrıldı bu boyut gene siyasi boyuta kaçmaya başladı müdahele edilmezse 2. furya başlayabilir

clone2 Nickli Üyeden Alıntı

Fotograflar fotograf forumunda fotograf degeri disinda butun konularda tartisildigi icin bu kadar uzun mesajlarca tartisma ve husumetler meydana gelmis barizce...

Ahmet bey gordugum kadari ile leicaniz var. Bunlari Leica ile cekti iseniz hangi filmi kullandiniz?

Belgesel acisindan guzel fotograflar. Tebrik ettim

3. Pozda biraz daha yaklasabilirdiniz gibi geldi

Bir de (tabi eger s&b film kullanmadiysaniz) agac dikilen kareler renkli olsaydi daha munasip olurdu diye dusundum.

nice karelere

GT-I9300 cihazımdan Tapatalk ile gönderildi

Merhaba, bunları leica ile çekmedim. 5D Mark 2 kullandım. 3. Fotoğrafta konuya yaklaşmama sebebim (yaklaşmış olduğum da var-100 den fazla fotoğraf çektim zaten o gün) zemini de göstermekti.
Yaklaşsaydım ya da en azından kırpılmış halde koysaydım sanki birşeyler eksik gibi olabilirdi.
Tabi bu benim fikrim.
Siyah Beyaz mevzusuna gelince, bu benim fotoğraf tarzımla biraz alakalı, sb çekimlerin konuya daha dikkat çektiğini düşünüyorum. tabi bu da benim fikrim
Eleştirileriniz için teşekkür ederim...

nctclk43 Nickli Üyeden Alıntı

bu konu sayesinde bi sürü kişi banlanacak gene geçen de bi konu geçti siyasi anlamda bi sürü sevdiğim kişi kendi isteğiyle ayrıldı bu boyut gene siyasi boyuta kaçmaya başladı müdahele edilmezse 2. furya başlayabilir

Burası özgür bir forum ve küseceklerin tarzlarına göre paylaşım yapmıyoruz.
Diğer yandan kırıcı olma ya da konuyu polemiğe çekme tarzında bir uyarıysa söylediğiniz, o konuda çok haklısınız. Sanırım yaşadığımız tecrübeler bu konuda hepimize belli çıkarımları bulundurdu.
Bunların olmaması için dün gece yarısı Onur arkadaşımız bu konuyla ilgili bir başlık açtı.
sizin de katkınızı kendi adıma bekliyorum.
Şimdiden teşekkürler...

Olayın hala siyasi kısmını dusunup bazi kisimlari kaciriyoruz kesilen mevzu bahis agaclik alandaki agaclar orta yasli agaclar yani yirmi otuz yas arasinda pek cogu bu ne demek, yarin iktidar degisse bile yaptigi yikim degismeyecek, ustune hala devam edecek rant sahalari, bu olayin tek cozumu var alanlari milli park ilan ettirirsiniz avrupaya kimse dokunamaz birisi de bundan kac sene once ayniseyler olurken neredeydi bu insanlar ? Kusura bakmasin ama bundan daha hastalikli bir zihniyet daha olamazdi bu fotograflarin altina atilacak ... Hirosimaya atom atilirken neredeydiniz demek gibi birsey kafaya baksana !

hep gominist işler bunlar. güzel kareler, belgesellik.

teknik, mesleki (gazetecilik) kaygılar haricinde yorum yazılmamalı burada yayınlanan fotoğrafların altına.

diğer yandan "haber fotoğrafçılğı'na" yorum katmaya gerek yok. fotoğraftan okunmalı herşey. Hani KATLİAM dı falan

Biri kalkar işte "Türkiye'nin önündeki düşmanlar, Türkiye'nin el frenleri bunlar, Menderesi de asanlar bunlar" deyiverir, seyreyle gümbürtüyü.

Fotoğraflar, çekilmeli, yayınlanmalı ama genel kural "siyaset, din, futbol" polemiklerine mahal verecek yorumlar olmamalı.

nası derdik bi zamanlar? IŞIĞINIZ BOL OLSUN.