Konu: Aklı yoran sorulardan... Aynasız Seçimi [Bölüm II]

Metin Hocam, işin özü verdiğin para ile hangi taraftan daha fazlasını alıyorsun.

Şu "daha fazlasını alıyorsun" kısmı, kullanıcıdan kullanıcıya farklılık gösteriyor... tartışmaların sebebi de bundan dolayı.

Aynasız kullanacaksak.... halihazırdaki Canon EF-bayonet'li lensleri kullanmak lazım, tabi.

Canon M5 (bir önceki başlıkta dediğim gibi) benim beklentimi tam karşılamadı.
M5 kullanırken de EF lensler için adaptör gerekiyor:
https://www.bhphotovideo.com/c/product/883406-REG/Canon_6098b002_EF_M_Lens_Adapter_Kit.html

Ancak - bu arada - bence M5 güzel bir aynasız! Bunu iç rahatlığı ile söyleyebilirim. Seçilebilir bir tercih kanaatimce, diğer crop aynasızlar arasında....


Fuji'de beni şu olay (tabiri yerindeyse) "kıllandırıyor": EF - X adaptörlerde elektronik kontak olmaması:
https://www.bhphotovideo.com/c/product/994988-REG/fotodiox_eos_iris_fx_p_pro_fujifilm_x_mount_adapte r.html


Olympus'ta ise işin güzel yanı, EF - MFT adaptörlerde full kontrollü elektronik kontaklar var:
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1182562-REG/metabones_mb_ef_m43_bt2_canon_ef_to_mft.html


Ah ah!

Biraz konu dışı bir tartışma yürüyor sanki. Soru, hangi aynasız sorusu değil miydi?

promete Nickli Üyeden Alıntı

Biraz konu dışı bir tartışma yürüyor sanki. Soru, hangi aynasız sorusu değil miydi?

Atalay Hocam, evet.
Konumuz hangi aynasız?
Aynasız olarak Sony biraz ekonomiyi zorluyor.
Ama Fujifilm ve Olympus iyi birer alternatif gibi görünüyor.
Ancak Canon lensleri kullanabilmek için adaptör sorunu var Fujifilm'de.
Olympus'ta konuyu nispeten çözmüşler gibi görünüyor.
Sizce?

Yukarıda d alıntı yaptığım gibi, Sony deki en büyük avantaj, üçüncü parti üreticilerinin en büyüklerinden olan Sigma dan detek alması. Bir Sigma adaptör ile tüm Canon lenslerinizi tam uyumlu olarak kullanabiliyorsunuz. Bu, hem elinizdeki büyük lens yatırımını elden çıkarmadan Sony gövde kullanmayı, hem de profesyonel arkadaşlarımızın sık gereksinim duydukları ikinci makine ihtiyaçlarına yönelik olarak müthiş bir olanak-avantaj sunuyor.
Yani elinizde diyelim Canon 70-200 lens var, bunu Sony gövdede örneğin bir a6000 alpha da sorunsuz olarak kullanabiliyorsunuz. Gidip Sony 70-200 almanıza gerek yok.

Sony'nin açık ara Iso başarısı, 4k video, Fhd 120Fps Video, S-LOG, daha sessiz ve geniş odaklama alanı, 10fps olmazsa, olmazlarım. Bunun dışında DXOMARK'ın 96 puanı içeren diğer unsurlar daha ne olsun bu cihaz F/P nin Kralı gibi bence. Canon'u ve 80D mi çok seviyorum Sony'de batarya sürem yarıya düşecek ve aynasızların vizörüne alışmak zor olacak, ama diğer unsurlar rüya gibi yahu ve nitekim tüm testler ve videolar bunları destekler nitelikte yaptığım araştırmalarda.

