CanonTURK Foruma Hoş Geldiniz.
Sayfa 107 Toplam 240 Sayfadan BirinciBirinci ... 75797105106107108109117157207 ... SonuncuSonuncu
Toplam 4781 adet sonuctan sayfa basi 2,121 ile 2,140 arasi kadar sonuc gösteriliyor
Like Tree2480Likes

Konu: "Analog" Sohbetler

  1. #2121
    izustun - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    iz üstün
    Makina:
    Sony A7sII, Canon 5D MarkII, Leica M6
    Üyelik tarihi
    20.May.2012
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    32
    Mesajlar
    842

    Standart

    Canonet'in lensinin ustunde diyafram degerleri vardir hangisine ayarlarsan makine ona denk gelen enstantane degerini secer.Soylendigi gibi elektronik bir makinedir.QL 17 mekaniktir mesela pil olmazsa sadece pozometresi calismaz.Bunlarda TTL pozometre olmadigindan aslinda pozometreye cok guvenmemek lazim.Yani olcumu yaptigin yere dikkat edeceksin en azindan










    "ANALOG" SOHBETLER MÜDAVİMİ


  2. #2122
    izustun - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    iz üstün
    Makina:
    Sony A7sII, Canon 5D MarkII, Leica M6
    Üyelik tarihi
    20.May.2012
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    32
    Mesajlar
    842

    Standart

    Arkadaslar sormak istedigim birsey var eski pozometrelere sardim son zamanlarda.Hani soyle boynuma assam isik olcumu yapmak icin ama sormak istediklerim var
    1.si bunlari kullanmanin makine pozometresi kullanmaya nazaran bir avantaji varmi acaba?Daha dogru daha hassas gibi
    2.si makinede spot olcum yapiyorsak eger istedigimiz seyin kadraji doldurmasina gerek yok orta noktayi olcum yapacagimiz yere getirip ordan pozlama olcumu yapabiliriz.Bunlar uzaktan tutulmak icin uretilmemis sanirim yakinina girip olcum yapacagimiz yerin 5-10cm yakinina mi getirip olcmek gerekiyor acaba?
    istedigim sey pahali olanlardan degil eski tip ornekle soyle:
    SIXTAR ANTIKA ISIK OLCER MADE IN GERMANY - İlan ve alışverişte ilk adres sahibinden.com'da - 106585994
    Makinelerdeki pozometrenin yansiyan tip oldugunu biliyorum bu tip pozometreler neden hata yapiyor onuda biliyorum beyazdan yansiyanda oldugundan fazla siyah yansiyanda oldugundan dusuk gosteriyor
    peki bu ornekte verdigim tip pozometreler yansiyan isigimi olcer yoksa ortam isiginimi?
    Yok bu degil diyorsaniz ortam isigi olcenler uzerinde beyaz top olan modellermi acaba?
    Amma cok soru sordum vallahi










    Konu izustun tarafından (24.February.2013 Saat 14:32 ) değiştirilmiştir.
    wolvarine likes this.
    "ANALOG" SOHBETLER MÜDAVİMİ


  3. #2123
    asimkalkan
    Guest

    Standart

    Bence ayrı pozometreyr cok gerek yok Herhangi bi sprun olusmuyo maknanın pozometresine gore cekince. Hele ki analogda

    GT-I9300 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi











  4. #2124
    Ahmet Yeşil - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    ... ...
    Makina:
    Hasselblad 501cm, Leica M6 TTL, Canon 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    03.July.2010
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    44
    Mesajlar
    2,987

    Standart

    Sevgili arkadaşım Kutay'ın yolladığı fotoğraflardan.
    Ankara Analogcuları!












    wolvarine and theimage like this.
    İNTERNETİME DOKUNMA!

  5. #2125
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Dadaist
    Makina:
    Canon EOS 600D
    Üyelik tarihi
    30.March.2012
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    40
    Mesajlar
    175

    Standart

    Alıntı ahmetgm Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Sevgili arkadaşım Kutay'ın yolladığı fotoğraflardan.
    Ankara Analogcuları!

    Leica M6 sahibi olmak çok büyük ayrıcalık sanırım Canon A-1 set buldum uygun fiyata. Her ne kadar pahlı dense de film ve diğer şeyler çok uzun zamandır analog almak istiyorum. Sokak fotoğrafçılığı yapıyorum. Bu makinalardaki zevki mark 3 verseler alamam sanırım. daha nce analog kullanmadığım için herhalde ilk filmler çöp çıkacak. bana önerebileceğiniz bir şeyler var mı?











