Konu: Fotograf ve Elestiri (Elestirmek ve Elestiriyi anlamak)

Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı

böyle bir başlık açılacaksa eleştiri şekilleri de belirlenmeli,
örneğin benim az önce yazdığım gibi bir alt limit konabilir. bunun bir faydası da eleştiren gözü eğitmek....

tabii ki belli limitler konulabilir. hatta konulmalı ki başlık amacına ulaşsın.
mesela dediğiniz gibi fotoğrafın eksikleri kadar iyi tarafları da ayrıca dile getirilsin.
eleştiri denilince sadece yermek değil övmek de olmalı. ancak övülecekse bunu "abi çok beğendim çok güzel olmuş" kalıbının dışında çekim açısını, ışığı, kompozisyonu, düşünceyi, sabrı herşeyi hesaba katarak övülmeli.

benim eleştiri konusunda rahatsız olduğum başka bir konu var. Direk bu konu ile ilgili değil ama konu açılmışken fikrimi buradan belirtim. Genel olarak bu tarz fotoğraf eleştirilebilecek sitelerde bir yerden sonra danışıklı dövüş oluyor. Birbirini tanıyan insanlar hep birbirlerini övüyorlar. Ya da daha vahim olan bir durum var. Biri garip şekilde öne çıkmışsa artık pr ile olur ya da çevresi ile arkasında garip bir kitle oluyor. Olmayacak fotoğraflar beğeniliyor. Türkiye'de garip bir anlayış var. Elemanın biri fotokritikte sebastiao salgado'nun bir fotoğrafını yükledi. Adamın fotoğrafı 5 puan falan almıştı.Kimse sallamadı bile fotoğrafı ) ya da ben şimdi magnum fotoğraflarından birini koysam adım gibi eminim bu nasıl fotoğraf netlik yok diyen en az 10 kişi çıkar. Mesela ben haber fotoğrafı çekiyorum bazen çoğu kişiden de iyi fotoğraflarım bu konuda. Konuya göre ortalama 2000 ile 5000 arasında değişiyor görüntülenmesi ama genelde aralık bu. Yine bu işte çok uzun zamandır uğraşan biri var, Emeği yadsınamaz ama bana göre fotoğrafları iyi olmayan biri. Ben kendi fotoğraflarımı onun hesabından koysam alacağım yorum en az 10 bin. İşte bu bana biraz riyakarca geliyor. Eleştiri konusunda benim sıkıntım bu.

asimkalkan Nickli Üyeden Alıntı

Ama bir diğer şahsi görüşüm de birini eleştirebilmek için ondan daha iyi bir şey ortaya koymuş olmak görüşünü doğru bulmuyorum. Yani ben belki pratik olarak mesela sizin kadar mükemmel fotoğraf çekemiyorum. Ama olabilir ki (küçük bi ihtimal ama :P ) sizin bir fotoğrafınızdaki gözden kaçırdığınız bir eksiği görebilirim.

tabii ki, muhakkak hepimizin bir takım eksikleri var... bu noktada söylediğine katılıyorum...
fakat parantez dışına da şunları yazmadan geçemeyeceğim:
(her yazdığım nokta gibi bu nokta da tamamen şahsi görüşümdür)
bugün internet üzerinde milyonlarca kullanıcı var... bazıları sırf eleştiri yazma adına yazıyor...
ortaya çıkartmış olduklarına baktığınız zaman da, bir hezimet ile karşılaşıyorsunuz ve kendinize şu soruyu soruyorsunuz:
e, çekmiş olduğu fotoğraflar benimkinden kötü, o zaman neden eleştiriyor? ilk önce kendisinin fotoğraflarının düzgün olması gerekmiyor mu?

herhangi bir sanat yapıtını beğenmeyebilirsiniz...
fakat eleştiri farklı bir şey: mozart sevmiyor musun? gayet mümkün kulağını tırmalıyor bile olabliir... sana hitabetmiyor da olabilir...
fakat eleştirmen için müzikal bir alt yapın olması lazım...

bu söylediğim artı olarak şu manaya da çıkıyor tabii: illa ki bir yapıt koyması gerekmiyor, daha önceden yazdığım gibi. konunun adamı olması gerekiyor...

bu yazdığım genel bir durumdur, özneleştirilmiş bir yazı değildir...

