CanonTURK Foruma Hoş Geldiniz.
Sayfa 4 Toplam 10 Sayfadan BirinciBirinci ... 23456 ... SonuncuSonuncu
Toplam 194 adet sonuctan sayfa basi 61 ile 80 arasi kadar sonuc gösteriliyor
Like Tree96Likes

Konu: 1x e fotoğraf kabul ettirebilmek?

Hybrid View

  1. #1
    Serhan Seçen - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Serhan SEÇEN
    Makina:
    Canon 5D Mark2
    Üyelik tarihi
    28.April.2010
    Nereden
    Bursa
    Yaş
    40
    Mesajlar
    1,071

    Standart

    Halil İbrahim Abi ;
    1x.com'da zaman geçirip onaylanan ve kabul edilen fotoğrafları gördüysen eğer ki ,görmüşsündür. Senin paylaştığın ilk iki fotoğrafın o siteye giremeyeceğini bilmen gerekir diye düşünüyorum. 1x.com sanal ortamda bulunan en iyi fotoğrafların galerisidir. (en azından ben öyle düşünüyorum) Fotoğraflarımda teknik olarak bir eksiklik yok neden almıyorlar diyorsan ; Sadece teknikle başarı gelseydi (duygu,kompozisyon, retouch vs. hariç ) herhalde fotoğraf çok boş, düz, anlamsız,duygusuz olurdu. Fotoğraf sanatçıları da olsa olsa teknik ressam olurdu.










    argus likes this.

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #2
    Halil Ibrahim Duran
    Guest

    Standart

    Alıntı evirgen2008 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Hatta bi üstadla konuşmuştum, 286kareden Focus Stack yapmış falan 16 saatimi aldı falan demişti
    bir an 286 yazdın zannettim

    Alıntı Serhan Seçen Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Halil İbrahim Abi ;
    1x.com'da zaman geçirip onaylanan ve kabul edilen fotoğrafları gördüysen eğer ki ,görmüşsündür. Senin paylaştığın ilk iki fotoğrafın o siteye giremeyeceğini bilmen gerekir diye düşünüyorum. 1x.com sanal ortamda bulunan en iyi fotoğrafların galerisidir. (en azından ben öyle düşünüyorum) Fotoğraflarımda teknik olarak bir eksiklik yok neden almıyorlar diyorsan ; Sadece teknikle başarı gelseydi (duygu,kompozisyon, retouch vs. hariç ) herhalde fotoğraf çok boş, düz, anlamsız,duygusuz olurdu. Fotoğraf sanatçıları da olsa olsa teknik ressam olurdu.
    sevgili serhan,
    aslında tam olarak teknik kaygı da değil, gitarcı çocukların okul harçlığı için sokakta gitar çalmalarını anlatması açısından ve kızımın kuşlarla oynadığı fotoğraflata neşesi/coşkusu bence teknik ve duygu açısından yeterliydi ama daha önceki sayfalarda yapılan yorumlar gibi düşünüyorum şimdi.. çekilirken teknik ve duygu olsa da düzenlemede kötü sonuçlanmışlar...
    zaten bu başlığı açma sebebim biraz farklı
    normal düzenlemeleri zaten yapıyoruz az çok; senin de dediğin gibi dijital galerilerin arasında en profesyoneli bence de 1x.com
    oradaki ortalamanın üstünde fotoğraflar ve düzenlemeyi amaçladığım için açtım konuyu, kendimi geliştirmek ve çıtayı yükseltmek için...











  • #3
    tyrung - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Berk
    Makina:
    7D
    Üyelik tarihi
    19.November.2009
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    280

    Standart

    Bende 8 9 ay önce 2 foto yollamıştım kabul görmedi. Hevesi kırılıyor insanın Belki bir tane bu aralar yollayabilirim.










