Konu: Fotograf ve Elestiri (Elestirmek ve Elestiriyi anlamak)

asimkalkan Nickli Üyeden Alıntı

Ama bir diğer şahsi görüşüm de birini eleştirebilmek için ondan daha iyi bir şey ortaya koymuş olmak görüşünü doğru bulmuyorum. Yani ben belki pratik olarak mesela sizin kadar mükemmel fotoğraf çekemiyorum. Ama olabilir ki (küçük bi ihtimal ama :P ) sizin bir fotoğrafınızdaki gözden kaçırdığınız bir eksiği görebilirim.

tabii ki, muhakkak hepimizin bir takım eksikleri var... bu noktada söylediğine katılıyorum...
fakat parantez dışına da şunları yazmadan geçemeyeceğim:
(her yazdığım nokta gibi bu nokta da tamamen şahsi görüşümdür)
bugün internet üzerinde milyonlarca kullanıcı var... bazıları sırf eleştiri yazma adına yazıyor...
ortaya çıkartmış olduklarına baktığınız zaman da, bir hezimet ile karşılaşıyorsunuz ve kendinize şu soruyu soruyorsunuz:
e, çekmiş olduğu fotoğraflar benimkinden kötü, o zaman neden eleştiriyor? ilk önce kendisinin fotoğraflarının düzgün olması gerekmiyor mu?

herhangi bir sanat yapıtını beğenmeyebilirsiniz...
fakat eleştiri farklı bir şey: mozart sevmiyor musun? gayet mümkün kulağını tırmalıyor bile olabliir... sana hitabetmiyor da olabilir...
fakat eleştirmen için müzikal bir alt yapın olması lazım...

bu söylediğim artı olarak şu manaya da çıkıyor tabii: illa ki bir yapıt koyması gerekmiyor, daha önceden yazdığım gibi. konunun adamı olması gerekiyor...

bu yazdığım genel bir durumdur, özneleştirilmiş bir yazı değildir...

mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı

ortaya çıkartmış olduklarına baktığınız zaman da, bir hezimet ile karşılaşıyorsunuz ve kendinize şu soruyu soruyorsunuz:
e, çekmiş olduğu fotoğraflar benimkinden kötü, o zaman neden eleştiriyor? ilk önce kendisinin fotoğraflarının düzgün olması gerekmiyor mu?

Buna katılmıyorum çünkü ortaya garip paradoks çıkıyor. Mesela siz benim fotoğraflarıma geldiniz baktınız ve beğenmediniz. Kendinize bu adam bu fotoğraflar ile beni nasıl eleştiriyor dediniz. Şimdi aynı şeyi ben de sizin için düşünüyorum. Bu adam o çektiği fotoğraflar ile benim fotoğraflarımı nasıl beğenmiyor diyorum. O zaman kimse kimseyi eleştiremez. Genel olarak Tuna bey'in yazdığı konulara katılıyorum. Ben kendi adıma herkesin eleştirmesini daha sağlıklı buluyorum. Aydın bey'in yorumunu farklı değerlendirim,amatör birinin yorumunu farklı. Çünkü fotoğrafı en nihayetinde ne olursa olsun bir şekilde sunuyoruz. Bu sunumu izleyenler çoğunlukla sadece görsel olarak zevk almaya bakıyorlar. Aydın bey işi biliyor mesela yaptığı yorum daha teknik olur ''aa dersin adam doğru'' diyor. Amatör biri yapar ''hımm derim bu niye hoşuna gitmedi acaba'' Üzerinde kafa yorarım yani.

gorkemkeser Nickli Üyeden Alıntı

Buna katılmıyorum çünkü ortaya garip paradoks çıkıyor. Mesela siz benim fotoğraflarıma geldiniz baktınız ve beğenmediniz. Kendinize bu adam bu fotoğraflar ile beni nasıl eleştiriyor dediniz. Şimdi aynı şeyi ben de sizin için düşünüyorum. Bu adam o çektiği fotoğraflar ile benim fotoğraflarımı nasıl beğenmiyor diyorum. O zaman kimse kimseyi eleştiremez. Genel olarak Tuna bey'in yazdığı konulara katılıyorum. Ben kendi adıma herkesin eleştirmesini daha sağlıklı buluyorum. Aydın bey'in yorumunu farklı değerlendirim,amatör birinin yorumunu farklı. Çünkü fotoğrafı en nihayetinde ne olursa olsun bir şekilde sunuyoruz. Bu sunumu izleyenler çoğunlukla sadece görsel olarak zevk almaya bakıyorlar. Aydın bey işi biliyor mesela yaptığı yorum daha teknik olur ''aa dersin adam doğru'' diyor. Amatör biri yapar ''hımm derim bu niye hoşuna gitmedi acaba'' Üzerinde kafa yorarım yani.

konu, sen ben değil güzel kardeşim...
ben yazdığım her şeyi genel yazıyorum, farkındaysan özele indirgemiyorum...
elbette ki, "bu adam bu fotoğraflarla benim fotoğrafımı nasıl beğenmiyor" şeklinde düşünme özgürlüğün var...
düşünen ve konuşan türkiye...