canon diyelim ff aynasız yaptı. tüm canon lenslerinin adaptörsüz çalışması imkansız değil. flanş mesafesini aynı yaparsın tüm ef lensler kullanılır. ama aynasızın mantığında sensör lens mesafesini minimum tutmak ve ilkin çok kompak iken ergonomiden dolayı sonrasında ölçünün artması. canon radikal davranırsa ki yapmaz bunu dslr yada slr flanş mesafesi ile devrilmemiş devrim olur. yüzde 1 ihtimal.


gelelim kısa flanş mesafesnin avantajlarına. gövde de daralma. daha keskin görütü vs vs. çıkmış gelmiş geçmiş tüm lenslerin flanş mesafesi uzun olduğu için aynasızlarla ve ucuz adaptörle sorunsuz kullanma. zaten 3-5 dolar bunlar.

af li adaptörlerin en pahalısı sigma. görünen en kalitelsi sony için konuşuyoruz bu arada. ama diğer markalarında var. sony nin geçmişi minolta yı satın alması ile minolta temelli olması eski tüm af lensleri Sonylerde sorunsuz kullanılması.

bu arada manuel lenslerin derya olması. özellikle prime lenslerin af li lenslerin on da biri olması avantaj. basit adaptörlerle sonsuz lens yelpazasi. peki manuel af hızı o da size kalmış. onda da bir sürü artılar var. atıyorum düymelerden birine 10x zoom atayıp elle göze netleme çok zor değil. zebra vs vs ayrı hikaye.

onlarca sony videosu izledim. sony devrim gibi bişey bu ara. canon maalesef dr de ve bir kaç beklentiede 6dm2 de youtube ın en eleştirilen makinası oldu. makine kötü mü değil. ama beklentilerden uzak.

sony deki iso af 4k vs vs çift kart o bu derken bana göre iki eksik var. aydınlatılmamış tuşlar. oled üst ekran ki olmasada olur. dokunmatikte menülerde gezinememe ki saçmalık kere saçmalık. şu g serisi lenslerin kazık kere kazık olması.

bu işten bizim gibi para kazanmayan amatörler için baştan bir makine ki 2000 dolar yurtdışı fiyatı makul ve çekilir bir süre sonra. ama 28-70 gibi bir lensinin 200 dolar olması ile başlayıp 50mm 1.8 den başlatıp 24-105 , 24-70 gibi lenslerinin servet olması bu arada ikinci elde pek olmaması kötü.

canonda eski yeni ef lens alternatifi korkunç.ef olsun yeter diyip 25 sene önceki lensi kullabiliyosun. ki bu konuda nikon canona on çeker o ayrı mevzu.

sony olursa alıcak şey bir 28-70. o da 200 dolar demiştik. sonra bir sigma adaptör 200 küsür dolar yurt dışı fiyatı. yada çin çakmalrından 50 dolara. sonrasında bir minolta adaptör afli. o da ucuz sanırım. bir kaç diğer bayonetlerle uyumlu adaptör. onlarda 5-10 dolar. sonra çık piyasadaki prime lens avcılığına. ne bulursan topla. 100 tl den başlayıp nerelere kadar gider. ama acayip bir set yapılabilir.

ama keşke sony de 100mm, 50mm, 24-105, 24-70, 70-200 gibi lenslerler ucuz olsaydı. adam gibi 3 lens alınır yoluna bakılırdı. gövde 12 bin türkiyede. kurdan artmış olabilir. lensler acayip. e bir set çıkar gövdeyle 30 bine bir de bunun flaşı vs vs var. hobi oldu gobi. bunu ben uydurdum. gömmekten.

bu arada sony e geçip pişman olan duymadım. sony 7iii, sony 7riii gibi. üst gövleri zaten konuşmuyorum sony 9 vs gibi.

hadi birileri alsında bizde koyun psikolojisine girip devam edelim

Aynasız makina alacak kişiler (özellikle Sony A7 III), şunu da incelerse fena olmayabilir.

https://www.pentaxforums.com/forums/...pe-issues.html

Phase Detection AF sisteminin sensör üzerindeki izleri bazı durumlarda (belki 250 fotoğrafta 1 denk gelir bilemem onu) rahatsız edici şekilde fotoğrafa yansıyor. Verdiğim linkte 2 tane örnek fotoğraf var ki bunlar DPreview'in yaptığı incelemede çektikleri fotoğraflar.