    Canon 7D - 50mm F1.8 II - 24-105 F4 IS
    Canon A1, T70 - 50mm1.8, Vivitar Series 1 28-105 f2.8-3.8
    Zenith E, Zorki4s, Soho Cadet

    Helios-44-2 58mm F2 | Tamron Adaptall2 46A 70-210mm F3.8-4

    Nikon SB28DX - Sunpak 333D

  • #4
    Halil Ibrahim Duran
    Guest

    Standart

    Alıntı tyrung Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bende 8 9 ay önce 2 foto yollamıştım kabul görmedi. Hevesi kırılıyor insanın Belki bir tane bu aralar yollayabilirim.
    yılmak yok, ben denemeye devam ediyorum, bu arada kendi eksiklerimi görme fırsatım oluyor











  • #5
    Important - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    A.Ş
    Makina:
    -
    Üyelik tarihi
    08.April.2012
    Nereden
    Edirne
    Mesajlar
    87

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #6
    Nightfish - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Erçin Çeliktenli
    Makina:
    EOS 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    02.January.2012
    Nereden
    Ankara, Turkey
    Yaş
    34
    Mesajlar
    1,205

    Standart

    Adamı geveze yapar bu site Bu site derken, 1x yani. Fotoğraf yüklemek için 2 fotoğrafa yorum yapmak gerekiyordu yanlış hatırlamıyorsam.











  • #7
    Halil Ibrahim Duran
    Guest

    Standart

    Alıntı Nightfish Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Adamı geveze yapar bu site Bu site derken, 1x yani. Fotoğraf yüklemek için 2 fotoğrafa yorum yapmak gerekiyordu yanlış hatırlamıyorsam.
    aslında yüklenmeyen fotoğraflar için kritikler bölümüne en az iki yorum yapıp seçilmeyen fotoğrafı oraya koymaya hak kazanıyorsun, orada popüler olursa bir atış hakkı daha kazanıyorsun....











  • #8
    Halil Ibrahim Duran
    Guest

    Standart

    mesela bunları yeniden düzenledim, nasıl olmuş sizce
    siyah beyaz olayını tutturamıyorum halen



















  • #9
    Hasan Naci - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Hasan Naci Akyol
    Makina:
    5DM2
    Üyelik tarihi
    10.May.2011
    Nereden
    Samsun
    Yaş
    38
    Mesajlar
    400

    Standart

    1x.comu düzenli olarak her gün takip ederim. Ara ara bu fotoğrafı niye kabul etmişler ki dediğim fotoğraflar çıkıyor ama çok nadiren.
    Aslında aradıkları belli şeyler var.

    -Özgünlük. Aynı fotoğrafın başkaları tarafından sıklıkla çekilebilecek kolaylıkta olmaması. Yani fotoğrafı ilk siz bile çekmiş olsanız başkaları tarafından kolayca çekilmemesi gerekiyor.
    -Düzenleme. 1x.comdaki bazı fotoğraflarda çok üst düzey düzenlemeler var. Yani fotoğraftan çıkıp illüstrasyon giriyor. Görsellik baya önemli demek ki.
    -Kadraja deli gibi takıyorlar. Ben hali hazırda çok inanılmaz kadraj hatası olan bir fotoğraf görmedim. Kadrajdan kastım 3:1 kuralı değil. Kadrajda rahatsız edici obje bulunup bulunmaması.
    -Renkler. Rahatsız edici tonları veya gereksiz SB fotoğraflarla karşılaşmadım. Özellikle mimari fotoğraflarda gri ye yönelik özel bir beğenileri var anlamış değilim


    Tüm bunların ışığında fotoğraflarınıza bakarsam...
    1. fotoğrafınızda özgünlük yok. Başka birisi tarafından kolayca çekilebilir. Kadrajınız çok dağınık arka plan ve fotoğrafın üst kısmı göz yoruyor.
    2. fotoğrafınızda, aynı şekilde kadraj çok dağınık. İlgisiz pek çok obje var. Arkada bebek arabasının ayakları, taştan bir yükselti...
    3. fotoğrafınızda ise, özgünlük kısmına takılmış durumda sanırım. Birde yeni dönemde gördüğüm uzun pozlamalar genelde startrail ile yapılıyor. Ve çok temiz işler çıkartıyor insanlar. Arka kısımdaki binada bir netsizlik var ayrıca.

    Son olarak. Bazı fotoğrafçılar kendilerine yer ettikleri için ekledikleri fotoğraflar biraz daha kolayca kabul görüyor. Yani bunu niye kabul etmişlerki dediğim fotoğraflar genelde kemikleşmiş kadronun eklediği fotoğraflar oluyor.











  • #10
    Halil Ibrahim Duran
    Guest

    Standart

    Alıntı Hasan Naci Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    1x.comu düzenli olarak her gün takip ederim. Ara ara bu fotoğrafı niye kabul etmişler ki dediğim fotoğraflar çıkıyor ama çok nadiren.
    Aslında aradıkları belli şeyler var.

    -Özgünlük. Aynı fotoğrafın başkaları tarafından sıklıkla çekilebilecek kolaylıkta olmaması. Yani fotoğrafı ilk siz bile çekmiş olsanız başkaları tarafından kolayca çekilmemesi gerekiyor.
    -Düzenleme. 1x.comdaki bazı fotoğraflarda çok üst düzey düzenlemeler var. Yani fotoğraftan çıkıp illüstrasyon giriyor. Görsellik baya önemli demek ki.
    -Kadraja deli gibi takıyorlar. Ben hali hazırda çok inanılmaz kadraj hatası olan bir fotoğraf görmedim. Kadrajdan kastım 3:1 kuralı değil. Kadrajda rahatsız edici obje bulunup bulunmaması.
    -Renkler. Rahatsız edici tonları veya gereksiz SB fotoğraflarla karşılaşmadım. Özellikle mimari fotoğraflarda gri ye yönelik özel bir beğenileri var anlamış değilim


    Tüm bunların ışığında fotoğraflarınıza bakarsam...
    1. fotoğrafınızda özgünlük yok. Başka birisi tarafından kolayca çekilebilir. Kadrajınız çok dağınık arka plan ve fotoğrafın üst kısmı göz yoruyor.
    2. fotoğrafınızda, aynı şekilde kadraj çok dağınık. İlgisiz pek çok obje var. Arkada bebek arabasının ayakları, taştan bir yükselti...
    3. fotoğrafınızda ise, özgünlük kısmına takılmış durumda sanırım. Birde yeni dönemde gördüğüm uzun pozlamalar genelde startrail ile yapılıyor. Ve çok temiz işler çıkartıyor insanlar. Arka kısımdaki binada bir netsizlik var ayrıca.

    Son olarak. Bazı fotoğrafçılar kendilerine yer ettikleri için ekledikleri fotoğraflar biraz daha kolayca kabul görüyor. Yani bunu niye kabul etmişlerki dediğim fotoğraflar genelde kemikleşmiş kadronun eklediği fotoğraflar oluyor.
    yorumlar için teşekkür ederim
    ikinci fotoğraf ile ilgili haklısınız, çekerken beceremedik bizim zıpırın yerinde durmamasından dolayı ama düzenlerken kaldırabilirdim o taştan banketi ve bebek arabasını
    yine de özgünlük anlamında birbirine benzeyen özellikle model çekimlerinde bir sürü fotoğraf var sitede
    gitarcı çocuklarda anlatmak istediğim hikaye iki üniversite öğrencisinin harçlık çıkarma çabasıydı, sadece onların olduğu tekil kare de var ama aynı duyguyu anlatmıyor...











  • #11
    bohemiantirad - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Moderatör

    Status
    Offline
    İsim
    Onur Şahin
    Makina:
    Canon EOS 5D Mark II, Olympus OM-D E-M5
    Üyelik tarihi
    28.November.2011
    Nereden
    Antalya
    Yaş
    47
    Mesajlar
    1,897

    Standart

    Halil Bey merhaba.

