CanonTURK Foruma Hoş Geldiniz.
Sayfa 1 Toplam 4 Sayfadan 123 ... SonuncuSonuncu
Toplam 61 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 20 arasi kadar sonuc gösteriliyor
  1. #1
    boyabadanaci
    Guest

    Standart FF ve Çarpanlı gövdeler hakkında temel bir soru!!

    Möhtrem CT ulemasına bir soru...
    İmdi;
    Bildiğimiz gibi obje --> lens --> sensör --> imaj ilişkisi aşağıdaki şekilde verildiği gibidir (çizim bana ait).



    Netleme mesafesinin (d) obje ile makinenin sensörü arasındaki mesafe olduğunu biliyoruz.
    Ve, yapısı gereği lens aslında dairesel bir görüntü oluşturuyor (sarı bölge).
    İlk soru bayonet-sensör mesafesi (k) tüm EF ve EF-S lenslerde aynı mıdır?
    Yada;
    Bayonet-sensör mesafesi (k) tüm FF ve APSC gövdelerde aynı mıdır?
    Eğer aynı ise sensörler sarı bölge üzerinden sadece kaplayabildikleri kadar alanları okuyabilecekler ve böylece gerçek imajın fotoğraf olarak alınabilen kısmı sensör boyutuna göre büyüyecek yada küçülecektir.
    Bu da bize lenslerin, merkezden köşelere keskinlik farkı, bükülme ve kararma gibi, en çok kusur verdikleri kısımların FF gövdeler ile görünürken, APSC gövdeler ile (bu kısımlar okunamadığından) lensin daha verimli bölgelerinden faydalanma imkanı sağlayacaktır. Yani bir bakıma EF lenslerin kusurları APSC gövdelerde gözden kaçacaktır.
    Bu noktada temel soru şu:
    Bu alan farklılığı sadece açı farkı doğururken Ornito-fotoğrafçılık gibi uzun mesafeleri çekimler gerektiren bir dalda neden APSC gövdeler tercih ediliyor (sn'de çekim hızlarını göz ardı ederek cevaplandıralım)?
    Yoksa FF ve APSC gövdeler arasında k mesafesi farklı mı? Çünkü; eğer değil ise klasik fizik bilgisi ile sensör üzerine düşen görüntüde herhangi bir ebat/yakınlaştırma farkı olmayacaktır.

    Bu soruların hepsine doğru cevap verene ilk toplanmada gofret hediye edeceğim...
    Süreniz Başladı....











  • #2
    hak-an2 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Hakan KYMC
    Makina:
    Canon Eos 550D
    Üyelik tarihi
    20.November.2010
    Nereden
    Ankara
    Mesajlar
    425

    Standart

    beni aşar










    Canon EOS 550D + BG-E8
    Canon EF-S 18-55 mm f/3.5-5.6
    Canon EF 50 mm f/1.8 II
    Canon EF 24-105 mm f/4 L IS USM
    Manfrotto 055XPROB+804RC2
    Kata dc-445
    HİÇBİR BAŞARI TESADÜF DEĞİLDİR...

  • #3
    UmutcanErduran - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Umutcan Erduran
    Makina:
    Nikon D700
    Üyelik tarihi
    01.April.2010
    Nereden
    Eskişehir
    Mesajlar
    523

    Standart

    vefa abi demek istediklerini sabah sabah anladığım kadarı ile yazacağım.
    ilk sorun bayonetle sensör mesafesi (ki benim anladığım netleme mesafesidir)EF ve EF-S lenslerde aynı olduğunu biliyorum.
    ornito fotoğrafçılığına gelince (gene benim anladığım) FF le crop faktörün arasındaki farkı mı sordun ben mi öyle anladım emin değilim fakat croplu makinelerde 400mm f 5.6 bir lens 640 mm f 5.6 ya denk düşüyor. eğer demek istediğim buysa gofretimi isterim.(bi gofret için bunuda yaptım evet)

    uzaydan gelen edit : croplu faktörde bi canon apscler var 1.6 çarpanlı gösteren birde 4/3 sistemli makineler var onlarıda 2x olarak çarpacakmışsın.










    Konu UmutcanErduran tarafından (17.February.2011 Saat 09:18 ) değiştirilmiştir.
    "Ölüm hayatın doğal bir parçasıdır. Etrafından Güç'e dönüşenler olduğunda onlar için sevin. Tutma onlar için yas. Duyma onlara özlem. Bağlılık kıskançlığa yol açar. Gölgesidir hırsın bu. Kendini kaybetmekten korktuğun her şeyden vazgeçmek için eğit."