  6. #2126
    Ahmet Yeşil - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    ... ...
    Makina:
    Hasselblad 501cm, Leica M6 TTL, Canon 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    03.July.2010
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    44
    Mesajlar
    2,987

    Standart

    Alıntı dadaist Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Leica M6 sahibi olmak çok büyük ayrıcalık sanırım Canon A-1 set buldum uygun fiyata. Her ne kadar pahlı dense de film ve diğer şeyler çok uzun zamandır analog almak istiyorum. Sokak fotoğrafçılığı yapıyorum. Bu makinalardaki zevki mark 3 verseler alamam sanırım. daha nce analog kullanmadığım için herhalde ilk filmler çöp çıkacak. bana önerebileceğiniz bir şeyler var mı?
    Merhaba,
    ne anlamda öneri istersiniz?

    İlk filmler doğru pozlama, banyo ve taramadan geçerse neden çöp çıksın ki!










    İNTERNETİME DOKUNMA!

  7. #2127
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    güney
    Makina:
    makinam yok
    Üyelik tarihi
    24.January.2013
    Nereden
    izmir
    Mesajlar
    692

    Standart

    a-1 konusunda öneriye pek ihtiyacınız olduğunu sanmıyorum.
    Çok başarılı ve kullanımı kolay bi makinadır.
    Dikkat etmenizg erekenler pil kapağının tuşuna basınca pat diye atıp kasaya çarpıyor (piyasadaki a-1 lerin çoğunun pil kapağı kırık sebebide bu)
    Makinızı her zaman L konumunda bırakın (açık bırakırsanız piliniz 3-5 günde biter)










    Bonuskafa likes this.

  8. #2128
    izustun - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    iz üstün
    Makina:
    Sony A7sII, Canon 5D MarkII, Leica M6
    Üyelik tarihi
    20.May.2012
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    32
    Mesajlar
    842

    Standart

    Canon A-1 bence kesinlikle iyi bir seçim olacaktır.Üzerindede 50mm f1.4 s.s.c. olursa tadından yenmez










    "ANALOG" SOHBETLER MÜDAVİMİ


  9. #2129
    Bonuskafa - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Atakan Özkan Kurucu
    Makina:
    Canon EOS 600D, Canon A1, Olympus OM-10
    Üyelik tarihi
    27.February.2012
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    35
    Mesajlar
    87

    Standart

    Alıntı dadaist Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Leica M6 sahibi olmak çok büyük ayrıcalık sanırım :) Canon A-1 set buldum uygun fiyata. Her ne kadar pahlı dense de film ve diğer şeyler çok uzun zamandır analog almak istiyorum. Sokak fotoğrafçılığı yapıyorum. Bu makinalardaki zevki mark 3 verseler alamam sanırım. daha nce analog kullanmadığım için herhalde ilk filmler çöp çıkacak. bana önerebileceğiniz bir şeyler var mı?
    a1 kesinlikle iyi bir seçim olacaktır, hiç abartısız çağının çok ötesinde gerçekten harika bir makine, digital makinelerde'ki temel bir çok modu bu makinede bulmak mümkün, ayrıca pozometresi hiç şaşmıyor dijitalle birebir aynı degerleri veriyor, pili ise ayda ortalama 2-3 makara çekimle 6-7 ay rahat gidiyor, şimdiden hayırlı olsun diyelim ;)











  10. #2130
    mlhplt - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Melih Polat
    Makina:
    Nikon D810 Canon 550D IR
    Üyelik tarihi
    30.May.2011
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    897

    Standart

    a1 çok güzel makinadır, devasa vizöründen bakarken alanderinliğini hissedebilerek hassas odaklama yapabiliyorsunuz. Bunu özel focus screen almadan hiçbir dijital ile yakalayamazsınız. Hatta alsanız bile vizör boyut farkı çok ciddi. 50mm 1.4 ile bende de var bu makina ancak deklanşör ile bir temassızlık sorunu var bayadır da film çekmediğim için yaptırmamıştım.










    Nikon D810, Nikon 14-24 f2.8, Nikon 50mm f1.8G, Nikon 85mm f1.8G
    Canon 550D (IR Modifiyeli), 18-135 STM

    melihpolat.com

  11. #2131
    Mr.D34DLY - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Ersin
    Makina:
    Mamiya RB67, Canon T50, Canon 6D, Canon 5D
    Üyelik tarihi
    03.October.2010
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    114

    Standart

    Elimde bi tane RB67 var bu makinenin piyasadaki değeri nedir ?