gorkemkeser Nickli Üyeden Alıntı

benim eleştiri konusunda rahatsız olduğum başka bir konu var. Direk bu konu ile ilgili değil ama konu açılmışken fikrimi buradan belirtim. Genel olarak bu tarz fotoğraf eleştirilebilecek sitelerde bir yerden sonra danışıklı dövüş oluyor. Birbirini tanıyan insanlar hep birbirlerini övüyorlar. Ya da daha vahim olan bir durum var. Biri garip şekilde öne çıkmışsa artık pr ile olur ya da çevresi ile arkasında garip bir kitle oluyor. Olmayacak fotoğraflar beğeniliyor. Türkiye'de garip bir anlayış var. Elemanın biri fotokritikte sebastiao salgado'nun bir fotoğrafını yükledi. Adamın fotoğrafı 5 puan falan almıştı.Kimse sallamadı bile fotoğrafı ) ya da ben şimdi magnum fotoğraflarından birini koysam adım gibi eminim bu nasıl fotoğraf netlik yok diyen en az 10 kişi çıkar. Mesela ben haber fotoğrafı çekiyorum bazen çoğu kişiden de iyi fotoğraflarım bu konuda. Konuya göre ortalama 2000 ile 5000 arasında değişiyor görüntülenmesi ama genelde aralık bu. Yine bu işte çok uzun zamandır uğraşan biri var, Emeği yadsınamaz ama bana göre fotoğrafları iyi olmayan biri. Ben kendi fotoğraflarımı onun hesabından koysam alacağım yorum en az 10 bin. İşte bu bana biraz riyakarca geliyor. Eleştiri konusunda benim sıkıntım bu.

kesinlikle katılıyorum.
facebooktaki fotoğraf paylaşılan yerel gruplarda bolca mevcut olan bir durum.
fotoğraf belli kriterlere göre iyi de olsa kötü de olsa beğenilerine bakıldığında sabit kişiler görüyoruz.
daha çok muhabbeti olan kişiler arasında oluyor beğeni durumları. ya da isim olarak tanınan kişilerde.
bir de bazı kişilerle tartışılmışsa size cephe alanlar çıkıyor, direkt ya da gizliden.
o durumda da yine belli kriterlere göre iyi bir fotoğraf bile çekseniz yetersiz görülüyorsunuz. hani fotoğraf beğenilse bile dile getirilmiyor.
burada da sebep fotoğraftan ziyade fotoğrafçı.

mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı

ortaya çıkartmış olduklarına baktığınız zaman da, bir hezimet ile karşılaşıyorsunuz ve kendinize şu soruyu soruyorsunuz:
e, çekmiş olduğu fotoğraflar benimkinden kötü, o zaman neden eleştiriyor? ilk önce kendisinin fotoğraflarının düzgün olması gerekmiyor mu?

Buna katılmıyorum çünkü ortaya garip paradoks çıkıyor. Mesela siz benim fotoğraflarıma geldiniz baktınız ve beğenmediniz. Kendinize bu adam bu fotoğraflar ile beni nasıl eleştiriyor dediniz. Şimdi aynı şeyi ben de sizin için düşünüyorum. Bu adam o çektiği fotoğraflar ile benim fotoğraflarımı nasıl beğenmiyor diyorum. O zaman kimse kimseyi eleştiremez. Genel olarak Tuna bey'in yazdığı konulara katılıyorum. Ben kendi adıma herkesin eleştirmesini daha sağlıklı buluyorum. Aydın bey'in yorumunu farklı değerlendirim,amatör birinin yorumunu farklı. Çünkü fotoğrafı en nihayetinde ne olursa olsun bir şekilde sunuyoruz. Bu sunumu izleyenler çoğunlukla sadece görsel olarak zevk almaya bakıyorlar. Aydın bey işi biliyor mesela yaptığı yorum daha teknik olur ''aa dersin adam doğru'' diyor. Amatör biri yapar ''hımm derim bu niye hoşuna gitmedi acaba'' Üzerinde kafa yorarım yani.

mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı

bugün internet üzerinde milyonlarca kullanıcı var... bazıları sırf eleştiri yazma adına yazıyor...
ortaya çıkartmış olduklarına baktığınız zaman da, bir hezimet ile karşılaşıyorsunuz ve kendinize şu soruyu soruyorsunuz:
e, çekmiş olduğu fotoğraflar benimkinden kötü, o zaman neden eleştiriyor? ilk önce kendisinin fotoğraflarının düzgün olması gerekmiyor mu?

herhangi bir sanat yapıtını beğenmeyebilirsiniz...
fakat eleştiri farklı bir şey: mozart sevmiyor musun? gayet mümkün kulağını tırmalıyor bile olabliir... sana hitabetmiyor da olabilir...
fakat eleştirmen için müzikal bir alt yapın olması lazım...

bu söylediğim artı olarak şu manaya da çıkıyor tabii: illa ki bir yapıt koyması gerekmiyor, daha önceden yazdığım gibi. konunun adamı olması gerekiyor...

bu yazdığım genel bir durumdur, özneleştirilmiş bir yazı değildir...

dolayısı ile senden daha iyi çekmesi gerekmiyor, konuya tekniğe herşeyine hakim olsun yeter. antrenör oyunu hataları çözümü çok iyi bilir ama çıkıp da oyuncularından beklediği oyunu kendi oynayamaz....