selamlar.

mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı

bugün internet üzerinde milyonlarca kullanıcı var... bazıları sırf eleştiri yazma adına yazıyor...
ortaya çıkartmış olduklarına baktığınız zaman da, bir hezimet ile karşılaşıyorsunuz ve kendinize şu soruyu soruyorsunuz:
e, çekmiş olduğu fotoğraflar benimkinden kötü, o zaman neden eleştiriyor? ilk önce kendisinin fotoğraflarının düzgün olması gerekmiyor mu?

herhangi bir sanat yapıtını beğenmeyebilirsiniz...
fakat eleştiri farklı bir şey: mozart sevmiyor musun? gayet mümkün kulağını tırmalıyor bile olabliir... sana hitabetmiyor da olabilir...
fakat eleştirmen için müzikal bir alt yapın olması lazım...

bu söylediğim artı olarak şu manaya da çıkıyor tabii: illa ki bir yapıt koyması gerekmiyor, daha önceden yazdığım gibi. konunun adamı olması gerekiyor...

bu yazdığım genel bir durumdur, özneleştirilmiş bir yazı değildir...

dolayısı ile senden daha iyi çekmesi gerekmiyor, konuya tekniğe herşeyine hakim olsun yeter. antrenör oyunu hataları çözümü çok iyi bilir ama çıkıp da oyuncularından beklediği oyunu kendi oynayamaz....

Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı

dolayısı ile senden daha iyi çekmesi gerekmiyor, konuya tekniğe herşeyine hakim olsun yeter. antrenör oyunu hataları çözümü çok iyi bilir ama çıkıp da oyuncularından beklediği oyunu kendi oynayamaz....

fakat şunu da unutmayalım hatta bunun üzerine düşün kardeşim:

bir film eleştirmeni olabilirsin,
eğer sadece bir film eleştirmeni isen, bu bir sorun değil: konuya da hakimsen istediğin gibi eleştirme hakkın var.

fakat hem film eleştirmeni hem film yönetmeni isen:
yapıtlarının eleştirdiğin kadar iyi olmak zorunda!

bu noktayı iyi düşün...
benim kastettiğim nokta budur...

mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı

fakat şunu da unutmayalım hatta bunun üzerine düşün kardeşim:
bir film eleştirmeni olabilirsin,
eğer sadece bir film eleştirmeni isen, bu bir sorun değil: konuya da hakimsen istediğin gibi eleştirme hakkın var.

fakat hem film eleştirmeni hem film yönetmeni isen:
yapıtlarının eleştirdiğin kadar iyi olmak zorunda!

bu noktayı iyi düşün...
benim kastettiğim nokta budur...

abi dediğin doğru ama iyi bir eleştirmen aynı paralelde sanat üretemeyebilir.
fatih terim iyi bir hocadır, hagi de iyi bir topçudur, hatta terimden de iyi topçudur. ama sonuç olarak fatih terim teknik direktör olarak oyunu belirler, hatayı bulur eleştirir...

Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı

abi dediğin doğru ama iyi bir eleştirmen aynı paralelde sanat üretemeyebilir.
fatih terim iyi bir hocadır, hagi de iyi bir topçudur, hatta terimden de iyi topçudur. ama sonuç olarak fatih terim teknik direktör olarak oyunu belirler, hatayı bulur eleştirir...

brother eksik okuma yapmama adına yukarıda yazdığım mesajı tekrar kopyalayım:

////

fakat şunu da unutmayalım hatta bunun üzerine düşün kardeşim:

bir film eleştirmeni olabilirsin,
eğer sadece bir film eleştirmeni isen, bu bir sorun değil: konuya da hakimsen istediğin gibi eleştirme hakkın var.

fakat hem film eleştirmeni hem film yönetmeni isen:
yapıtlarının eleştirdiğin kadar iyi olmak zorunda!

bu noktayı iyi düşün...
benim kastettiğim nokta budur...

////

(yani iki madde var, bir eleştirmen, iki: hem eleştirmen hem yönetmen.)

daha mı açık yazayım?
iki fotoğarfçı birbirine eleştiri yazıyorsa ve bu tamamen kişisel boyutta ve eleştiri üslubu ve eleştiri bilimi dışındaysa eğer: hatta ve hatta başkalarını da karalar mahiyette ise;
burada yazdığım madde geçerlidir: yani, "eleştiri yapıyorsan, iyisini çekeceksin çünkü sen bir fotoğrafçısın"

sadece eleştirmene / teknik direktöre zaten sözüm yok... onu zaten belirtmiştim...