  12. #2132
    asimkalkan
    Guest

    Standart

    Alıntı Mr.D34DLY Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Elimde bi tane RB67 var bu makinenin piyasadaki değeri nedir ?
    127mm lens ile ve back ile beraber 600-700. Tabi temizlige baglı

    GT-I9300 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi











  13. #2133
    Crocs - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Ahmet Ergun Doğan
    Makina:
    hangisini kullanmıyorum ki
    Üyelik tarihi
    09.December.2011
    Nereden
    Yalova
    Yaş
    32
    Mesajlar
    1,252

    Standart

    Alıntı Mr.D34DLY Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Elimde bi tane RB67 var bu makinenin piyasadaki değeri nedir ?
    kesinlikle makinanın durumuna ve lense bağlı. üstünde 2 bin liralık lens varsa değeri 300 lira diyemeyiz tabiki de görmeden birşey denemez yani. en ideal sonuç için e-baye bakın sahibinden.coma bakın ama sahibindendeki fiyatlar hayyama göre yüksek benim 250 liraya aldığım tertemiz lens sahibindende 260 dolardı en ideali e-bay gibi










    Okunmuş Vizör

  14. #2134
    Serrrcan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Sercan GP
    Makina:
    Nikon
    Üyelik tarihi
    06.August.2012
    Nereden
    Eskişehir
    Mesajlar
    145

    Standart

    Mamiya RB67 PROSD Pentaprizma Parasoley 127MM lens 550 tl ydi başka bir ilanda da 67mm 127mm lens ile birlikte 650 700 civarıydı... Tabi onu hemen kapmışlar sanırım










    Nikon 20-35-50-135-200

  15. #2135
    asimkalkan
    Guest

    Standart

    Alıntı Serrrcan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Mamiya RB67 PROSD Pentaprizma Parasoley 127MM lens 550 tl ydi başka bir ilanda da 67mm 127mm lens ile birlikte 650 700 civarıydı... Tabi onu hemen kapmışlar sanırım
    Aynı ilan ama ordaki 65mm lensi ben aldım o lens olmadan yeniden ilana koydu hanfendi. Bu arada mamiya almak isteyen varsa bu 550 liralik ilanı kacirmasin sakin cunku hakkaten kelepir fiyat. Piyasası en ucuz 600 lira falan.

    Makinayı inceledim ben tertemiz durumda

    GT-I9300 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi










    Serrrcan likes this.

  16. #2136
    Klausschulze - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Ayhan pek
    Makina:
    Canon 20d
    Üyelik tarihi
    14.December.2012
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    44
    Mesajlar
    21

    Standart

    Alıntı Mr.D34DLY Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Elimde bi tane RB67 var bu makinenin piyasadaki değeri nedir ?
    Acaba rb67 nin hangi modelidir? Düz rb67 mi Pro mu Pro SD mi? fiyat çok farkeder bunlar arasında











  17. #2137
    manyakmen - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Şükrü Arslan
    Makina:
    Canon EOS 5D EOS 40D SONY ALPHA NEX-3 50mm 1.8 16mm f2.8 Sony 70-300 tokina 70-210 Canon 24-105 F4 L
    Üyelik tarihi
    11.May.2011
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    38
    Mesajlar
    190

    Standart

    Hosuma giden bir yazı paylasşmak istedim.

    Analog mu? Dijital mi?
    Analog'un üstün vasıflı görsellerine karşı dijital pratik ve ucuz kullanım sunmaktadır.

    --------------------------------------------------------------------------------
    150 yıllık fotoğraf tarihinde ilk 135 yılın teknolojisi olan analog yöntemler 1995 ve sonrasında fotoğrafçılıkta da görülmeye başlayan elektronikleşme çabaları sonucu yerini dijitale bıraktı. Yada piyasa pullanıcıları dijitali daha pratik ve ucuz olduğu için tercih ediyor desek daha doğru olur.

    Daha önce “FOTOĞRAF ve SANATÇI” başlıklı yazımda da dijital için belirttiğim, “İstediğiniz kadar yüksek çözünürlük ve optik netlik sağlayın; o piksellerin doğru renklerde olması gibi bir derdiniz daha olmalıdır.” Aslında yüksek çözünürlük de, doğru renklerde olma meselesi de; çözülebilmiş değildir. Esas olarak, analog sistemlerin yerine geçen dijital teknolojisinde iki temel mesele vardık: RENK ve BOYUT meselesidir:

    RENK MESELESİ:

    Dijital bir resim dosyasına 16 milyon renk hassasiyetinde pikseller (noktalar) kaydetmek mümkündür.