Bunu övmek, kötülemek vs için yazmıyorum sadece böyle bir durum var ve eğer bilmiyorsanız bilginiz olsun.

Diğer markalarda böyle major bir problem var mı daha önce görmedim ama açıkçası pek araştırmadım da kendi ilgimde olmadığı için. Bunu şans eseri görmüştüm. Aklınızdan geçen modelin adı ile beraber stripe issue diye aratırsanız varsa çıkacaktır.

kadının yüzü çizgi çizgi çıkmış

biri pençe atmış

Melih Hocam,
Evet, güzel bir noktaya parmak bastın!
Sony'de bir banding / stripe mevzuu var.
Paylaşımınız için teşekkür ederim.


Bu başlık genelinde devam edersek, sanki... gidişat Olympus gibi görünüyor.
Bir de şimdi "geri ödeme" kampanyası başlatmışlar!
https://www.olympus.com.tr/site/tr/c/cameras_support/promotions/index.html

Micro-4/3 için lens desteği de epey var.
Zaten bir de Olympus gövdelerde IB-IS var, hem de 5-stop'luk!

Hmmm... Olympus mu ne görünüyor ufukta?

Canon işe başladığım bu hobide inatla canon ile devam ediyorum.
çünkü, elden çıkarınca külliyen zarar edeceğim bir set kurdum.
zaman zaman keşke sony iie başlasaydım diyorum ama benim bu maymun iştihamı karşılabilmesi pek mümkün görünmüyor sony. Almayı seven, değişik teknikler uygulayan, araştırmacı bir hobici için sony uygun değil bence.
örnek verirsem,
canonda bir anlık istek ile f1.8 II lens aldım hemde ayakkabı fiyatına,
sigma/tamron/samyang çeşit çeşit lens ve aksesuar alabiliyorsunuz,
kalite olarakda listelerde en üst sıralarda olan üstelik.

neyse; sonuçta elimde canon set olanlar canondan şaşmasın derim, aynasız olarak da M50 son derece uygun görünüyor, M5 den çok farklı bir makina olmuş.
Ben bile M3 ü elden çıkarayım M50 alayım dedim, sonra içimdeki şeytanı öldürdüm, rahatladım.

Bir küçük tavisyede şu olabilir, iyi bir kompakt makina, asıl FF yanına “uşak” olabilir.
Ben sony dsc-rx10 m2 alrak bu işi çözdüm.
memnunmuyum? evet hem de çok.
canon aynasız+FF de bulamadıklarımı bu rx10 karşıladı. (superslow, 24-200mm, zeis lens vs...)
bir de böyle düşünün derim.

aksoykaan Nickli Üyeden Alıntı

Melih Hocam,
Evet, güzel bir noktaya parmak bastın!
Sony'de bir banding / stripe mevzuu var.
Paylaşımınız için teşekkür ederim.


Bu başlık genelinde devam edersek, sanki... gidişat Olympus gibi görünüyor.
Bir de şimdi "geri ödeme" kampanyası başlatmışlar!
https://www.olympus.com.tr/site/tr/c/cameras_support/promotions/index.html

Micro-4/3 için lens desteği de epey var.
Zaten bir de Olympus gövdelerde IB-IS var, hem de 5-stop'luk!

Hmmm... Olympus mu ne görünüyor ufukta?

IB-IS aslında bizim ürettiğimiz bir teknolojidir ve aslıda ibiş dir hatta benimde dahil olduğum 3-axis ibiş adında whatsapp gurubu bile vardır

İşin şakası bir tarafa, Olympus güzeldir, sağlamdır, şaka gibidir, oyuncak gibidir.
Ama altı üstü 4/3 sensör var.

Bu tabletler falan çıkmadan önce laptopun küçüğünü icat etmişlerdir bir ara.
10" ekran intel atom işlemci 2-3 saat pil ömrü, leş bir CPU performansı falan. Sözde internete girmek için üretilen ama PDF bile açarken tekleyen cihazlar.
Dell ceo su o dönemler bu cihazlara ilginin 35gün sürdüğünü söylemişti zamanında.
Hevesle alınır, heycanla kullanılır, bu ne ya denir bir köşede üzeri örümcek tutmaya bırakılır.

4/3 sensör için 35gün denemez tabiki ama bir son kullanım tarihi olacaktır ve bence asıl sorun şu ki ucuz değiller.
Sıfır 4/3 sensörlü cihaz parasına 2.el FF DSLR alınıyor mesela.
Ben 1300TL ye LG G4 telefon almıştım çok da memnundum ama 1-2 sene kullanım sonunda anakart gitti ekran gitti sonra gittim 2400TL ye S7 edge aldım 1 sene dolmadı bugün satıyorum.
LG G4 ün tüm özelliklerinin üzerine yarım tık ekle hepsinde iyi ama fiyatde 2 katı. İlk aldığımdan beri kıl oldum desem yeridir
4/3 deneyimi de buna benzeyebilir.

Sebastian Nickli Üyeden Alıntı

IB-IS aslında bizim ürettiğimiz bir teknolojidir ve aslıda ibiş dir hatta benimde dahil olduğum 3-axis ibiş adında whatsapp gurubu bile vardır

İşin şakası bir tarafa, Olympus güzeldir, sağlamdır, şaka gibidir, oyuncak gibidir.
Ama altı üstü 4/3 sensör var.

Bu tabletler falan çıkmadan önce laptopun küçüğünü icat etmişlerdir bir ara.
10" ekran intel atom işlemci 2-3 saat pil ömrü, leş bir CPU performansı falan. Sözde internete girmek için üretilen ama PDF bile açarken tekleyen cihazlar.
Dell ceo su o dönemler bu cihazlara ilginin 35gün sürdüğünü söylemişti zamanında.
Hevesle alınır, heycanla kullanılır, bu ne ya denir bir köşede üzeri örümcek tutmaya bırakılır.

4/3 sensör için 35gün denemez tabiki ama bir son kullanım tarihi olacaktır ve bence asıl sorun şu ki ucuz değiller.
Sıfır 4/3 sensörlü cihaz parasına 2.el FF DSLR alınıyor mesela.
Ben 1300TL ye LG G4 telefon almıştım çok da memnundum ama 1-2 sene kullanım sonunda anakart gitti ekran gitti sonra gittim 2400TL ye S7 edge aldım 1 sene dolmadı bugün satıyorum.
LG G4 ün tüm özelliklerinin üzerine yarım tık ekle hepsinde iyi ama fiyatde 2 katı. İlk aldığımdan beri kıl oldum desem yeridir
4/3 deneyimi de buna benzeyebilir.

Neresini düzelteceğimi bilemedim açıkçası . Tahminen hiç adam gibi m43 gövde ve lens kullanmadınız. Ben sitemde m43 ve APSC algılayıcıları yanyana koyup 100lerce örnek fotoğraf gösterdim, onlara bakmak yeterli yanlışı görmek için.
Fiyat konusunda da hatalısınız. Sadece algılayıcı boyutuna bakarak fiyata karar verilmiyor, öyle olsaydı Canon 1D serisi "ufak" APS-H algılayıcıya rağmen 5D serisinden pahalı olmazdı, veya D500 D610'dan daha pahalı olmazdı.
Hele o tablet-Atom benzetmesi, "oyuncak gibidir" lafları tamamen yanlış.
İlk M43 gövdemi aldığımdan beri en çok fotoğraf çektiğim sistem m43 oldu. E-PL1'den bugüne kadar 1Ds II, 1D III, 5D/II/III/IV, 6D/II, D700, D800, D810, D7100, D7000, Pentax K500/K5 II/K3, Samsung NX1000/2000, NX200/300, bütün Sony NEX gövdeler (ilk NEX5 hariç), A6000, A6300, A7RII, Fuji XA3, EOS M, EOS M3, EOS M6 gibi 10larca makine kullandım, hala EM1 II vazgeçilmez. EOS M6 çok iyi olmasına rağmen EM1 II hala en çok tercih ettiğim gövde. Örümcek tutanlar genelde taşımaya erindiğim tam kare gövde ve lensler oldu , o yüzden hepsini elden çıkardım (ve lensleri satmaya devam ediyorum). Canon aynasız tam kare çıkarırsa bile sırf büyük lensler yüzünden tahminen almayacağım (gerçi fiyata ve lenslere bakar gene de).
Diyeceğim o ki, bir sistemi yüceltmek için haberimiz olmayan diüer bir sistemi karalamamak lazım. Sony'nin pazarlama ekibinin getirdiği bir yanlış bu, aman bu yanlışa düşmeyelim.

