Konu: Forumda Açılan ve Kapanan Son Dönem Başlıklar Hk.

Tesekkürler Vefa Hocam.Tespitleriniz cok dogru.Hem hakim,hem de savcı olmamalı.Umarım sizin baslıgınız da silinmez.Ortak paydamız fotografta buluşalım hepimiz.

Vefa bey oncelikle savas karsiti actigim basligin kilitlenmesi sebebiyle yonetimden bir arkadasima elestirimi bildirmistim. Temelde hicbir basligin her ne sebeple olursa olsun kapatilmamasindan yanayim. Tartisma kulturu olan ve olmayan insan da zaten zamanla ayiklaniyor. Dun internet baglantimin da azizligi sebebiyle fotograflari yuklemem bir hayli zaman aldi ve bu basligin kapatilma daha da onemlisi insanlarin birbirini kirma riski de aklima geldi. Soyledigim rica bununla ilgiliydi en basta.
Diger yandan ODTU direnisi basligini ben actim ama bu benim basligim degil. Orada da vurguladigim gibi herkes paylassin isterim fotograflarini ki bir arsiv olusumuna hepbirlikte katki saglayalim.

Ayrica fotograf ve yazilarim tarafli yazilmamistir en azindan kendimce bir suzgecten gecirilmistir.
Mesela radyo odtu tabelasini da koymusum orada. Bu pek ala "odtu ogrencileri ortaligi kirip dokmusler" seklinde de algilanabilir.
Ya da alinti metinde sozlerim, sirtima gaz fisegi gelmis olmasi tarafli bir soylem midir?
Polisin haddinden fazla gaz kullandigi ki fotograflarimla belgeli, tarafli bir soylem midir?
Odtu agaclarinda defalraca yangin cikmasi ve bunu da videomla belgelemem tarafli bir soylem midir?

Gezi olaylari bu ulkede medyanin ne oldugunu gosterdi!
Odtu de bir yangin ciksa da birileri "agac sever gorunen ogrenciler kendi ormanlarini bile yakti" dese videom bunlarin karsisinda bir belge degil midir?
Gezi eylemleri sirasinda forumdan uzaktim, o zaman da cektigim bir videoda "bu sefer polis defalarca uyarida bulundu ve sonrasinda mudahale basladi" diyorum.
Odtu de ise uyari olmadan mudahale basladi. Dogruyu soylemek taraf midir?
Yarin polise saldiran bir ogrenciyi de gorursem cekecegim.
Ve bunu yine yayinlayacagim.
Ama odtu de olanlar tam olarak buydu. En azindan goremediklerim varsa -ki polis her yere gecise izin verseydi belki baska acilardan da birseyler yakalardim- da asagi yukari olan biten bu.

Taraf demek bir seyleri gostermek ya da gostermemek degildir.
Fotograflarimiz sayesinde birileri birseyleri gorebiliyorsa bu olmali ve gereklidir.
Dedigim gibi ben her tartismaya varim ama birilerinin son kertede pat diye konuyu kilitlememesi olcusunde.
Egre odtu basligi da sadece benim basligim olarak kalacaksa baska kimsenin fotograf yukleme niyeti yoksa buyrun o baslikta tartisalim herseyi.
Kimileri kirilsin, kimileri kurduklari dostlugu bir kalemde silsin, kimileri vaktiyle bende de oldugu gibi foruma kussun ve en nihayetinde konu kapansin ve fotograflar ucsun gitsin...

Turkce karakter sorunu icin kusura bakmayin bu seferlik.

Saygi ve sevgilerle...

Ahmet Bey,
Ben de zaten savunduğunuz fikirlerin yada paylaştığınız başlık ve içeriğinin doğruluğu yada yanlışlığı ile ilgili değil, başlık ve içeriğinin başlıbaşına siyasi/politik olduğunu ifade ettim..
Ve bunun da zaten son derece normal ve olması gereken bir şey olduğunu da belirttim.