    Bu değer, her nokta için 3 baytlık yer işgal eden bir data yapısı ile sağlanır. Bilgisayarın temel alfabesi olan ASCII toplam 256 harften oluştuğu için 3 baytlık alana 256 x 256 x 256 = 16 milyon küsur tam sayı sığar. Bu sayıların her birine bir renk verilmiştir. Sonuçta elimizdeki dijital makine zıplasa da tepinse de eni-sonu 16 milyon renkten birini seçmek zorundadır. Ki bu zaten müthiş bir sayıdır. Ve mevcut teknoloji ile doldurulabilecek bir değer değildir.

    Bu, makinenizin 16 milyon rengi gördüğü anlamına gelmez. Bugün, Atomic Absorbic Spektro Foto-metre kullanan bir ar/ge laboratuarınız yoksa yada prototip tasarım bir makine sahibi değilseniz; elinize alacağınız en güçlü dijital makine bile ancak 5-6 bin rengi ayırt edebilir.

    En kalitesiz fotoğraf filminde ise renk hassasiyeti 80 ile 100 milyon renk arasındadır. İşte bu sebeple bazı profesyonel sanatçılar halâ dijital kullanmaz. Aldığınız filmin hassasiyetini gösteren “ASA” değeri doğru seçilirse bu hassasiyet çok daha fazlalaştırılabilir. (Şans denk düşer de, analog bir laboratuar ile karşılaşırsanız, sahibine: ‘Aaa, siz halâ eski teknoloji mi kullanılıyorsunuz?’ diye sorup da pot kırmayın!)

    BOYUT MESELESİ:

    Mesela iyi sayılabilecek bir dijital makinede resim dosyasının boyutları (En ve Boy ölçüleri) 3-4 bin pikseli geçmez. Makine kataloglarında yazan bilmem kaç mega piksel ibaresi işte bu en ve boyun piksel cinsinden değerlerinin çarpımıdır. Örneğin: 3000Piksel X 4000Piksel resim çekebilme yeteneği olan makinenin üzerine “12MP” ibaresi yazılmaktadır. Ki bu kişisel kullanıcı hatta gazeteci için iyi bir resim boyutudur.

    Dijital makinelerin kullandığı en büyük disk kapasitesi 64GB olduğunu düşünürseniz, bu disk; 5 megebaytlık resimlerden 12 bin 800 tane alır ki bu büyüklükte bir alana bile; 35mm filmle çekilmiş tek bir dia verisi (Hiç veri kaybı olmaması halinde) sığmaz. Kaldı ki; çok yüksek çözünürlüklü, özel amaçlı makinelerde kullanılan filmleri düşünmek bile istemezsiniz.

    Mesela 35mm film teknolojisi ile çekilen bir negatifinden, istenilen en büyük görseli basmanız durumunda bile detay kalitesi bozulmaz. Poster yada bina dış duvarlarını kaplamakta kullanılan giydirme resimlerinde detayların berbat görünmesinin tek sebebi dijital olmasıdır.

    6 metreye 8 metre ölçülerinde (Alan olarak 48 metre kare) bir sinema sahnesi düşünün. (Bir zamanlar bu ölçülerde, İstanbul’da İstiklal Caddesinde onlarca -Çorlu’da 7 tane- sinema perdesi vardı. Şimdi yok!) Bu sinema perdesinin üzerinde her santimetrekare alana filmin detaylı görüntüsü hiç bozulmadan düşebilmektedir. Ki o devasa perdedeki her bir milimetrekareyi bir piksel gibi düşünsek bile, 60’lı yılların teknolojisini kullanan perde göz ününe alındığında; çözünürlüğü bugün piyasadaki en iyi dijital makineden 25-30 kat daha iyidir.

    Bu sebeple fotoğraf uğraşısına dijital makine ile başlayanlar, kendisinden önce o yollardan birilerinin geçmediği duygusuna kapılarak kendini kâşif; gördüklerini de keşif zannetmemelidir.

    Her sanatsal uğraşta olduğu gibi fotoğrafın da metodolojisi: yetenek ve bilgi üzerine kuruludur.

    Hep sevgi ile kalın.