    Umarım görüşlerimi yazarak haddimi aşmam. İstediğim fotoğrafları henüz çekemesem de gerek okuduğum/takip ettiğim yayınlardan, gerekse Erzade Ertem atölyesinde aldığım fotoğraf eğitiminden; "iyi fotoğrafa dair" belirli düzeyde fikir yürütme cüreti edindim. Bazı spor yazarları hakikaten konuya belirli düzeyde vakıfken, o sporu icra etmemişlerdir örneğin. "Sen ne çekiyorsun ki benim fotoğraflarımı nasıl eleştiriyorsun birader?" deme lütfen

    Söz konusu sitede yayınlanan tüm fotoğraflar bence çok etkileyici, ortalama fotoğrafseverin (mesela benim) ilk bakışta kusursuz diyebilecekleri kadar sağlam kompozisyonu olan, çok güzel fotoğraflar..

    Bu son düzenlemeleriniz arasında ise "uzun pozlama" bence en başarılısı olmuş. Gayet güzel, "keşke ben de çekebilsem" diyeceğim tarzda bir Avrupa görüntüsü. Fakat çok temiz, aşırı etkileyici değil bence. Gayet küçük boyutta yayınlanmasına karşın gürültü rahatlıkla seçiliyor. Sütunların üstündeki ışıklar bariz patlamış.

    Kızınızın (Allah bağışlasın) koştuğu karede sağ üstteki ayaklar ve puset tekerleklerinin kompozisyona katkısı bence olumlu değil. Pusetin az önünde yer alan, sütunla pusetin arasındaki taş parçasının da öyle.. Sol üstteki güvercin ve en sağdaki güvercin kadrajı delmiş. Kız çocuğunun ve güvercinlerin ayrıtlarının üst üste gelmesi de tercih edilen bir durum değil. İki boyutlu olan fotoğraflarımızda kural olarak "nesnelerin birbirine değmemesi" isteniyor. Ayrıca bu fotoğrafta da bariz noise var..

    Gitarcılar da bence çok özel, 1x ayarında değil. Sizin çok beğenerek seyrettiğim bunlardan daha iyi fotoğraflarınız var. Selamlar, saygılar..










    "Öğrenmek Benim Mutluluğumdur.." (Orhan Hançerlioğlu)

  • #12
    Halil Ibrahim Duran
    Guest

    Standart

    Alıntı bohemiantirad Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Halil Bey merhaba.

    Umarım görüşlerimi yazarak haddimi aşmam. İstediğim fotoğrafları henüz çekemesem de gerek okuduğum/takip ettiğim yayınlardan, gerekse Erzade Ertem atölyesinde aldığım fotoğraf eğitiminden; "iyi fotoğrafa dair" belirli düzeyde fikir yürütme cüreti edindim. Bazı spor yazarları hakikaten konuya belirli düzeyde vakıfken, o sporu icra etmemişlerdir örneğin. "Sen ne çekiyorsun ki benim fotoğraflarımı nasıl eleştiriyorsun birader?" deme lütfen

    Söz konusu sitede yayınlanan tüm fotoğraflar bence çok etkileyici, ortalama fotoğrafseverin (mesela benim) ilk bakışta kusursuz diyebilecekleri kadar sağlam kompozisyonu olan, çok güzel fotoğraflar..

    Bu son düzenlemeleriniz arasında ise "uzun pozlama" bence en başarılısı olmuş. Gayet güzel, "keşke ben de çekebilsem" diyeceğim tarzda bir Avrupa görüntüsü. Fakat çok temiz, aşırı etkileyici değil bence. Gayet küçük boyutta yayınlanmasına karşın gürültü rahatlıkla seçiliyor. Sütunların üstündeki ışıklar bariz patlamış.

    Kızınızın (Allah bağışlasın) koştuğu karede sağ üstteki ayaklar ve puset tekerleklerinin kompozisyona katkısı bence olumlu değil. Pusetin az önünde yer alan, sütunla pusetin arasındaki taş parçasının da öyle.. Sol üstteki güvercin ve en sağdaki güvercin kadrajı delmiş. Kız çocuğunun ve güvercinlerin ayrıtlarının üst üste gelmesi de tercih edilen bir durum değil. İki boyutlu olan fotoğraflarımızda kural olarak "nesnelerin birbirine değmemesi" isteniyor. Ayrıca bu fotoğrafta da bariz noise var..

    Gitarcılar da bence çok özel, 1x ayarında değil. Sizin çok beğenerek seyrettiğim bunlardan daha iyi fotoğraflarınız var. Selamlar, saygılar..
    estağfirullah sevgili onur neden öyle diyeyim
    ufaklığın kadrajında haklısın croplarken oraya dikkat etmedim, aklımda başka bir şey vardı sanırım,
    siyah beyaz karelerde film grain 'i ben ekledim...

    köln karesinde normalde grenli bir kare değil düzenlemede sanırım grenleniyor, 200 iso ile çektim çünkü...
    ilk düzenleme ömerin de dediği gibi fazla karanlık olmuştu, detaylar kaybolmuştu, raw düzenlemede siyahları kıstım, ışık haliyle biraz kolonlarda patladı, lokal olarak müdahale etmek lazım sanırım
    emanet bir tripod ile anca bu kadar oldu, keşke daha uzun pozlayabilecek bir ekipman olsaydı yanımda...

    gitarcılar ile sohbetten dolayı sanırım seviyorum bu kareyi, bana anlattığı bir hikaye var.

    teşekkür ederim değerli yorumların için










    Konu Halil Ibrahim Duran tarafından (25.June.2012 Saat 15:44 ) değiştirilmiştir.

  • #13
    xramm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Hakki Aydin Ucar
    Makina:
    Sony NEX 3N
    Üyelik tarihi
    18.November.2011
    Nereden
    Istanbul
    Yaş
    68
    Mesajlar
    474

    Standart

    Benim gordugum kadariyla burda secilmemis olan cok guzel fotograflar var,enteresan, fotograf secimini yapanin ne bekledigi;
    yalinlik, farklilik, renk uyumu, iyi duzenlenmis bir kompozisyon olmali burda ama gene soyluyorum, secilmeyen fotograflarin çoğu bence güzel,
    işte bu bencenin karşılığı seçen editörün kararı oluyor bi yerde..
    Sonuçta cok guzel bir site,kendimizi geliştirmek acısından yepyeni bir site (ben ilk defa goruyorum) , konuyu acan sagolsun diyorum..










    SONY NEX 3N + Manfrotto 7301YB M-Y + CULLMANN NANOMAX 200T / CB5.1 Ball Head

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.




  • #14
    Halil Ibrahim Duran
    Guest

    Standart

    Alıntı xramm Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Benim gordugum kadariyla burda secilmemis olan cok guzel fotograflar var,enteresan, fotograf secimini yapanin ne bekledigi;
    yalinlik, farklilik, renk uyumu, iyi duzenlenmis bir kompozisyon olmali burda ama gene soyluyorum, secilmeyen fotograflarin çoğu bence güzel,
    işte bu bencenin karşılığı seçen editörün kararı oluyor bi yerde..
    Sonuçta cok guzel bir site,kendimizi geliştirmek acısından yepyeni bir site (ben ilk defa goruyorum) , konuyu acan sagolsun diyorum..
    bence en iyi fotoğraf sitesidir...
    bakalım bir tane bekleyen fotoğrafım var, bu sefer ne olacak?











  • #15
    xramm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Hakki Aydin Ucar
    Makina:
    Sony NEX 3N
    Üyelik tarihi
    18.November.2011
    Nereden
    Istanbul
    Yaş
    68
    Mesajlar
    474

    Standart

    Alıntı Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bence en iyi fotoğraf sitesidir...
    bakalım bir tane bekleyen fotoğrafım var, bu sefer ne olacak?
    Benim yurt dışında gunun fotografı seçilip Turkiye deki sitelerde sıfır puan alan fotograflarım var, bir denemede ben yapip onlari bu siteye gondereyim,bakalım ne olacak. Bu arada sizinkinin sonucunu da sizin kadar merak ediyorum.