çok çok daha açık yazıyorum:

a- mesleğin eleştirmenlik olabilir: (bu bir meslektir ve bilimdir) örneğin ben kitap eleştirisi yazıyordum. kitap eleştirisi yapabilmen için öncelikle, "cümlelerle sevgili olman" ve "kelimelerle oynaman gerekiyor" tabiri caizse, onların hamalı olman gerekiyor, ortaya ürün çıkartmış ve bunu o çevreye kabul ettirmiş olman gerekiyor. çok çok daha türkçe tanımıyla, "yazar-şair" olman gerekiyor. şimdi sen, halil ibrahim duran: bir kitap eleştirisi yazsan bunu bir yerde yayınlatabilir ya da insanlara kabul ettirebilir misin? kendine şu soruyu sor: ben neden kitap eleştirisi yazamıyorum? halbuki okuma yazman var, elin kalem de tutuyor... türkçede kullanılan bütün kelimeleri de biliyorsun ama bütün bunları bilmek de bir işe yaramıyor, neden?... yani neymiş eleştirinin kıstası: kabul görmek, bilgi sahibi olmak, onun hamalı olmak, tercübe, bilgi, birikim... (kısaca sana, hangi surelere hakimsin muhterem? diye soracaklar... bu yüzde yüz sorulacak bir soru)

b- hem yazar - eleştirmen / hem fotoğrafçı hem fotoğraf eleştirmeni olabilirsin: işte burada durum çetrefil bir hal alıyor. verdiğim örnekten, sinema konusuna gelirsek eğer:
kamera arkalarını izlemeyi seviyorum, danny de vito'yu bilirsin, kısa boylu... kamera arkasında, kameramanla olan sohbetini dinlemiştim. kameramana, kaç diyafram olduğğunu, hangi lens kaç milimetre olduğunu sordu... kameraman söyledi... birkaç adım geriledi... o zaman tam olarak şurada durmam lazım.... dedi... bak bu çok önemli bir nokta... bu nokta, bana bir oyuncunun kameraya göre nasıl hareket etmesi gerektiğini anlatıyor... eğer hem yönetmen hem de film eleştirmeni isen, yerden yere vurduğun bir filmden çok daha iyisini yapman lazım ki, eleştirilerin dört ayak üstüne bassın... konumuz fotoğrafsa eğer, örneğin ışığı mı eleştiriyorsun? o zaman dönüp fotoğraflarına bakacaksın... kompozisyon, kadraj mı eleştiriyorsun? o zaman dönüp fotoğraflarına bakacaksın...

eğer bunu yapamıyorsan, burada naif insanlar var, diyor ki: "eleştirecek kadar tecrübeli değilim"... evet, eğer yapamıyorsan bunu diyeceksin brother...

ve bunu demek insanı alçaltmaz.

(p.s.: fatih terim örneğine gelecek olursak brother; yanlış bir örnek... çünkü teknik direktör fatih terim aynı zamanda usta bir futbolcudur. 51 kez milli forma giymiştir. milli takımda en fazla forma giyen futbolcu ünvanı 11 sene boyunca kendisinde kalmıştır. yani bu adamı öylesine sokaktan kolundan tutup getirmediler. background brother, background... buna tecrübe diyorlar, bakkalda satılmaz bu, ağzı olanın ağzına da sakız olmaz... fatih terim hatayı bulur eleştirir, çünkü 51 kez forma giymiştir, kaç kemiğini kırdığını kendisine sor ve bu background dediğimiz şeyi sen çok iyi biliyorsun aslında, o backgroundu yakalamak için nee çabalar sarfedildiğini ne emek harcandığını vesair...)

şöyle bir okudum: genel anlamda söyleyeceklerim bu kadar... tartışma amaçlı yazmıyorum...

mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı

tabii ki, muhakkak hepimizin bir takım eksikleri var... bu noktada söylediğine katılıyorum...
fakat parantez dışına da şunları yazmadan geçemeyeceğim:
(her yazdığım nokta gibi bu nokta da tamamen şahsi görüşümdür)
bugün internet üzerinde milyonlarca kullanıcı var... bazıları sırf eleştiri yazma adına yazıyor...
ortaya çıkartmış olduklarına baktığınız zaman da, bir hezimet ile karşılaşıyorsunuz ve kendinize şu soruyu soruyorsunuz:
e, çekmiş olduğu fotoğraflar benimkinden kötü, o zaman neden eleştiriyor? ilk önce kendisinin fotoğraflarının düzgün olması gerekmiyor mu?

herhangi bir sanat yapıtını beğenmeyebilirsiniz...
fakat eleştiri farklı bir şey: mozart sevmiyor musun? gayet mümkün kulağını tırmalıyor bile olabliir... sana hitabetmiyor da olabilir...
fakat eleştirmen için müzikal bir alt yapın olması lazım...

bu söylediğim artı olarak şu manaya da çıkıyor tabii: illa ki bir yapıt koyması gerekmiyor, daha önceden yazdığım gibi. konunun adamı olması gerekiyor...

bu yazdığım genel bir durumdur, özneleştirilmiş bir yazı değildir...

sırf bu nedenle üniversitemdeki sanat tarihçilerine cok saygı duymuşumdur. Onlardan arkadaşım olanlar var. Her fırsatta yanlarına giderim. Eleştiri ciddi iştir. Çok çok iyi bilmek gerekir. Akımların farkında olmak gerekir. Yoksa ağzı olan konusuyor... Açıkcası ürün ortaya cıkarmıyorsa sanat tarihçisi gibi bir mesleği olmalı.. O konunun uzmanı olmalı... Bu nedenle Mustafa abiye tamaman katılıyorum...