Görkem merhaba. Öncelikle insanları "kötü çekiyor", "fotoğrafları iyi değil", "başarısız fotoğrafları övülüyor" gibi kategorize etmeden biraz daha kendini rahat hissetmeni dilerim..

Türkiye'de İbrahim Tatlıses albümleri yüz binler bazen milyonlar satıyor. Eminim müziği akademik anlamda bilen, tartışan üstün zevk sahiplerine göre "kötü müzik" diye kategorize edilebilir bu türkücünün ürünleri.. Burada anı fotoğrafı çeken, ömründe kompozisyona ilişkin bir metni dahi okumaya zahmet etmemiş, "P modunda" (ki bazen hayat kurtarır) Japon turist gibi sayısız kez denklanşöre basmayı fotoğraf çekmek sanan arkadaşlarımız da var.. Akademik düzeyde fotoğraflla uğraşan, fotoğraftan ailesini geçindiren, ünlü sanatçıları - modelleri çeken profesyoneller ve bilhassa sanat tarihine, insanoğlunun binlerce yıllık estetik birikimine vakıf pek çok arkadaşımız da...

"İyi", "güzel", "çirkin", "grotesk", "zarif", "kaba", "kötü" hep subjektif kavramlardır. Kendi estetik anlayışına ve fotoğrafik doğrularına sonuna kadar güvenmen güzel. Ben şahsen sadece 1 yıldır fotoğraf çekiyorum fakat ailemdeki sanatçıların da etkisiyle görsel kompozisyon, ritm, uyum vs. konularla çok haşır neşir yıllar tükettim. Bence de senin bazen açıkça agresif bir üslupla yüklendiğin kimi kişilerin fotoğrafları gayet güzel. Dövüşelim mi yahut birbirimizi ikna etmek için kırıcı mı olalım kim fotoğraftan daha iyi anlar diye.. Tek bir doğru yok ki..

SOnuçta senin kimi zaman çok sertçe "eleştirebileceğin" fotoğraf sadece çekilmiş. Onu çeken adam kuşlara ateş etmemiş, insanlara kötülük yapmamış sadece bir fotoğraf çekip paylaşmış. Çok kötü olduğunu düşünmen ve bunu nezaket içeren bir üslupla eleştirmen doğal. Fakat başkaları aynı fotoğrafı beğenince tepki göstermen yahut öfkelenmen bence her şeyi bırak senin için üzücü bir durum. Hayat bu denli sert bir bakış açısı ve ktirik ederek çok mutlu yaşanmaz bence..

Burada insanları baskı altına almaya, eserlerini beğendirmeye çalışan insanlar yahut zannettiğini düşündüğüm gibi bir takım ahbap - çavuş ilişkileri yok. Zira burada bulunma amacımız birilerine bir şeyler beğendirerek ego tatmin etmek değil.

CanonTürk'ün ne olduğu ve ne olmadığıyla ilgili bir şeyler karaladım. Bir ara paylaşacağım ve okursan mutlu olurum..

"Bu kötü", "ben daha iyisini çekiyorum" diye tutturmanın/vurgulamanın bence çok bir manası yok. Sana göre elbette öyledir ve elbette bu hakikattir. (Senin hakikatin).

Sanat tarihine iz bırakmış, önemli şeyler üretmiş insanlar genelde meşgul ve kendi seviyelerinde olmadıklarını düşündükleri kişilerle o tarz büyük yeteneklerin, potansiyellerin kakışmakla geçirecek zamanları yoktur bence.

Beğendiğim fotoğraflar daha önemlisi pek bilinmeyen sanatçılara dair çalışmalar yayınlıyorsun. Fakat inan ki başkalarından da senin o beğenip paylaştığın sanatçıları, atelyeleri ya da başkalarını beğenen, "işte bu" diyen pek çok başka üyemiz de var. Yalnız hissetmemeni ve daha yapıcı şekilde bilgi aktarmanı temenni ediyorum..

Bu yaşta edindiğin bilgi ve birikimden hakikaten fotoğrafa dair önemli şeyler öğrenebilmek umuduyla... Selamlar..

Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı

dolayısı ile senden daha iyi çekmesi gerekmiyor, konuya tekniğe herşeyine hakim olsun yeter. antrenör oyunu hataları çözümü çok iyi bilir ama çıkıp da oyuncularından beklediği oyunu kendi oynayamaz....

fakat şunu da unutmayalım hatta bunun üzerine düşün kardeşim:

bir film eleştirmeni olabilirsin,
eğer sadece bir film eleştirmeni isen, bu bir sorun değil: konuya da hakimsen istediğin gibi eleştirme hakkın var.

fakat hem film eleştirmeni hem film yönetmeni isen:
yapıtlarının eleştirdiğin kadar iyi olmak zorunda!

bu noktayı iyi düşün...
benim kastettiğim nokta budur...

mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı

tabii ki, muhakkak hepimizin bir takım eksikleri var... bu noktada söylediğine katılıyorum...
fakat parantez dışına da şunları yazmadan geçemeyeceğim:
(her yazdığım nokta gibi bu nokta da tamamen şahsi görüşümdür)
bugün internet üzerinde milyonlarca kullanıcı var... bazıları sırf eleştiri yazma adına yazıyor...
ortaya çıkartmış olduklarına baktığınız zaman da, bir hezimet ile karşılaşıyorsunuz ve kendinize şu soruyu soruyorsunuz:
e, çekmiş olduğu fotoğraflar benimkinden kötü, o zaman neden eleştiriyor? ilk önce kendisinin fotoğraflarının düzgün olması gerekmiyor mu?

herhangi bir sanat yapıtını beğenmeyebilirsiniz...
fakat eleştiri farklı bir şey: mozart sevmiyor musun? gayet mümkün kulağını tırmalıyor bile olabliir... sana hitabetmiyor da olabilir...
fakat eleştirmen için müzikal bir alt yapın olması lazım...

bu söylediğim artı olarak şu manaya da çıkıyor tabii: illa ki bir yapıt koyması gerekmiyor, daha önceden yazdığım gibi. konunun adamı olması gerekiyor...

bu yazdığım genel bir durumdur, özneleştirilmiş bir yazı değildir...

sırf bu nedenle üniversitemdeki sanat tarihçilerine cok saygı duymuşumdur. Onlardan arkadaşım olanlar var. Her fırsatta yanlarına giderim. Eleştiri ciddi iştir. Çok çok iyi bilmek gerekir. Akımların farkında olmak gerekir. Yoksa ağzı olan konusuyor... Açıkcası ürün ortaya cıkarmıyorsa sanat tarihçisi gibi bir mesleği olmalı.. O konunun uzmanı olmalı... Bu nedenle Mustafa abiye tamaman katılıyorum...

gorkemkeser Nickli Üyeden Alıntı

Buna katılmıyorum çünkü ortaya garip paradoks çıkıyor. Mesela siz benim fotoğraflarıma geldiniz baktınız ve beğenmediniz. Kendinize bu adam bu fotoğraflar ile beni nasıl eleştiriyor dediniz. Şimdi aynı şeyi ben de sizin için düşünüyorum. Bu adam o çektiği fotoğraflar ile benim fotoğraflarımı nasıl beğenmiyor diyorum. O zaman kimse kimseyi eleştiremez. Genel olarak Tuna bey'in yazdığı konulara katılıyorum. Ben kendi adıma herkesin eleştirmesini daha sağlıklı buluyorum. Aydın bey'in yorumunu farklı değerlendirim,amatör birinin yorumunu farklı. Çünkü fotoğrafı en nihayetinde ne olursa olsun bir şekilde sunuyoruz. Bu sunumu izleyenler çoğunlukla sadece görsel olarak zevk almaya bakıyorlar. Aydın bey işi biliyor mesela yaptığı yorum daha teknik olur ''aa dersin adam doğru'' diyor. Amatör biri yapar ''hımm derim bu niye hoşuna gitmedi acaba'' Üzerinde kafa yorarım yani.

konu, sen ben değil güzel kardeşim...
ben yazdığım her şeyi genel yazıyorum, farkındaysan özele indirgemiyorum...
elbette ki, "bu adam bu fotoğraflarla benim fotoğrafımı nasıl beğenmiyor" şeklinde düşünme özgürlüğün var...
düşünen ve konuşan türkiye...

selamlar.

mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı

fakat şunu da unutmayalım hatta bunun üzerine düşün kardeşim:
bir film eleştirmeni olabilirsin,
eğer sadece bir film eleştirmeni isen, bu bir sorun değil: konuya da hakimsen istediğin gibi eleştirme hakkın var.

fakat hem film eleştirmeni hem film yönetmeni isen:
yapıtlarının eleştirdiğin kadar iyi olmak zorunda!

bu noktayı iyi düşün...
benim kastettiğim nokta budur...

abi dediğin doğru ama iyi bir eleştirmen aynı paralelde sanat üretemeyebilir.
fatih terim iyi bir hocadır, hagi de iyi bir topçudur, hatta terimden de iyi topçudur. ama sonuç olarak fatih terim teknik direktör olarak oyunu belirler, hatayı bulur eleştirir...

Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı

abi dediğin doğru ama iyi bir eleştirmen aynı paralelde sanat üretemeyebilir.
fatih terim iyi bir hocadır, hagi de iyi bir topçudur, hatta terimden de iyi topçudur. ama sonuç olarak fatih terim teknik direktör olarak oyunu belirler, hatayı bulur eleştirir...

brother eksik okuma yapmama adına yukarıda yazdığım mesajı tekrar kopyalayım:

////

fakat şunu da unutmayalım hatta bunun üzerine düşün kardeşim:

bir film eleştirmeni olabilirsin,
eğer sadece bir film eleştirmeni isen, bu bir sorun değil: konuya da hakimsen istediğin gibi eleştirme hakkın var.

fakat hem film eleştirmeni hem film yönetmeni isen:
yapıtlarının eleştirdiğin kadar iyi olmak zorunda!

bu noktayı iyi düşün...
benim kastettiğim nokta budur...

////

(yani iki madde var, bir eleştirmen, iki: hem eleştirmen hem yönetmen.)

daha mı açık yazayım?
iki fotoğarfçı birbirine eleştiri yazıyorsa ve bu tamamen kişisel boyutta ve eleştiri üslubu ve eleştiri bilimi dışındaysa eğer: hatta ve hatta başkalarını da karalar mahiyette ise;
burada yazdığım madde geçerlidir: yani, "eleştiri yapıyorsan, iyisini çekeceksin çünkü sen bir fotoğrafçısın"

sadece eleştirmene / teknik direktöre zaten sözüm yok... onu zaten belirtmiştim...

çok çok daha açık yazıyorum:

a- mesleğin eleştirmenlik olabilir: (bu bir meslektir ve bilimdir) örneğin ben kitap eleştirisi yazıyordum. kitap eleştirisi yapabilmen için öncelikle, "cümlelerle sevgili olman" ve "kelimelerle oynaman gerekiyor" tabiri caizse, onların hamalı olman gerekiyor, ortaya ürün çıkartmış ve bunu o çevreye kabul ettirmiş olman gerekiyor. çok çok daha türkçe tanımıyla, "yazar-şair" olman gerekiyor. şimdi sen, halil ibrahim duran: bir kitap eleştirisi yazsan bunu bir yerde yayınlatabilir ya da insanlara kabul ettirebilir misin? kendine şu soruyu sor: ben neden kitap eleştirisi yazamıyorum? halbuki okuma yazman var, elin kalem de tutuyor... türkçede kullanılan bütün kelimeleri de biliyorsun ama bütün bunları bilmek de bir işe yaramıyor, neden?... yani neymiş eleştirinin kıstası: kabul görmek, bilgi sahibi olmak, onun hamalı olmak, tercübe, bilgi, birikim... (kısaca sana, hangi surelere hakimsin muhterem? diye soracaklar... bu yüzde yüz sorulacak bir soru)

b- hem yazar - eleştirmen / hem fotoğrafçı hem fotoğraf eleştirmeni olabilirsin: işte burada durum çetrefil bir hal alıyor. verdiğim örnekten, sinema konusuna gelirsek eğer:
kamera arkalarını izlemeyi seviyorum, danny de vito'yu bilirsin, kısa boylu... kamera arkasında, kameramanla olan sohbetini dinlemiştim. kameramana, kaç diyafram olduğğunu, hangi lens kaç milimetre olduğunu sordu... kameraman söyledi... birkaç adım geriledi... o zaman tam olarak şurada durmam lazım.... dedi... bak bu çok önemli bir nokta... bu nokta, bana bir oyuncunun kameraya göre nasıl hareket etmesi gerektiğini anlatıyor... eğer hem yönetmen hem de film eleştirmeni isen, yerden yere vurduğun bir filmden çok daha iyisini yapman lazım ki, eleştirilerin dört ayak üstüne bassın... konumuz fotoğrafsa eğer, örneğin ışığı mı eleştiriyorsun? o zaman dönüp fotoğraflarına bakacaksın... kompozisyon, kadraj mı eleştiriyorsun? o zaman dönüp fotoğraflarına bakacaksın...

eğer bunu yapamıyorsan, burada naif insanlar var, diyor ki: "eleştirecek kadar tecrübeli değilim"... evet, eğer yapamıyorsan bunu diyeceksin brother...

ve bunu demek insanı alçaltmaz.