    SONY NEX 3N + Manfrotto 7301YB M-Y + CULLMANN NANOMAX 200T / CB5.1 Ball Head

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.




  • #16
    Halil Ibrahim Duran
    Guest

    Standart

    Alıntı xramm Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Benim yurt dışında gunun fotografı seçilip Turkiye deki sitelerde sıfır puan alan fotograflarım var, bir denemede ben yapip onlari bu siteye gondereyim,bakalım ne olacak. Bu arada sizinkinin sonucunu da sizin kadar merak ediyorum.
    bakalım bu sefer ne olacak
    bu başlıktan dolayı kaç kişi 1x e deneme fotoğrafı gönderdi, yeni bir akım başlattık resmen











  • #17
    Halil Ibrahim Duran
    Guest

    Standart



    bunu da seçmediler, allah allah!
    bunda ne hata var ki?










    xramm likes this.

  • #18
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Altan Ucar
    Makina:
    EOS 6D
    Üyelik tarihi
    12.January.2012
    Nereden
    Ankara
    Mesajlar
    179

    Standart

    Alıntı Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster


    bunu da seçmediler, allah allah!
    bunda ne hata var ki?
    Selam, hata demeyeceğim elbette ama (en fazla sıkıntı diyebilirim): Bakış açınız direklerin oluşturduğu perspektif açısından doğru olsa da sağdaki kadının iki direkle ve oturduğu yapıyla birleşik olarak oluşturduğu siluet anlaşılamaz bir leke oluşturuyor. Kadının nerede bitip direklerin nerede başladığı belirsiz. Ayrıca ilgi odağı olarak kadını alırsak solda uzaklaşan adamın varlığı kompozisyona birşey katmıyor ancak o da ilgi odağı olmadığı halde gayet net ve baskın olarak kompozisyona dahil olmuş. Nacizane görüşüm budur, saygılarımla.











  • #19
    Halil Ibrahim Duran
    Guest

    Standart

    Alıntı sadgastor Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Selam, hata demeyeceğim elbette ama (en fazla sıkıntı diyebilirim): Bakış açınız direklerin oluşturduğu perspektif açısından doğru olsa da sağdaki kadının iki direkle ve oturduğu yapıyla birleşik olarak oluşturduğu siluet anlaşılamaz bir leke oluşturuyor. Kadının nerede bitip direklerin nerede başladığı belirsiz. Ayrıca ilgi odağı olarak kadını alırsak solda uzaklaşan adamın varlığı kompozisyona birşey katmıyor ancak o da ilgi odağı olmadığı halde gayet net ve baskın olarak kompozisyona dahil olmuş. Nacizane görüşüm budur, saygılarımla.
    teşekkür ederim yorumlarınız için,
    hem gideni hem bekleyeni aynı karede anlatabilmekti benim derdim, hayatta ikisi de var, biri diğerinden daha önemsiz değil
    o yüzden böyle bir diyafram seçtim











  • #20
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Altan Ucar
    Makina:
    EOS 6D
    Üyelik tarihi
    12.January.2012
    Nereden
    Ankara
    Mesajlar
    179

    Standart

    Alıntı Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    teşekkür ederim yorumlarınız için,
    hem gideni hem bekleyeni aynı karede anlatabilmekti benim derdim, hayatta ikisi de var, biri diğerinden daha önemsiz değil
    o yüzden böyle bir diyafram seçtim
    Asıl ben teşekkür ederim hoşgörünüz için, sayenizde merak ettim ben de bir fotoğraf yükledim olur da kabul edilirse buradan paylaşırım.











  • Yetkileriniz

    • Konu Acma Yetkiniz Yok
    • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
    • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
    • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
    •