ozturert Nickli Üyeden Alıntı

........
.........
.....
İlk M43 gövdemi aldığımdan beri en çok fotoğraf çektiğim sistem m43 oldu. E-PL1'den bugüne kadar 1Ds II, 1D III, 5D/II/III/IV, 6D/II, D700, D800, D810, D7100, D7000, Pentax K500/K5 II/K3, Samsung NX1000/2000, NX200/300, bütün Sony NEX gövdeler (ilk NEX5 hariç), A6000, A6300, A7RII, Fuji XA3, EOS M, EOS M3, EOS M6 gibi 10larca makine kullandım, hala EM1 II vazgeçilmez. EOS M6 çok iyi olmasına rağmen EM1 II hala en çok tercih ettiğim gövde. Örümcek tutanlar genelde taşımaya erindiğim tam kare gövde ve lensler oldu , o yüzden hepsini elden çıkardım (ve lensleri satmaya devam ediyorum). Canon aynasız tam kare çıkarırsa bile sırf büyük lensler yüzünden tahminen almayacağım (gerçi fiyata ve lenslere bakar gene de).
Diyeceğim o ki, bir sistemi yüceltmek için haberimiz olmayan diüer bir sistemi karalamamak lazım. Sony'nin pazarlama ekibinin getirdiği bir yanlış bu, aman bu yanlışa düşmeyelim.

Oztur Hocam,

Peki, Olympus E-M1 Mk.II'nin yanında E-M5 Mk.III ile ilgili görüşleriniz nasıl olur?

http://cameradecision.com/compare/Olympus-OM-D-E-M5-II-vs-Olympus-OM-D-E-M1-Mark-II

ozturert Nickli Üyeden Alıntı

Neresini düzelteceğimi bilemedim açıkçası . Tahminen hiç adam gibi m43 gövde ve lens kullanmadınız. Ben sitemde m43 ve APSC algılayıcıları yanyana koyup 100lerce örnek fotoğraf gösterdim, onlara bakmak yeterli yanlışı görmek için.
Fiyat konusunda da hatalısınız. Sadece algılayıcı boyutuna bakarak fiyata karar verilmiyor, öyle olsaydı Canon 1D serisi "ufak" APS-H algılayıcıya rağmen 5D serisinden pahalı olmazdı, veya D500 D610'dan daha pahalı olmazdı.
Hele o tablet-Atom benzetmesi, "oyuncak gibidir" lafları tamamen yanlış.
İlk M43 gövdemi aldığımdan beri en çok fotoğraf çektiğim sistem m43 oldu. E-PL1'den bugüne kadar 1Ds II, 1D III, 5D/II/III/IV, 6D/II, D700, D800, D810, D7100, D7000, Pentax K500/K5 II/K3, Samsung NX1000/2000, NX200/300, bütün Sony NEX gövdeler (ilk NEX5 hariç), A6000, A6300, A7RII, Fuji XA3, EOS M, EOS M3, EOS M6 gibi 10larca makine kullandım, hala EM1 II vazgeçilmez. EOS M6 çok iyi olmasına rağmen EM1 II hala en çok tercih ettiğim gövde. Örümcek tutanlar genelde taşımaya erindiğim tam kare gövde ve lensler oldu , o yüzden hepsini elden çıkardım (ve lensleri satmaya devam ediyorum). Canon aynasız tam kare çıkarırsa bile sırf büyük lensler yüzünden tahminen almayacağım (gerçi fiyata ve lenslere bakar gene de).
Diyeceğim o ki, bir sistemi yüceltmek için haberimiz olmayan diüer bir sistemi karalamamak lazım. Sony'nin pazarlama ekibinin getirdiği bir yanlış bu, aman bu yanlışa düşmeyelim.

Ertan abi dur karıştırma şimdi ortalığı

aksoykaan Nickli Üyeden Alıntı

Oztur Hocam,

Peki, Olympus E-M1 Mk.II'nin yanında E-M5 Mk.III ile ilgili görüşleriniz nasıl olur?

http://cameradecision.com/compare/Olympus-OM-D-E-M5-II-vs-Olympus-OM-D-E-M1-Mark-II

EM5 II'yi satıp EM1 II aldım ben. EM1 II bir nesil daha ileri bir gövde, her konuda EM5 II'den daha iyi. Ama tabi fiyat konusu da önemli (özellikle bugünki ekonomik krizde). Sürekli odaklama önemli değilse veya eski Olympus 43 lens kullanmayacaksan EM5 II de çok iyidir.

Oztur bey, tak-gez, portre ve tele olarak sıralamak gerekirse, önereceğiniz lensler hangileri olur?

Ertan Bey M6 yı hangi lenslerle kullanıyorsunuz? Daha doğrusu M6 üzerindeki favori lensiniz hangisi?
Bir M6 inceleme yazısı gelir diye tahmin ediyorum.

onbes Nickli Üyeden Alıntı

Canon işe başladığım bu hobide inatla canon ile devam ediyorum.
çünkü, elden çıkarınca külliyen zarar edeceğim bir set kurdum.
zaman zaman keşke sony iie başlasaydım diyorum ama benim bu maymun iştihamı karşılabilmesi pek mümkün görünmüyor sony. Almayı seven, değişik teknikler uygulayan, araştırmacı bir hobici için sony uygun değil bence.
örnek verirsem,
canonda bir anlık istek ile f1.8 II lens aldım hemde ayakkabı fiyatına,
sigma/tamron/samyang çeşit çeşit lens ve aksesuar alabiliyorsunuz,
kalite olarakda listelerde en üst sıralarda olan üstelik.

neyse; sonuçta elimde canon set olanlar canondan şaşmasın derim, aynasız olarak da M50 son derece uygun görünüyor, M5 den çok farklı bir makina olmuş.
Ben bile M3 ü elden çıkarayım M50 alayım dedim, sonra içimdeki şeytanı öldürdüm, rahatladım.

Bir küçük tavisyede şu olabilir, iyi bir kompakt makina, asıl FF yanına “uşak� olabilir.
Ben sony dsc-rx10 m2 alrak bu işi çözdüm.
memnunmuyum? evet hem de çok.
canon aynasız+FF de bulamadıklarımı bu rx10 karşıladı. (superslow, 24-200mm, zeis lens vs...)
bir de böyle düşünün derim.

Levent bey bence yanlış yorumlamışsınız, aslında Almayı seven, değişik teknikler uygulayan, araştırmacı bir hobici topluluk sonyciler. Biz alıştığımız büyük gövdenin elimize tam oturuşunun keyfinden vazgeçemiyoruz sadece. Bahsettiğiniz ayakkabı parasına olan lensi sony gövdede de çok rahat kullanabiliyorsunuz hem de daha performanslı Sony makina alıp illa sony lenslerle kullanmak değil olay bence. Ben de ilerde sony ve 35 art canon 85mm ile kullanmayı düşünüyorum.