(p.s.: fatih terim örneğine gelecek olursak brother; yanlış bir örnek... çünkü teknik direktör fatih terim aynı zamanda usta bir futbolcudur. 51 kez milli forma giymiştir. milli takımda en fazla forma giyen futbolcu ünvanı 11 sene boyunca kendisinde kalmıştır. yani bu adamı öylesine sokaktan kolundan tutup getirmediler. background brother, background... buna tecrübe diyorlar, bakkalda satılmaz bu, ağzı olanın ağzına da sakız olmaz... fatih terim hatayı bulur eleştirir, çünkü 51 kez forma giymiştir, kaç kemiğini kırdığını kendisine sor ve bu background dediğimiz şeyi sen çok iyi biliyorsun aslında, o backgroundu yakalamak için nee çabalar sarfedildiğini ne emek harcandığını vesair...)

şöyle bir okudum: genel anlamda söyleyeceklerim bu kadar... tartışma amaçlı yazmıyorum...

@mustafanazif


" ... sadece eleştirmene / teknik direktöre zaten sözüm yok... onu zaten belirtmiştim... "




teknik direktörlüğü (eleştirmen kişilik) iyi yapıyor diye ayağına top değirmesin mi kişi? (fotoğrafçı kişilik)


eleştirmen olmaktan ziyade belli birikimlere sahip olup yapıcı eleştiri yapıldığı sürece herkes eleştirebilmeli.
eleştiri burada yermek değil.

bilgi ve birikim için illa bu yoldan gidilmesi gerekmiyor. illa fotoğrafla ilgilenmek te gerekmiyor.

hani derler ya hep çekmek değil görmek önemli diye.
onu diyorum aslında.
iyi görüyor olabilir, bu iyi çekeceği anlamına gelmiyor. ha onu da yapıyorsa zaten işin üstadı kişidir. oturup saatlerce fotoğraf hakkında konuşulası kişidir.

chronic Nickli Üyeden Alıntı

@mustafanazif


" ... sadece eleştirmene / teknik direktöre zaten sözüm yok... onu zaten belirtmiştim... "




teknik direktörlüğü (eleştirmen kişilik) iyi yapıyor diye ayağına top değirmesin mi kişi? (fotoğrafçı kişilik)


eleştirmen olmaktan ziyade belli birikimlere sahip olup yapıcı eleştiri yapıldığı sürece herkes eleştirebilmeli.
eleştiri burada yermek değil.

bilgi ve birikim için illa bu yoldan gidilmesi gerekmiyor. illa fotoğrafla ilgilenmek te gerekmiyor.

hani derler ya hep çekmek değil görmek önemli diye.
onu diyorum aslında.
iyi görüyor olabilir, bu iyi çekeceği anlamına gelmiyor. ha onu da yapıyorsa zaten işin üstadı kişidir. oturup saatlerce fotoğraf hakkında konuşulası kişidir.

ibrahim;
kurmuş olduğun, "teknik direktörlüğü (eleştirmen kişilik) iyi yapıyor diye ayağına top değirmesin mi kişi? (fotoğrafçı kişilik)" cümleni anlamakta zorluk çekiyorum...

gözden kaçırdığınız bir nokta var:
bir sanat yönetmeni arkadaşım var, benim gibi işin teknik anlamında dibinden gelen birisi değil... ben hem tasarımcı hem sanat yönetmeniyim
o öyle değil... fakat aynı işi yapıyoruz... yıllarca editörlük yaptı örneğin... kaç gazetede çalıştığını bilmiyorum, kamera kullanmaz ama sana her objektifi takır takır sayar.
bilgisayar kullanmayı bilmez... ama hangi programda ne yapılır, menülerine kadar bilir... görsel algısıs muazzamdır... saniyede yüzlerce düşünce gelir aklına...

bu adam ne yapar biliyor musun?
oturur grafikerin yanına, şunu şöyle yap, bunu böyle yap der... işi budur...
eline fotoğrafı aldığı zaman hangisini çöpe atacağını iyi bilir....

bilgi birikim budur... bakmak, görmek, yorumlamak budur ibrahim... ve bu da muhakkak bir tecrübedir...

zaten burada bilgisi olan adamla tartışmıyorum ki?