  • #4
    tyrung - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Berk
    Makina:
    7D
    Üyelik tarihi
    19.November.2009
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    280

    Standart

    Bayonet-Sensör mesafesi değişmiyor. APSC 'nin yakınlaştırma yapmadığını zaten biliyoruz ama inatla yanlış biliniyor. Crop ile yakınlaştırma farklı şeyler. Birşeyi croplamak onu yakınlaştırmaz. Avantajlarından biri bokeh diğeri de dediğiniz gibi EF lenslerdeki kenar bozulmalarını bertaraf ediyor.










    Konu tyrung tarafından (17.February.2011 Saat 09:19 ) değiştirilmiştir.
    Canon 7D - 50mm F1.8 II - 24-105 F4 IS
    Canon A1, T70 - 50mm1.8, Vivitar Series 1 28-105 f2.8-3.8
    Zenith E, Zorki4s, Soho Cadet

    Helios-44-2 58mm F2 | Tamron Adaptall2 46A 70-210mm F3.8-4

    Nikon SB28DX - Sunpak 333D

  • #5
    yoldju - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Senior Member

    Status
    Offline
    İsim
    İlhan Asiruh
    Makina:
    Nikon D7000 (şimdilik) D800 olacak :)
    Üyelik tarihi
    22.December.2009
    Nereden
    İzmir
    Yaş
    51
    Mesajlar
    947

    Standart

    APS-C gövdelerin aslında yakınlaştırma yapıyorlar.
    işte videosu



    Yakınlaştırmasaydı :
    1- fotoğraf kalitesinde kayıp söz konusu olmaz sadece çerçeve farklı olur
    2- ISO performansı crop faktöründen bağımsız hale gelir
    3- APS-C ve FF ile aynı mesafeden aynı lens ile yapılan çekimlerde obje boyları aynı olur...










    Konu yoldju tarafından (17.February.2011 Saat 09:34 ) değiştirilmiştir.
    Andy Passenger

    Nikon D7K | Nikkor 50 mm f/1.8D | AF-S Nikkor 24-85 F/3.5-4.5 G
    Manfrotto 055XPROB | 498 RC2 BH
    | MBP Z0LZQ

  • #6
    boyabadanaci
    Guest

    Standart

    Alıntı umutcan_esk Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    croplu makinelerde 400mm f 5.6 bir lens 640 mm f 5.6 ya denk düşüyor.
    Umutcan üzerinde durduğun nokta sadece açısal olarak sensörün gördüğü kısma denk geliyor. Dolayısıyla üzgünüm "yok sana gofret..."
    Ama yine de ısmarlarım ayrı...

    Alıntı tyrung Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    APSC 'nin yakınlaştırma yapmadığını zaten biliyoruz ama inatla yanlış biliniyor. Crop ile yakınlaştırma farklı şeyler. Birşeyi croplamak onu yakınlaştırmaz. Avantajlarından biri bokeh diğeri de dediğiniz gibi EF lenslerdeki kenar bozulmalarını bertaraf ediyor.
    Eğer iki gövde arasında (ikisinin de aynı piksel yoğunluğuna sahip olduğunu varsayıyorum; yani mega pikseller değişebilir ama piksel ebadı ve cm^2 ye düşen piksel adedi aynı) sadece görüş açısı değişiyor ise net alan derinliği her iki lens için de aynı olmayacak mıdır? (Burada her iki gövde ile de aynı lensin aynı d mesafesine konularak çekim yaptığını varsayıyorum) Dolayısıyla bokeh etkisi de her iki gövde de aynı olmayacak mıdır?
    Yoksa FF gövdelerdeki bokeh etkisi sadece; aynı mesafeden çekilen fotoğraflarda; objenin çevresindeki görünen (muhtemelen flu bölge) alanan FF gövdelerde daha fazla olmasından dolayı, daha çok bir derinlik algısı mı oluşturduğudur?
    Eğer öyle ise yine sn'de ki çekim hızlarını saymaz isek objenin kendisi üzerinde FF/APSC gövde seçiminin yine bir farklılığı olmayacaktır.











  • #7
    boyabadanaci
    Guest

    Standart

    Alıntı yoldju Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    APS-C gövdelerin aslında yakınlaştırma yapıyorlar.
    işte videosu

    Yakınlaştırmasaydı :
    1- fotoğraf kalitesinde kayıp söz konusu olmaz sadece çerçeve farklı olur
    2- ISO performansı crop faktöründen bağımsız hale gelir
    3- APS-C ve FF ile aynı mesafeden aynı lens ile yapılan çekimlerde obje boyları aynı olur...
    Ama buradaki filmde, görüntü ebatları aynı olduğu için sanki her iki sensöründe boyutları aynıymış gibi olmuş...
    Oysa 7D videosu 1/1,6 oranında küçütülmüş olsa, yani sensörlerin boylarınca ölçeklenseler, objenin kafası her iki videoda da aynı olmayacak mıydı...
    Yani aslında A4 kağıda baskı yaparken biz 7D nin çektiği fotoğrafı dijital olarak büyütüyor gibiyiz...











  • #8
    UmutcanErduran - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Umutcan Erduran
    Makina:
    Nikon D700
    Üyelik tarihi
    01.April.2010
    Nereden
    Eskişehir
    Mesajlar
    523

    Standart

    o gofreti alıcam... (sanırım demek istediğin burda var sanıyorum.)linki
    'Crop Factor' Nedir? Ne Değildir? | PC Labs]










    "Ölüm hayatın doğal bir parçasıdır. Etrafından Güç'e dönüşenler olduğunda onlar için sevin. Tutma onlar için yas. Duyma onlara özlem. Bağlılık kıskançlığa yol açar. Gölgesidir hırsın bu. Kendini kaybetmekten korktuğun her şeyden vazgeçmek için eğit."

  • #9
    yoldju - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Senior Member

    Status
    Offline
    İsim
    İlhan Asiruh
    Makina:
    Nikon D7000 (şimdilik) D800 olacak :)
    Üyelik tarihi
    22.December.2009
    Nereden
    İzmir
    Yaş
    51
    Mesajlar
    947

    Standart

    Lens mount (bayonet) - sensör mesafeleri aynı 44 mm
    Lens mount - Wikipedia, the free encyclopedia


    Bu durumda 5D / 7D görüntü testini cumartesi yapar sonuçları yüklerim.. büyütmeden makinadan çıktığı gibi

    P.S. GOFREET










    Andy Passenger

    Nikon D7K | Nikkor 50 mm f/1.8D | AF-S Nikkor 24-85 F/3.5-4.5 G
    Manfrotto 055XPROB | 498 RC2 BH
    | MBP Z0LZQ

  • #10
    boyabadanaci
    Guest

    Standart

    Alıntı umutcan_esk Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    o gofreti alıcam... (sanırım demek istediğin burda var sanıyorum.)linki
    'Crop Factor' Nedir? Ne Değildir? | PC Labs]
    Orada daaynı dedilerim yazıyor değil mi..

    Alıntı yoldju Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Lens mount (bayonet) - sensör mesafeleri aynı 44 mm
    Lens mount - Wikipedia, the free encyclopedia


    Bu durumda 5D / 7D görüntü testini cumartesi yapar sonuçları yüklerim.. büyütmeden makinadan çıktığı gibi

    P.S. GOFREET
    Ama mutlaka iki fofotğrafı aynı düzleme sensör ebat oranları ile ölçekleyerek koymak gerekecek... Mutlaka ki 7D nin megapiksel değeri nedeni ile küçültülmüş fotoğrafı daha yoğun olacak ama imajın ölçekli kapladığı alan daha küçük olmalı...

    O zaman arkadaşlar her iki yazı da da söylendiği gibi benim ifadelerim doğru....
    Yani APSC gövdenin sensör ve teknoloji maliyeti dışında hiçbir avantajı yok...
    BH-Photo da Canon EOS 1Ds MK III 6800$ iken Canon EOS 1D MK IV 4900$..
    Daha yeni bir gövde olan 1D MK IV ün tek avantajı çekim hızı 10fps/5fps ve 2,8 ve daha hızlı lensler için sunduğu 39' a 19 luk çapraz netleme noktaları.... Buna rağmen 1Ds MK III daha pahalı ve yüksek MegaPiksel'e sahip.. Tabii bu biraz da çekim hızından feragat anlamına geliyor..

    Canon EOS 1Ds MK III - Product Highlights

    * 21.1 Megapixel
    * Full-Frame CMOS Sensor
    * 3.0" LCD with Live View
    * 5 fps Burst
    * Dual DIGIC III Image Processor
    * Self-Cleaning Sensor
    * Fast AF system
    * Picture Style Settings
    * Weather Resistant Body
    * Accepts UDMA CF Cards



    Canon EOS 1D MK IV - Product Highlights

    * 16.1 Megapixels
    * 3.0" LCD
    * High Sensitivity (ISO 102,400)
    * 10fps Burst Mode
    * 45 Point AF System
    * HD Video Recording
    * Selectable Video Exposure + Frame Rates
    * Dust & Weather Resistant
    * 100% Viewfinder
    * Self Cleaning Sensor


    Dur gidip gofretimi yiyeyim....










    Konu boyabadanaci tarafından (17.February.2011 Saat 10:08 ) değiştirilmiştir.

  • #11
    yoldju - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Senior Member

    Status
    Offline
    İsim
    İlhan Asiruh
    Makina:
    Nikon D7000 (şimdilik) D800 olacak :)
    Üyelik tarihi
    22.December.2009
    Nereden
    İzmir
    Yaş
    51
    Mesajlar
    947

    Standart

    getti mis kibin milka milkinis....











    Andy Passenger

    Nikon D7K | Nikkor 50 mm f/1.8D | AF-S Nikkor 24-85 F/3.5-4.5 G
    Manfrotto 055XPROB | 498 RC2 BH
    | MBP Z0LZQ

  • #12
    boyabadanaci
    Guest

    Standart

    Alıntı yoldju Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    getti mis kibin milka milkinis....
    Oooo... Milka Milkinis de nereden çıktı kardeşim...
    Ben ailemizin gofreti olan Ülker Çıtır Gofret verecektim...
    Ama sen sıkma canını....
    Gofret dediğin nedir ki bugün olmaz yarın olur...

    Bu arada aklıma bir anım geldi:
    Yıl 1997 üniversite ikinci sınıftayız... En çılgın olduğumuz yıllar...
    Arkadaşın ağabeyi Amerikada YL yapıyor.. Canı nasıl çektiyse sipariş vermiş memleketten...
    Biz de gittik MAslak Migrostan alış-veriş yapıyoruz.. İşte lokum, Türk kahvesi derken, "Aaahh ahhh, bir dilim pastırma dahi burnumda demişti..."
    Biz de ona 1 dilim pastırma kestirip vakum yaptırdık...
    (Bu arada son derece titiz incaleyip sadece 1 dilim kesin deyince Migros çalışanları kamera şakası sanmışlardı...)
    Neyse paketi Amerika'ya gönderdik...
    Ertesi 5 akşam sonra telefonda, ağabeyi:
    "Ulan ben sizin, ................................................ !!!,
    Budurumdaki adama bu yapılır mı, ......................................!!!!!
    Oraya gelince hepinizin, ........................!!!"
    Çok eğlendiydik.....
    Sonra ağabeyi İstanbul'a gelince beni denize attıydı...
    Kardeşinin hemen arkasından.....











  • #13
    tyrung - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Berk
    Makina:
    7D
    Üyelik tarihi
    19.November.2009
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    280

    Standart

    1:1 büyütme yapan bir lens her zaman 1:1 büyütme yapmıyor mu? APSC de daha fazla yapıyor olması gerekir bu mantıkla. Ama yapmıyor

    Bokeh olayına birşey diyemeyeceğim.

    Bende çok emin değişim gerçi.










    Konu tyrung tarafından (19.February.2011 Saat 00:36 ) değiştirilmiştir.
    Canon 7D - 50mm F1.8 II - 24-105 F4 IS
    Canon A1, T70 - 50mm1.8, Vivitar Series 1 28-105 f2.8-3.8
    Zenith E, Zorki4s, Soho Cadet

    Helios-44-2 58mm F2 | Tamron Adaptall2 46A 70-210mm F3.8-4

    Nikon SB28DX - Sunpak 333D

  • #14
    boyabadanaci
    Guest

    Standart

    Bokeh etkisi belki piksel büyüklüğü ile alakalıdır...
    Malum FF'lerde daha büyükler...
    Ama diğer herşey sanırım dediğim gibi...











  • #15
    CT İstanbul Anadolu Yakası Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Selim eser
    Makina:
    Nikon D300 + 50mm 1.8D
    Üyelik tarihi
    11.May.2010
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    723

    Standart

    Benim anlayamadığım nokta, neden ilk dslr makineler çıktığında 35 mm sensör yapmadılarda, bizi cropla mropla uğraştıyorlar çünkü orjinal slr lerin tümü 35 mm











  • #16
    tyrung - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Berk
    Makina:
    7D
    Üyelik tarihi
    19.November.2009
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    280

    Standart

    Üretim teknolojisiyle alakalı. Maliyet, kalite, .. .










    Canon 7D - 50mm F1.8 II - 24-105 F4 IS
    Canon A1, T70 - 50mm1.8, Vivitar Series 1 28-105 f2.8-3.8
    Zenith E, Zorki4s, Soho Cadet

    Helios-44-2 58mm F2 | Tamron Adaptall2 46A 70-210mm F3.8-4

    Nikon SB28DX - Sunpak 333D

  • #17
    yoldju - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Senior Member

    Status
    Offline
    İsim
    İlhan Asiruh
    Makina:
    Nikon D7000 (şimdilik) D800 olacak :)
    Üyelik tarihi
    22.December.2009
    Nereden
    İzmir
    Yaş
    51
    Mesajlar
    947

    Standart

    Alıntı tyrung Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    1:1 büyütme yapan bir lens her zaman 1:1 büyütme yapmıyor mu? APSC de daha fazla yapıyor olması gerekir bu mantıkla. Ama yapmıyor

    Bokeh olayına birşey diyemeyeceğim.

    Bende çok emin değişim gerçi.
    Lensin büyütme oranı değişmez. ancak aynı boyuttaki alana 1.6 croplanmış görüntüyü kaydeden APS-C gövdelerin kayıt sistemidir.
    bugün bu durumu yerinde test edip sonuçları atıcam...










    Andy Passenger

    Nikon D7K | Nikkor 50 mm f/1.8D | AF-S Nikkor 24-85 F/3.5-4.5 G
    Manfrotto 055XPROB | 498 RC2 BH
    | MBP Z0LZQ

  • #18
    boyabadanaci
    Guest

    Standart

    Size şöyle bir örnek vereyim:
    1 adet 100mm makro ile 1:1 makro oranı yakalam istediğinizde makinanın sensörünün objeye olan uzaklığını (sakın lensin ön camını bu mesafeye getirmeyin. 1:1 deki mesafe sensörün mesafesidir. Yani lensin ön camı yaklaşık 10 cm mesafede kalır) 35cm' e getirmeniz gerekir.
    Bu işlemde çektiğiniz çekirge olsun:
    7D ile çekirgenin kafa ve gövdesini çeker iken
    5D MK II ile kafa ve gövdeye ilaveten üzerinde bulunduğu dal yada yaprağın bir kısmı da kadraja girecektir.
    Her iki gövdede de sensör üzerine düşen çekirgenin kafasının büyüklüğü aynı olacaktır. Malum 1:1 demek objenin gerçek boyutunun sensör üzerinde aynı alanı kapladığı durumdur....











  • #19
    Çaylak Üye

    Status
    Offline
    İsim
    Aydın
    Makina:
    Canon
    Üyelik tarihi
    21.August.2010
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    9

    Standart

    Alıntı boyabadanaci Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    .
    BH-Photo da Canon EOS 1Ds MK III 6800$ iken Canon EOS 1D MK IV 4900$..
    Daha yeni bir gövde olan 1D MK IV ün tek avantajı çekim hızı 10fps/5fps ve 2,8 ve daha hızlı lensler için sunduğu 39' a 19 luk çapraz netleme noktaları.... Buna rağmen 1Ds MK III daha pahalı ve yüksek MegaPiksel'e sahip.. Tabii bu biraz da çekim hızından feragat anlamına geliyor..
    1D MK IV full frame makine degil croplu fokal carpani 1.3
    1Ds MK III ten ucuz olmasi normal

    1d serileri 1.3 fokal carpanli 1ds serileri ise ff oluyor










    Canon 5D Mark II / Canon 15mm f/2.8 fisheye - Canon 24-70mm f/2.8 L - Canon 70-300mm f/4-5.6 IS - Canon 22-55mm f/4-5.6

  • #20
    s h 34 34 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Çaylak Üye

    Status
    Offline
    İsim
    sadullah hazar
    Makina:
    5d mark2
    Üyelik tarihi
    16.September.2010
    Nereden
    ist
    Mesajlar
    21

    Standart

    selamlar aşşağıdaki yazıyı yazmamın sebebi tamamen vefa beyin gofletini kazanmak
    elimizde 2 adet badi var biri mark2 diğeri 7d iki adette 200mm lens
    konuda da 30 metre mesafede karga [karga 1tane] iki makınaylada çekim yaptık fotoğrafları fotoşopta açtık mark2 nın fotoğrafını 7d nin çektiği fotoğrafı yakınlaştırdığı kadarını cropladık elimizde 2 adet ayrı makınelerde çekilmiş fotoşopta birebir hale getirilmiş fotoğraf var bu fotoğrafları uzun tarafı 1 metre olacak şekilde karta bastırdık sonuç ne olur ?
    canon turk test törleri bu testi yaparlarsa süper olur test yapılacak olursa katılmak isterim
    sonuç bence mark2 daha başarılı olur











  • Bu Konu için Etiketler

    Yetkileriniz

    • Konu Acma Yetkiniz Yok
    • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
    • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
    • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
    •