Ancak başlığın karakteri gereği olarak da tartışmalara hep açık olduğunu yazdım...
Sorun, mevcut konjonktür gereği, bir yerde açılan başlıkta bir yerde de değil...
Ancak hep tartışmaya açık...

Benim gayem yüksek risk seviyeli ortam yönetimi benzeri, "ihtimal doğurabilecek herşeyi yasaklayın, yönetimi kolay olsun" değil elbet...
Kişiliğim ve mesleğim gereği, içinde ağır sözler de geçse, ders alabilen için her türlü tartışmanın eğitici olabileceği fikrini taşıyorum...


Ancak bunun sanal bir ortamda sevk ve idaresi de çok zor..

Hele hele moderatörler de yazışmaların içinde ise..
Yada bazı arkadaşlar özellikle 8-9 kelimelik mesajlar ise laf sokup kaçacaklar ise...
Yada daha kötüsü bazıları fikre değil kişilere karşıt olacak kadar kinlenmiş yada taraf olmuşlar ise...
Hele bir de insanlar kullandıkları kelimelerin anlamını yada konuştukları konuların geçmişini bilmiyorlar veyahut eksik biliyorlar ise...

Ama illa kesin sonuç isteniyor ise, ya tek tip profil istenecek yada bu başlıklar açıldığı gibi silinecek..

Sonuçta, benim için problem yok..

Hayatım yeterince renkli ve çeşitli....
Her meslek, ırk ve dinden insan grubu ve düşünce yapısıyla sürekli iç içeyim...
Fotoğraf çok sevdiğim bir hobim..
Ancak başka limanlarım da var....


Lakin CT kendimce az-çok emek verdiğim bir ortam...
Ve değer verdiğim şeylerin ve kişilerin zarar görmesini istemem..



Bilmukabele, saygılar ve sevgiler bizden.....

Vefa benim yazdığımın neresi seni rahatsız etti? Taraf tutmuş mu olduk arkadaşın biri "Direniş diye başlık atılıyor" diye ortalığı velveleye verince, başlığın doğru olduğuna dair fikrimi söyledim diye..

"Hele ki yazışmaların içinde yöneticiler var ise" diye falan yazmışsın. Ağzımızı açmayalım mı? Sen insanlara "sanki hepiniz kavanozda mı yetiştiniz" der iken "tüm yazılanlar gülünç" diye başka bir başlıkta (üstelik çok özlü, teskin edici polemiğe zerre girmeyen yazılar da var idi ve onları dahi gülünç ilan etmiştin), hakikaten kavanozda mı yetiştik sence? Elbette fikrimizi/düşüncemizi sonuçta bizler de üye olduğumuz için ifade edeceğiz.

Taraflı yaptırımlarımız (yazı silmek, üye yasaklamak) vs. var ise somut olarak ve özel mesajla onları eleştir istersen kurallara göre..

Onur'cuğum rahatsız olduğumu mu yazdım..?
Bir moderatör olarak siyasi/politik içerikli bir başlıkta bir yazı paylaşmıştın, ben de onu örnek gösterdim.
Yazdıklarımın ana fikri ile bu örneğin nesi ters..
Yada verdiğim örneklerde hata var mı..
Gözlemlerim yanlış mı..

Kişisel görmene üzüldüm...

Bahsettiğin yazının da arkasındayım, tek eksik ile fanus yerine kavanoz yazmışım ki özde ikisi de aynı.. Kaldı ki sana da olduğu gibi başka arkadaşlara da "özelden" açıklamasını yapmıştım.. Ve evet gülmüştüm, üzülerek...

Ve farkındasındır subjektif yasaklamalar hakkında değil taraf olmaması gereken moderatorlerin de taraf olabildiklerini yazmıştım.. Bunun da siyasi/politik içerikli başlıklarda bir risk etmeni olduğunu ifade ettim..

O sebeple de illa kesin çözüm aranıyor ise bu riskli başlıkları hiç hayata geçirmemek lazım diye yazdım..
Var mı bir hatam..?

Hani özelden yazmama da gerek yok çünkü geneli ilgilendiren bir konu, genele açılmış bir konu başlığı ve genele yönelik gözlem, analiz, eleştiri ve çözüm önerisi sunuyorum. En azından şikayet edip bırakmıyorum..

Bazı konularda haklı bir serzeniş olabilir ama foto muhabirliğin gereğidir yaşadığı ortamı başına gelenleri olduğu gibi aktarmak...ben dünyada bilmiyorum siyasi otorite ve baskının yanında lehinde sansüre boğulmuş bir habercilik...sadece bizde halktan kopuk otorite yanında olan bir yandaş medya mevcut işin gerçeği...bunları bir taraf tutma psikolojii ile belirtmiyorum...işin gerçeği budur ortadadır...böyle bir ortamda baskı gören insanlar haliyle zulüm gören halkın yanında olacaktır,siyasi güç sadece kendini özgürleştirir halkı tamamen köleye çevirip sessiz bir hale getirmeye çalışır...bence bir yerlerden haber değeri fotoğraflar sunuluyorsa herkes o anda yaşadıklarını ve gördüklerini tarafsızsa olduğu gibi aktarmakta özgürdür...dediğim gibi bende katılıyorum bir kısım serzenişlerinize ama içi boş bir foto muhabirliğini düşünemiyorum...yoksa toplumsal olaylarda etki yapabilecek anlamlı kareleri hiç bir fotoğrafçı yakalayamaz...


''O halde ne yapmalı? En kesin çözüm "Siyasi İçerik Taşıyan / Taşıyabilecek" başlıklara, içinde fotoğraf dahi sunulsa izin vermemek...''

Bu düşüncenin baskıcı rejimlerin toptan sansür anlayışından hiç bir farkı yok...O yüzden memleketimizdeki olayları bile bazen dış basından takip etmek zorunda kalıyoruz...

Sayın Timuçin bu site fotoğraf haricinde bir paylaşımı hedeflemiyor ise...
Gazeteyi yada haber kanalını seçebilirsiniz, siyasi görüşünüz etkisi ile...
Ama dile getirilen "siyaset konuşulmasın, kontrol edilemiyor", denen bir "fotoğraf forumu" ise...
Yorumunuz nasıl olurdu..

Çünkü bu paylaşımların neticesi hep aynı oluyor...

Siyasi görüş belirtmedim ben...bir şeyleri tarafsızca izleyebilme şansımız olmasından bahsettim...Gezide hatay da yada Odtü de çekilenler fotoğraf olmuyor mu...doğru birşekilde olduğu sürece burada da yer almalı...sizde toplumsal konuları konu alan Canonturk forumlarını takip etmeyebilirsiniz...

Titofloyd Nickli Üyeden Alıntı

Siyasi görüş belirtmedim ben...bir şeyleri tarafsızca izleyebilme şansımız olmasından bahsettim...Gezide hatay da yada Odtü de çekilenler fotoğraf olmuyor mu...doğru birşekilde olduğu sürece burada da yer almalı...sizde toplumsal konuları konu alan Canonturk forumlarını takip etmeyebilirsiniz...

Sanırım kendimi eksik ifade ettim..
Siyasi görüş ifade ettiğiniz yada benzeri bir demek istemedim...

Demek istediğim:
Moderatorler bu forumda siyasi yada dini içerikli tartışma istemiyorlar..
Yada onca tartışma ve kapanan konu sonrası bıkmış durumdalar.
Hal öyle olunca paylaşılan ifade yada konu haklı dahi olsa siyasi/politik tartışmaya zemin oluşturuyor ise, ne yapmalı?

Sorum bu idi...

Eğer Odtü de direniş veya gezi olayları diye bir konu açlıyorsa bu siyaset tartışmak değil hepimizle alakalı halksal bir konu...biz bunları görmezden gelip yokmuş gibi sayarsak başımızda siyasilerin ekmeğine yağ sürmüş oluruz...hiçbir otorite kendi yanlışının yansıtılmasını istemez...onların sansür mantığına böylece boyun eğersek hiçbirşeyden etkilenmeyen bireyler haline geliriz...bunların sunulmasından insanlar rahatsız olmazlarsa tartışmada olmaz kutuplaşmada...ordaki insanlar halkı oluşturan insanlar aynı zamanda...yoksa hiçbir Türk insanı birbiriyle harp etmeye meraklı değil...adam da hayatını ortaya koyup orada fotoğraflar çekiyorsa burada da göstermek istemesi en doğal hakkı...saygılar...

Fotoğraf zaten bir anın, zamanın, olayın dondurulması değil midir ? Devletin ağaçları yıkıp yerine yol yapmasına karşı yapılan eylemleri, polisin neden olduğu yangınları fotoğraflamak, belgelemek zaten bu işin bir parçası değil midir ? Fotoğraflar sadece çiçek, böcek, çocuk fotoğraflarını mı kapsıyor ?

Bu olaylarla ilgili başlık açıp çekilmiş fotoğrafları yayınlamak hiç de yanlış bir şey değil. Siyasete girmesin diye bunları belgelemekten vazgeçelim, eylemlere de katılmayalım ki taraf tutmamış olalım, konuştuğumuzda objektif olalım, televizyonda yandaş medyanın gösterdiği gibi bırakalım her şey nasıl yansıtılırsa öyle kalsın. En azından insanın vicdanı el vermez buna

Ayrıca rahatsız olduğunu söylemene gerek yok. Belli ki rahatsız olmuşsun ki gözlemleyip bakmışsın bu tarz konulara ve hatta mesajlara kadar derlemişsin burda sunmuşsun. İnsanların dünya ve ülkesinde ki olayları takip etmesi gerekli. Bunun mesleği olmaz her insan araştırıp görmeli. Fotoğrafçılar da bunları belgeleyip yayınlayabilir. Sadece haberci veya gazeteci olmaya gerek yok. Ayrıca tutumunu da hiç beğenmedim açıkçası, çok taraflı bir tutum olmuş gibi geldi bana. Açılan konuda ise bunun tam tersi bir tutum var. Tamamen objektif ve yaşanılan şeyler anlatılmış. Sense bundan rahatsız olup iyice karşı bir tavır alıp, tamamen başka yöne çekmeye çalışmışsın olayı.

Düzenleme : Ayrıca 2. kısma vereceğini düşündüğüm cevaba karşı şu önlemi almak istiyorum, siyasete girme ihtimali barındıran her konu silinsin istiyorsun, ben de ihtimal barındırması yüzünden böyle hiç bir olaya bulaşıp, burada yayınlamayalım ki dediğin olsun diyerek isteğinin sonucunu belirttim.

Son 4-5 ay içerisinde Türkiye'de gelişen olayları göz önünde tutarsak;

buralarda çekilen fotoğrafların illa bir mesaj taşıdığı şeklinde genel yorumlar görüyorum. Fotoğraf başlı başına birden fazla mesaj taşır. Zaten mesaj verende değil genelde alandadır. Yani ben baktığım zaman görevlileri destekleyen fotoğraf da bulabilirim direnişçileri destekleyen de. Hatta abzürt mesajlarda görebilirim.

Fotoğrafçının yaşayış tarzı, hayatı, gördüğü, tecrübe ettiği, edindiği, vs gibi durumlar onun belki bambaşka bir mesajla o fotoğrafları yayımlama amacını ortaya koyabilir. Ama bilir ki o fotoğraflar da kişiye göre farklı anlamlar kazanacaktır.
Örnek misal Reyhanlı olaylarında yakınları yaralanan ölen bir teyzemiz vardı. Ellerini göğe açmış ve belki isyan eden belki de sebebini aradığı olayları yaşamıştı. Ben ona bakınca bir direnişçi de görebilirim. Ama ben orada kendi annemi gördüm. Bir başkası eşini gördü bir başkası bacısını. Bir diğeri yağmur duasına mı çıkmış diyebilir bu fotoğrafı görüp. Yani Anlatılan tek olsa da anlanan birden çok olur genelde.

Ayrıca bu tarz başlıkların kapatılmasından yani hiç açılmaması durumundan bahsedilmiş. Yani bahsetmişsin Vefa abi.
Demirden korksaydık trene binmezdik.

Ahmet abinin kişisel görüşleri görüldüğü üzere kendinde saklı. Yani hiç tanımayan bir insan ya da muhabbet etmemiş biri diyebilir ki "din ile ilgili ya da siyaset ile ilgili çok mesaj yazıldı bu da zaten forum ortamında kurallarda gayet açık. O yüzden yeniden kapanmasın başlık" demesi muhtemel. Ama olaya zaten taraflı bakan ve önyargılarından arınmamış birinin bakması ise tam tersi. Bu adam kendi yazdıklarından tarafını belli etmiş zaten der.

Yöneticilerin davranışları kurallarda gayet açık. Sorgulanması konusunda da gayet açık. Tartışmaya açmak konusunda da.
madem her defasında kurallara takılan başlıklar mesajlar var o zaman CT hakkındaki önerileriniz başlığında yöneticilere açık şekilde bir mesaj iletebilirsiniz. Hem herkes görür.
Örnek misal ben chatbox ta geçen gün tavsiyeler kısmı ile ilgili düzenleme yapılmasını daha çok fotoğraf görmek istediğimi yazdım. Mert ve diğer yönetici abilerim kardeşlerim doğru bulmuş olacaklar ki yan tarafa Tavsiyeler sütunu eklendi.

Yani yöneticiler bir kavanozda ya da başka bir şeyin içinde yaşamıyor. Onlar da etten kemikten insanlar ve özgür iradeleri, düşünme yetileri var.

Kesinlikle ve kesinlikle kurallar dahilinde yanlış uygulama söz konusu olduğunu düşünmüyorum. Yani hiçbir yönetici kafasına esipte adam banlamıyor ya da ceza kesmiyor.
Yöneticilerden de kafasına esen trafik polisleri gibi her köşe başında bekleyecekler diye bir kural kaide de yok. Her birinin işi var ve tek tek sayabilrim kim ne iş yapıyor. Yani 08:00 - 18:00 aralığında CT'de at koşturanlar belirli bir saat dilimi aşıldıktan sonra dingin, sakin bir havaya bürünse ler de tüm mesajlar görülüyor.

25 tane kuralı okumak hiç zor değil. Yönetici zamanlarımda ben o şeyleri her defasında okuyordum. kimseden de mantıklı bir ters cevap almıyordum zira mantık kurallarda açık.

Dün bir arkadaşımda kaldım ve gece nete girebildim. Bir başlığa bir şeyler yazmıştım sonrasında neler olduğunu bilmiyorum ama yine de bir şeyler dönmüş belli ki. Zira alıntı yapılan mesajım var bir yerlerde.

Komik ve ironik buluyorum. Hadi ben dedim yaşım daha küçük büyümedim. Susmak büyüklüktür demiştim. karşımdaki insanların da çok tecrübe sahibi insanlar olmadığının farkına varıyorum. Ben kendimi kendi yaşımda görüyorum ama onlar sanki çocukluk yapıyor gibi artık.

Hele bir de bazı sorunlar var. Hitap sorunu.
Beni tanıyan taner der, kardeşim der, abicim der, abi der,
beni yüzyüze tanımayan çoğunluk ise
taner bey der, taner ünlü der,
Beni eskiden tanıyıp sonradan fikir değiştirenler bir türlü hitap edemiyorlar.
bi taner, bi kareşim, bi tanerunlu, bi taner bey, TAm bir komedi.
Bir de mesaj değiştirme muhabbeti. Bir bakıyorum tam cevap yazacam 2 dk sonra mesaj değişmiş.
Sözlerinin arkasında duramayan düşünüpte yazacak iken önyargılı ve taraflı yazan vatandaşların yaşadıkları iç buhranlarını buraya yansıtmamaları taraftarıyım. Düzgün konuşmak için Türk dili ve edebiyatı öğretmeni olmak ya da diksiyon dersleri özel konuşma dersleri almalarına gerek yok. Zira bana şivelerini düzeltip iki cümleyi düzgün kullanabilen adam değil; şivesi bozuk olsa da düzgün konuşmayı bilen adam önemli geliyor.

Sırf bu olaylar yüzünden arkadaşlarımız siyaset konuştu, görüşleri kimilerine uymadı diye Forum'dan uzaklaştırılıyorsa, nick'inin üzerine kocaman bir çizgi çekiliyorsa bırakınız siyaset konuşmak yasaklansın.. Destekliyorum.

Bari arkadaşlıklar bakî kalsın, CT ile zaman geçiren, arkadaşlık kuran, foruma faydası olan insanlar yok yere forum dışına itilmesin..

ilbey666 Nickli Üyeden Alıntı

Sırf bu olaylar yüzünden arkadaşlarımız siyaset konuştu, görüşleri kimilerine uymadı diye Forum'dan uzaklaştırılıyorsa, nick'inin üzerine kocaman bir çizgi çekiliyorsa bırakınız siyaset konuşmak yasaklansın.. Destekliyorum.

Bari arkadaşlıklar bakî kalsın, CT ile zaman geçiren, arkadaşlık kuran, foruma faydası olan insanlar yok yere forum dışına itilmesin..

İlbeycim zaten yasak. Her defasında kuralları okuyun diye boşuna demiyor kimse. Yani senin düşünce ile yola çıkılan düşünce aynı ama kurallar zaman olarak daha öncesine ait.
Buyru bu da Kurallarda açıkça belirtilen 7. madde:

"7) Forumda hi. bir şart altında politika, siyaset ve herhangi bir din propagandasi içerikli mesajlar ile Din, Dil Irk, Cinsiyet ayrımcılığı yapan ve/veya bu ayrımcılığa sebep olabilecek mesajlar yayınlamak, herhangi bir partinin siyasi görüşünü öven veya yeren, ideolojik yazılar yazmak yasaktır. Internet de bu tarz paylaşımlar için yeterince forum mevcuttur. Bu tarz paylaşımda bulunan üyelerin mesajı silinir ve üye uyarılır. Tekrarında 24 saat yasaklanır.
Gösteri, miting, ibadet mekanları vb politik olayların fotoğrafları ile, Türkiye Cumhuriyeti Resmi Bayram ve kutlamaları ile tüm dinlerle alakalı özel gün, bayram vb mesaj kutlamaları, ayrıca cinsel istismarı, ırkçılığı, ayrımcılığı eleştiren fotoğraflar art niyetli paylaşım yoksa bu kapsamda değildir. "

İnsanlar düşüncelerini açıklarken aslında karşı tarafa empoze etmeye çalışıyorlar. özellikle bu kurala uymayanlar. Sıkıntı burada çıkıyor zaten. İlla kabul ettirecem ben mantığı ve dünya kendi etrafındaki olaylarla dönüyor bizimki sizinkinden daha iyi mantığı bana benim babam senin babanı döver demekle aynı geliyor. Ya da çocukken bile nefret ettiğim sen beni dövemezsin 40 tane adam toplarım dövdürürüm seni demekle aynı. Zira her defasında git getir o 40 tane adamı derdim. Çocukluk bunlar.

"Bari arkadaşlıklar bakî kalsın, CT ile zaman geçiren, arkadaşlık kuran, foruma faydası olan insanlar yok yere forum dışına itilmesin.. " demekte haklısın.
Zira benim arkadaşlarımın görüşleri de dinleri de renkleri de birbirinden farklı. Ama arkadaşım diyebiliyorum çünkü gerçekler. Foruma fayfası olan konuları konusunda da bir şey diyemyeceğim. Bir sene önce şunu mu alayım bunu mu alayım diyen şahıslar iki dk öncesinde de yardım isteyenlere itici gözle bakabiliyor chatboxta dahil alay edecek boyutlara çıkarabiliyorlar bu konuları. Hal bu ki alay ettikleri adamı dahil tanımıyorlar ve bir dakika bile aynı ortamda bulunup birbirlerine mereba bile dememişler.
Arkadaşlık ortamı da biraz ciddiyet isteyen bir konu işin özü.

O halde ne yapmalı? En kesin çözüm "Siyasi İçerik Taşıyan / Taşıyabilecek" başlıklara, içinde fotoğraf dahi sunulsa izin vermemek...

canon yüzlerce basın fotoğrafçılı sergisine resmi sponsor olurken, yarışmalar düzenlerken, sergiler açarken. Türkiye'nin en büyük canon forumlarından birinde basın fotoğrafı konusunda fotoğrafa izin vermemek tam anlamı ile sizin tabirinizle ''idiot'' kişilerin yapabileceği bir uygulama olur. Fotoğrafın temel taşlarından biri basın ve belgesel fotoğrafçılığı. Ben kendi adıma sadece sitede farklılık olsun diye bu patformda paylaşıyorum yoksa ihtiyacım yok. tartışmalara gelecek olursak yöneticilerin bence uğraşmasına gerek yok. ana avrat küfür olmadığı sürece insanlar tartışsın hiç karışmasınlar bile. insanların arkadaşlıkları bitecekse bitsin yani ne var? tartışma adabını bilmeyen insanlar arkadaş olmasın zaten. ayrıca burası fotoğraf üzerine kurulu bir arkadaşlık sitesi mi yoksa fotoğraf üzerine insanların fikir belirttiği açık bir platform mu? forumun huzuru bozulmasın tavrı tüm forumlar için bana garip geliyor. sonsuza kadar insanlar tartışmayacaklarına göre zaten bir noktada konu kapanacak. isterse günlerce sürsün. yöneticiler fotoğraf dışında konu istemiyoruz diyorlarsa o zaman ''hangi usturayı almalıyım'' gibi konularında olması saçma biraz. ne olabilir yani tartışma en fazla iki insan birbirine küfrede bu da onların seviyesini gösterir. forum zarar görmez.

Taner'ciğim ben de tam o maddeyi yazacaktım erken davrandın
O madde ne diyor fotoğrafını Paylaş ama tartışma..

Şimdi ben ne yazdım moderatorler bu konuda şikayetçi.
Sürekli bu tartışmalar çıkıyor.
Yukarıda Sayın Timuçin ve Sayın Berk sanırım demek istediklerimi anlamamışlar yada ben anlatamamışım.
Öncelikle kapanan hemen hemen her başlıkta mutlaka bir yazım vardır. Tartışmadan kaçan yada önüne geçmek isteyen bir kişi kesinlikle değilim. Hatta en başından beri terbiye sınırları bozulmadığı sürece 7 nolu maddeye de karşı olduğumu defalarca yazmışımdır. Hatta bu noktada bana o mesajları yazmadan önce beni araştırmaları gerekirdi ki bu noktada kendi eksiklikleri...
Ve bu konuda sürekli uyarı da alan bir kimliğim..
Ancak insanımız daha tartışmayı bilmiyor ise ve moderatorler de sadece konu kapatarak bunu çözüyorlar ise ne olacak..
Daha çoğu arkadaşım okuduğunu anlatmaktan aciz.
Yada senin iki mesaj önce yaptığın gibi "bana bu alana yazmamı oneriyorsun. Ama ben zaten buraya yani doğru yere yazdım." Yani mesaja okyup bakmadan ezbere ve bodoslama giriyorsunuz.
Yada yine senin zaman zaman Halil İbrahim Duran'ın her mesajına ters yazı yazma huyun gibi otomatiğe bağlamış bir grup davranışı da var.

Sayın Berk yazmış, ben böyle araştırmacı rahatsız bir tipim. Çünkü benim mesleğim bu.. Kalite ve Yönetim konularında akademisyenim ve danışmanlık yapıyorum. O sebeple bana peşin yazmanıza gerek yok.
Mesleğim gereği hataları bulma, analiz etme ve çözüm önerileri getirme en büyük merakımdır.

Şimdi hal böyle iken, ne yapmalı diye soruyorum.
En kesin çözüm Poke Yoke* yapıp hataların oluşmasını engellemek. Ki bu hatanın kökenini çözmez ama kesin sonuç verir. Siyasi içerikli mesajları engellemek boyle bir yöntemdir.

Yada insanları eğitme yoluna gidersiniz, ki bu da hem maliyetli hem de çok uzun süreli bir işlemdir ki, bu başlık altında yazılmış cevaplardan bile bunun ne kadar zor olduğu anlayan bir çift göz tarafından görülebilir.

Tekrar edeyim.
İstediği kadar doğru yada haklı olsun, istediği kadar halkla yada dünya ile ilişkili olsun; politik zeminli her söylemin bir karşı söylemi vardır. Ve bu her zaman ifade edilebilir. Karşıt görüşler her daim tartışmaya girebilir.
Diyorum ki eğer olsun biz oldukça konuları kapatırız deniyor ise, ne ala..
Ama yok hiç olmasın deniyor ise, iki çözüm önerisi de sundum..

Benim şahsi görüşüm hiç birisi...
Ona da yönetim razı değil..

Anlamayana yine anlatırım, yeterki İDRAK YOLLARI ENFEKSIYONU geçiriyor olmasın...
Yada 0-35 yaş eğitilemez gerizekalı olmasın..

Sonuçta mesleğim bu benim...

Sevgili Görkem, bak ne güzel işte...
Bir dediğim de bu..
Ama o da yönetimin istemediği bir yol..
Ancak hala alternatif çözüm sunabilen kimse yok..

Ben de zaten başka ne olabilir diye soruyorum...
Ortam resmen ne öyleye ne böyleye geliyor...

Bu arada ustura konusu forum yapısı gereği normal, çünkü konu dışı diye bir başlık da var..

Ben Vefa bey'in yazisinda bi taraf goremedim açıkçası. "siyaset konuşmak yasak ise yöneticilerin o taraf yada bu taraf yazması bu yasağa ters" değil mi konu? Farklı birşey varda ben mi göremiyorum diye iki kez okudum yazılanları.

Dune kadar benim gorusum bu tartismalarin her yerde yapilabilmesiydi. Hükumet akp de olsa chp de olsa yada herhangi bi partide olsa eger tek basina iktidarsa muhalefetin cok guclu olmasi gerekir ki iktidar tek basina saltanat surmesin bu ulkede bizde variz diyebilsin, gezi direniside provoke edilmese sonuna kadar destekliyordum diyordumki Türk milleti kendi icinde catissada olay Türkiye olunca kenetlenir ama dün gördümki yanilmisim olimpiyat secmelerini bile bi partiye bağlayanlarin sayisi hiçte az değildi, resmen bayram ettiler akp döneminde böyle bisey olmadı diye. Noluyoruz yahu?

Dip not: imla ve noktali hafr hatalarimdan dolayi ozur dilerim.

Serbest kürsü diye bir bölüm açılsın. ve o bölümde açılan konular portal kısmında görünmesin. yani bilen gitsin ne demek istiyorsa desin ve bilen gitsin ne okumak istiorsa okusun.

Tabiki yazılanlar yine ahlak kuralları çerçevesinde küfür ve kişisel/kurumsal hakaratelerden uzak olsun. bir şey söylemek istenirse de bunlara dikkaty edilsin. genel kurallar üzerinde konuşulabilir daha.

Nasıl alınık -satılık bölümü ptırnak içinde söylüyorum "kendi haline" bırakıldı ise buna benzer birşey olabilir. aslında tartışılan-kapatılan konuların bir kısmının siyasetle ilgisi yoktu ama olayı özellikle siyasete çekmeye çalışan kişiler olduğu için bunlar belki buralara gitti.

uzun lafın kısası tartışmayı değil konuşmayı öğrendiğimiz zaman ve art niyetten ve körü körüne savunmaktan uzaklaşıp gerçekten dinleyip düşünmeyi öğrendiğimzi zaman yazılanlara hiç gerek kalmayacak ama. Millet olarak daha çoookk yolumuz var.