Bir ricam var, bu topik heba olmasın. Bir şekilde "Sabit" konulara eklensin..

mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı

ibrahim;
kurmuş olduğun, "teknik direktörlüğü (eleştirmen kişilik) iyi yapıyor diye ayağına top değirmesin mi kişi? (fotoğrafçı kişilik)" cümleni anlamakta zorluk çekiyorum...

gözden kaçırdığınız bir nokta var:
bir sanat yönetmeni arkadaşım var, benim gibi işin teknik anlamında dibinden gelen birisi değil... ben hem tasarımcı hem sanat yönetmeniyim
o öyle değil... fakat aynı işi yapıyoruz... yıllarca editörlük yaptı örneğin... kaç gazetede çalıştığını bilmiyorum, kamera kullanmaz ama sana her objektifi takır takır sayar.
bilgisayar kullanmayı bilmez... ama hangi programda ne yapılır, menülerine kadar bilir... görsel algısıs muazzamdır... saniyede yüzlerce düşünce gelir aklına...

bu adam ne yapar biliyor musun?
oturur grafikerin yanına, şunu şöyle yap, bunu böyle yap der... işi budur...
eline fotoğrafı aldığı zaman hangisini çöpe atacağını iyi bilir....

bilgi birikim budur... bakmak, görmek, yorumlamak budur ibrahim... ve bu da muhakkak bir tecrübedir...

zaten burada bilgisi olan adamla tartışmıyorum ki?

tamam her işi uzmanının yapmasına zaten birşey denilmiyor.
ancak burada forum ortamındayız. allah aşkına kim işini gücünü bırakıp fotoğrafçı sırf kendini geliştirsin diye gelir de burada insanların fotoğrafına eleştiride bulunur?
şartlar apaçık göz önünde. sizin öyle tanıdığınız var, ne mutlu size.
ancak bir başkası buna ben de dahilim kime hangi profesyonele "abi bi baksana fotoğarflarıma bi eleştirsene" diyebiliriz?
burada sizi bulmuşuz veya bir başkasını bulmuşuz, az çok fotoğrafla ilgilenen insanları bulmuşuz, dolayısıyla işin üstadını tanımadığım ve soracağım kimse yok.
ben kimden eleştiri isteyeceğim? yani istediğim kötü birşey de değil, 2 cümle yorum yapılması.
şimdi burada özneyi "ben" değil de "biz" yapalım. çünkü yüzlerce binlerce kişi var benim gibi.
öyle ki durum mutual ilişkiye dönüyor biraz. karşı taraf eleştiri istiyor ben eleştiriyorum (övgü veya yergi farketmez)
aynı şekilde ben eleştiri istiyorum karşı taraf eleştiriyor.

belli ki siz, sizin eserleriniz hakkında yapacağımız iyi ya da kötü yorumla ilgilenmiyorsunuz. bu gayet tabii sizin görüşünüz. hakkınız.
siz eser koymaz ve görüş istemezsiniz.
+önerdiğim başlık açıldığında diğer eserleri eleştirdiğim kadar ben de eleştirilmesi için fotoğraflarımı koyacağım.
sizden de yapıcı her türlü eleştiriye açığım. tüm yanlış gördüklerinizi çekinmeden söylemenizi isterim.
belki söylediğiniz herşeye katılmayacağım ancak mutlaka eksik birşeylerimi sizin sayenizde görebileceğim.

güzel ve bol ışıklı günler dilerim

chronic Nickli Üyeden Alıntı

tamam her işi uzmanının yapmasına zaten birşey denilmiyor.
ancak burada forum ortamındayız. allah aşkına kim işini gücünü bırakıp fotoğrafçı sırf kendini geliştirsin diye gelir de burada insanların fotoğrafına eleştiride bulunur?
şartlar apaçık göz önünde. sizin öyle tanıdığınız var, ne mutlu size.
ancak bir başkası buna ben de dahilim kime hangi profesyonele "abi bi baksana fotoğarflarıma bi eleştirsene" diyebiliriz?
burada sizi bulmuşuz veya bir başkasını bulmuşuz, az çok fotoğrafla ilgilenen insanları bulmuşuz, dolayısıyla işin üstadını tanımadığım ve soracağım kimse yok.
ben kimden eleştiri isteyeceğim? yani istediğim kötü birşey de değil, 2 cümle yorum yapılması.
şimdi burada özneyi "ben" değil de "biz" yapalım. çünkü yüzlerce binlerce kişi var benim gibi.
öyle ki durum mutual ilişkiye dönüyor biraz. karşı taraf eleştiri istiyor ben eleştiriyorum (övgü veya yergi farketmez)
aynı şekilde ben eleştiri istiyorum karşı taraf eleştiriyor.

belli ki siz, sizin eserleriniz hakkında yapacağımız iyi ya da kötü yorumla ilgilenmiyorsunuz. bu gayet tabii sizin görüşünüz. hakkınız.
siz eser koymaz ve görüş istemezsiniz.
+önerdiğim başlık açıldığında diğer eserleri eleştirdiğim kadar ben de eleştirilmesi için fotoğraflarımı koyacağım.
sizden de yapıcı her türlü eleştiriye açığım. tüm yanlış gördüklerinizi çekinmeden söylemenizi isterim.
belki söylediğiniz herşeye katılmayacağım ancak mutlaka eksik birşeylerimi sizin sayenizde görebileceğim.

güzel ve bol ışıklı günler dilerim

sevgili ibrahim, ggüzel kardeşim... bir cümle yazacağım: "ameller, niyetlere göredir"...
yani atılan adımlar, iyi niyetin göstergesi olmazsa, tartışma ortamının doğması muhtemel bir sonuç olacaktır...
zaten bu forum farkındaysan arkadaşça ve dostça ortamdır...

"abi renkler aşırıya kaçmamış mı?" diye soran bir arkadaşıma,
"evet haklısın, biraz aşırıya kaçmış" cevabı verilir...
bu iyi niyettir...
fotoğraflar üzerinde konuşuruz muhukakkak...
ama niyetler ve kullanılan dil çok önemli...

muhabbetle...

Padişah ülkenin en ünlü kahinlerini toplar. İlkine "anlat" der, "erkek evladım, şehzadem olacak mı, uzun yaşayacak mıyım?".. Adam korka korka anlatır. "Evet efendim uzun yaşayacaksınız. 5 şehzadeniz doğacak. Ama hepsi sizden önce ölecek, üzüntülerinden kahrolarak vefat edeceksiniz sonunda".

Padişah kellesini vurdurur kahinin. Diğer kahine aynı soruyu sorar. "Efendimiz, birbirinden merdane 5 bahadır şehzademiz doğacak.. Şehadet şerbedini tadacak cennette nebi - evliya komşusu bile çıkacak içlerinden. Hiç birisi acınızı görmeyecek çok şükür." diye özetler. Padişah bu kahini servete boğar..

Şu denebilir bizde de "abi daha yaratıcı kadrajlar beklerdim. doygunluk ve kontrast abartılmış sanki. Algı merkezini biraz daha kenarlara alsan kompozisyon daha başarılı olabilirmiş sanki.." Ya da "herkesin çektiği sıradan, bir halta benzemeyen bir fotoğraf. Çamur gibi cafcaflı renkler gözleri harap ediyor. Mahalle şipşakçısı da modeli tam kadrajda ortalayıp çeker. Bu fotoğraf mı şimdi, bir de iyi olmuş diyenler var, hadi behh.."

Herkes görgüsü, nezaket anlayışı ve fıtratına göre dilediği üslubu seçmekte serbest..

Tuna Bey ellerinize sağlık...
Eleştirisel bakış açısını net bir şekilde ifade etmişsiniz...

çok güzel izah etmişsinizde bir kaç sene önce öyle bir furya başladı ki bu fotoğraf yükleme siteleriyle.Bende üyeyim bir kaç siteye profesyonel fotoğrafçılar kendi çalışma alanlarında çok başarılı oldukları için yüüklemeden öteye gitmedi altında yüzlerce beğeni eleştiri adına çok kısıtlı kaldı.Professyonel fotoğrafçıların aynen sizin izah ettiğiniz eleştiri anlayışında amatör fotoğrafçılara çok az zaman ayırdıklarını gördüm binlerce fotoğrafçı tamamiyle beğeni adına birilerine iyi güzel şeyler yazarak kendini favoriledip binlerce üyeye ulşarak ciddi bir beğeni potansiyelini elde etti.Böyle bir furya ve kültür yerleşti ne yazıkki.Bu durum üyeleri fotoğralarını arşivlemekten öteye götürmüyor böyle bir anlayıştan ve bu kültürden de kolay kurtulunacak gibi gözükmüyor sayıları artıyor çünkü böyle sitelerin.
Bu forumda inşallah gördüğüm kadarıyla bu iş daha ciddi ele alınıyor.Yalnız ben teknik açıdan böyle bir donanıma sahip değilim ama ilgilenmeye çalışıyorum fotoğrafla ve iyi fotoğrafçıları gözlemleyerek biraz daha görsel anlamda geliştirmeye çalışıyorum teknik ancak elimde bir makina olunca geliştirmemle mümkün olacak şimdiden söyleyeyim ben sadece duygularımı yazarım az çok da fikrim olur gerekli şeyleri söylerim tabi yanlışım olursa banada o zaman doğruyu izah edersiniz)