    Murat SEVGİ
    [email protected]











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  18. #2138
    Crocs - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Ahmet Ergun Doğan
    Makina:
    hangisini kullanmıyorum ki
    Üyelik tarihi
    09.December.2011
    Nereden
    Yalova
    Yaş
    32
    Mesajlar
    1,252

    Standart

    bence çok iyi anlatılmış aradaki fark. dijital makinalarda her zaman türk bayrağı rengindeki kırmızı sorun oluyor mesela ama filmde öyle bir dert yok

    örnek olarak 550D ile çekilmiş bir fotoğraf. bu şapkanın rengini forumdaki birçok kişi biliyordur heralde canonturk şapkası












    Okunmuş Vizör

  19. #2139
    mlhplt - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Melih Polat
    Makina:
    Nikon D810 Canon 550D IR
    Üyelik tarihi
    30.May.2011
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    897

    Standart

    Ben ağırlıklı dijital çeken birisi olarak şu yorumları yapacağım.

    Mesela renk konusunda filmdeki renk ile dijitaldeki renk yaklaşımlarına katılmıyorum. Sonuçta her filmin kendine has renk karakteristikleri var. Kimisi sarı baskın, kimisi kırmızı vs. Dijitalde de her makinada farklı farklı sonuçlar verebiliyor. Ancak söz konusu film olunca filmin verdiği her sonucu mübah karşılarken dijitalde çok önyargılıyız ki bu bence yanlış. Bu sayfada filmle çekilen fotoğrafların çoğunun renkleri gerçekdışı aslında ama aynı şey dijitalde olsa herkes söylenir bunlar fotoşoplu diye hatta bir arkadaş cross process film işletmiş, aynı işlemi dijitalde yapınca herkes tepki verecektir bu renklerle oynanmış diye aslında filmi gölgede bıraktığı için midir nedendir bilmiyorum bir hırs var dijitale karşı. Ben aslen iki türlü çekim tekniğinde de herşeye açık bir yapıya sahibim. Mesela yukarıdaki kırmızı şapkayı çekeceğimiz her film farklı bir kırmızıda gösterebilir ki bu çok kabul edilmeyecek bir durum değil bence. Sonuçta ürün fotoğrafı çekmiyoruz ki çekecek olsak kontrollü bir ışık ortamında çekmemiz gerekir.
    Dijitalde en büyük sıkıntı bence sensör boyutu. Filmli makinada hepimiz en aşağı full frame makina kullanıyoruz (35mm) ki dijital ortamda buna geçmek için 5d veya 1d serisine geçmek gerekir. Bu da maliyet demek, filmli makinada gövde ucuz film ve banyo maliyeti var. Yani illaki denemek isteyen birisi için bir maliyet değil aslında. Ucuz yollu croplu sensörlerde de eksik alan derinliğine bağlı olarak daha yüzeysel fotoğraflar çıkıyor ve fotoğrafın derinliğini çok etkiliyor. Bu da fotoğrafları daha basit gösteriyor hele ki kompakt makinalarda çekilen fotoğraflar veya cep telefonu ile çekilenler çok fena.
    Ben mesela imkan olsada orta format filmli makina deneyebilsem istiyorum çünkü denemeden yatırım yapmak istemiyorum. Bu dijitalde mümkün bile değil hele ki 35-40mp bir makina alayım desem lensiyle 20000 USD gözden çıkarmam gerekir ki bu para nerde zaten ama 600-700 tl gibi bir rakama 1 lens ile beraber güzel bir orta format filmli makina alınabilir. Hatta bunu yazarken bana orta format makinasını ödünç verebilecek veya kiralayabilecek bir babayiğit varsa görüşelim
    Neyse konuya dönecek olursak herkes kabul etmeli ki filmin popülerliği ve kullanımı çok azaldı bunun da en büyük etkeni dijital. Dijitalin olanaklarını gözardı etmemek lazım diye düşünüyorum ama filmli fotoğrafçılık apayrı. Bu başlıktan gaza gelip geçende 5 tane film aldım 3 farklı asa'da. Yanımda hem filmli makina hem dijital taşıdım ve ağırlıklı filmli ile çektim. 1 rulo bitti, diğerini de yarıladım şuandan heyecanlıyım acaba sonuçlar nasıl çıkacak diye. Bu tarif edilemez bir duygu.










    Nikon D810, Nikon 14-24 f2.8, Nikon 50mm f1.8G, Nikon 85mm f1.8G
    Canon 550D (IR Modifiyeli), 18-135 STM

    melihpolat.com

  20. #2140
    asimkalkan
    Guest

    Standart

    Benim Fuji neopanlar gumruge takılmıs ya :/

    GT-I9300 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi











Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •