Konu: 60D, Dükkan garantisi, hot ya da ölü piksel ve uykusuz bir gece...

mertop Nickli Üyeden Alıntı

Hocam bence test yapma. Çünkü muhakkak çıkacak. Moralin bozulacak. Ben bu geceyi uykusuz geçirmiştim.

Az önce Canon 60D konusunda uzman olduğunu bildiğim 1 yılı aşkın zamandır 60D kullanan bir meslektaşımın yanından geldim. Kendisiyle konuştuktan sonra biraz rahatladım. Sinirlerim gevşedi.
Kendi makinasında da hotpikseller bulunduğunu, uzun pozlamalarda bunun gayet normal olduğunu ifade etti.
Kendisi de bir kaç uzun pozlama ile RAW çekimi yaparak ve bu RAW dosyasını da PS'da TIFF dosyasına çevirerek DeadPixelTest programında test yaptırdı. Ben JPEG formatında test yapıyordum. Her ne hikmetse JPEG çekilirken 20-30-50 lerde çıkan hotpiksel sayısı RAW dan TIFF e dönüştürülen dosyaların DeadPixelTest ile testinde 2'ye düştü. Defalarca denedik 2 hotpiksel görülüyordu.
Bir kaç kez manuel bir kaç kez te otomatik sensör temizleme işlemleri denedi. O 2 hotpikselin birisi de öyle kayboldu.
Benim denemeyi istediğim uzun pozlamaları sordum kendisine. Kendisi 30 dakikalık uzun pozlamalarla çekimler yaptığını, hot piksel sorunlarına rağmen fotoğraflarında rahatsız edici bir görüntüye rastlamadığını, zaten noise giderici özelliği açtığında daha az sorunla karşılaşacağımı ifade etti.

Hayyam'a makinayı götürsem değişim yapmayacaklarına eminim. Çünkü bu durumu sormuştum. Makina değişimi yapmadıklarını, ölü ya da hot piksel sorunlarının yazılımla giderilebildiğini ifade etmişlerdi.

Makinayı götürüp yazılımla temizlemelerini istemekle, aman mutlu mesut böyle yaşayayım, makineyi elletmeyeyim görüşleri arasında gidip geliyorum.

Tüm bunlardan sonra artık ben de makineyi alıp Hayyam'a gidip satıcı ile sinir harbi yaşamaktansa TIFF dosyasındaki 2 hotpikselimle mutlu olmam gerektiğini anlayarak mutlu, mesut ve tatmin olmuş şekilde evime döndüm.

Döner dönmez de konuya baktım.
Konuya cevap yazan tüm arkadaşlara teşekkür ederim.

@tunapala... Uzun pozlama fotoğraflarınız harika olmuş... Teşekkür ederim.

Bende babataştan 60D almıştım 2 ölü pixel çıktı anında değişim yapmışlardı bu konuda babataştan çok memnun kalmıştım mesela

benimki garantili 1 tane ölü piksel var bilmem kaç tane de hot piksel oluyor çok uzaun pozlama yapınca pek takmıyorum açıkçası bildiğim 5 ve üzeri ölüpiksele garanti var

theyapici Nickli Üyeden Alıntı

benimki garantili 1 tane ölü piksel var bilmem kaç tane de hot piksel oluyor çok uzaun pozlama yapınca pek takmıyorum açıkçası bildiğim 5 ve üzeri ölüpiksele garanti var

Hocam, ölü ve hot piksel ayrımını neye göre yaptınız renklere göre mi ? yoksa tüm iso ve enstantane değerlerine rağmen (100 isoda da )değişmeyen noktacağa göre mi ? Çok sayıda hotpiksel olması efsane olmaya aday bir makinede(mark 3) ne kadar önemsenmeyecek birşeydir emin olamadım. Örnek fotoğraf paylaşırsanız çok bilgilendirici olacaktır.

http://www.pixelfixer.org/RedHotPixel.png

siyah bir kare çek. pozlama 20sn olsun. mode m olsun. en düşük iso yu seç. nikonda 50 iso. canonda 100 iso. sonra paint e at.altta cubuk var 100 den 800 e kadar görüntüyü büyüt. satır satır gözle bak. soldaki gibi kırmızı bir kare görürsen dükkana koşarak git geri ver . benden bu kadar
zaten 200x paintte büyüttüğünüzde göreceğinizi garanti ederim

Gerçekten böyle şeyleri kafaya taktıça insan makine den bile soğuyabiliyor. Bence kafayı takmamak en iyisi gibi gözüküyor

uzun pozlamada canon makinalarında seçilen süre 30sn ile sınırlı. bu pozlama esnasında sensor de ciddi ısınma oluşur. arda arda 20-30 pozlama yaparsanız aletteki ölü pixel sayısı artar. bunu engellemenin tek yolu her 30sn lik uzun pozlama aralarında 2 dakikalık bekleme yapmaktır. diğer durumda 5n, 10 sn gibi kısa pozlamalarda 1000 kare çekseniz sorun olmaz. 30sn zurnanın zırt deliği. aynı şekilde 1/8000 shutterda günde 1000 resim çekerseniz perde erkenden ömrünü doldurur. bilginiz olsun

Hayirli olsun Muhammet Bey, sonunda bir 60D sahibi oldunuz.. Gule gule kullanin

sametdere Nickli Üyeden Alıntı

Hayirli olsun Muhammet Bey, sonunda bir 60D sahibi oldunuz.. Gule gule kullanin

Sayın sametdere...
Teşekkür ederim. Hakikaten 60D sahibi oldum. Ama aynı zamanda da DERT sahibi oldum. Aldığım ilk geceyi sıkıntı içinde ve uykusuz geçirdim. Darısı başınıza.

mertop Nickli Üyeden Alıntı

Sayın sametdere...
Teşekkür ederim. Hakikaten 60D sahibi oldum. Ama aynı zamanda da DERT sahibi oldum. Aldığım ilk geceyi sıkıntı içinde ve uykusuz geçirdim. Darısı başınıza.

Muhammet bey, bedduanız tuttu mu ne 2 gün oldu 60d alalı ve makinem hot pixel dolu, bakalım yarın sabah arayıp iade etmek istediğimi söylemeyi düşünüyorum. daha doğrusu değişim..

mistytableau Nickli Üyeden Alıntı

Muhammet bey, bedduanız tuttu mu ne 2 gün oldu 60d alalı ve makinem hot pixel dolu, bakalım yarın sabah arayıp iade etmek istediğimi söylemeyi düşünüyorum. daha doğrusu değişim..

değişim oldu mu? ben de yakında 60d almayı düşünüyorum ama bu kırmızı/ölü piksel meselesi şimdiden canımı sıkmaya başladı.

hotpixel yüzünden bir zamanlar depresyona girmiştim. çok şükür şimdi düzeldim.

Hot pixel her makinede olabilen bir sorun. milyon pixel arasında çıkan birkaç pixeli o kadar da dert etmemeniz gerektiğini düşünüyorum.

Lakin şu uzun pozlama ve ısıma sebebi ile 60D yerine 7D ye el atıcam sanırım.
Dur bakalım nolacak sonumuz.

bircanhanci Nickli Üyeden Alıntı

Hot pixel her makinede olabilen bir sorun. milyon pixel arasında çıkan birkaç pixeli o kadar da dert etmemeniz gerektiğini düşünüyorum.

Lakin şu uzun pozlama ve ısıma sebebi ile 60D yerine 7D ye el atıcam sanırım.
Dur bakalım nolacak sonumuz.

Bırakın 7D'yi, 5D Mark ll'de bile bu sorunu yaşadığını sayın tunapala, bir önceki sayfada ifade etmişti.

Ben şunu anlayamıyorum. Canon 60D almadan önce, çoğunlukla kısa filimlerin hatta bazı dizilerin bu makinalarla çekildiği gibi söylentiler duymuştum. (Dizi filim kısmı abartı olabilir)
30 saniye gibi kısacık uzun pozlamalarda bile bu sorunu yaşatan 60D ile video çekenler hotpiksel olayını videoda yaşamıyorlar mı acaba?

Nasıl yani 7D de ısınma problemi yok mu , hani sensörler aynı idi ?

@profmacit
30sn pozlamalar arasında hixbeklemeden ve ayrıca bir temizlik yapmadan 350D ile gerceklestirdigim çekimler var. Hot piksel sorunu hic yaşamadım. Ortam sıcaklığı, hot piksel oluşumunda oldukça büyük etkendir. Aslında noise diye bilinen olay da yüksek isoveya uzun pozlamalarla ortaya çıkan sensordeki diodlardan geçen elektrikle ısınmadan meydana gelen homojen hotpiksellerdir. Bu durumu çok kafaya takmamak gerekir. Nasıl yüksek asa film kullanıldığında fren oluşuyorsa buda proseain bir parçasıdır. Ama dediğiniz gibi 100 Iso da hatta canonda da var 50 ısıda oluşuyorsa o zman normal değildir. Maineyi değiştirmekte fayda vardır.

Gelelim 30 sn pozlama sınırına 500D den itibaren makineler video cekebildigi icin aslında pozlama süresi video süresi ile sınırlı. Tabi ki sure uzadıkça noise artmakta ve videoda 1920x1080 bir çözünürlük kullanıldığı icin rahatsız etmemekte. Ancak dediğim gibi sensor o süreçte sürekli açık ve ISO nun gerektirdiği elektlrik geçtiği icin ısınma durumu uzun pozlama ile aynı orantida. Ayrıca 5D Mark II ile ve 60D ile aynı sensor yapısını kullanan 7D ile tecrubeme dayanarak;
5d ile yapılan çekimlerde 1 saat 45 dk civarında çekimler tabiiki biraz temizleme ile 50x70 basilabilmakte. 7D de ise bu sure maksimum 15 dk gibi bir zaman verdi. 7D de daha uzun pizlama yaptıkça ya temizleme imakani azaldı yada baskı boyutları düşmek zorunda kaldı.

Bunlar benim birebir tecrübelerim. Çok uzun senelerdir uzun pozlama çalışıyorum. Ve kısaca sensor büyüklüğü, cm2 başına düşen piksel yoğunluğu, havanın soğukluğu en büyük etkenler diye hatırlatmak isterim. APS-C ile bu alanda çekim yapmak isteyen arkadaşlara tavsiyem işin belki biraz fazla grafige kaçan yöntemi olan ama daha temiz fotoğraf elde edebilecekleri stacking I kullanmalaridir
Saygılar ve selamlar

Sent from my HTC_Amaze_4G using Tapatalk

Aydın Bey
Şu stacking işini biraz açar mısınız ?
Saygılar

Şu an telefondan bağlıyım o yüzden link ekliyemiyorum. Ancak basit anlamda tek tek 30 sn çekilmiş kareleri dijital ortamda üst üste birleştirerek bir tek kare "yapiyosunuz". Şahsım adına çekilen bir kare kadar içime sinmiyor ancak apa-c ler icin malesef tek çözüm bulabildiğim. Bu arada yıldız pozlama düşünüyorsanız ucuz yollu bir filmli majors almanızı öneririm. Banyoda kaçınılmaz şekilde renk kayması olur ama sonuçları co temizdir.

Sent from my HTC_Amaze_4G using Tapatalk

@mertop

7D de isinma makinenin govde yapisi ve parcalarin daha az olmasi sebebi ile isinma belki cok daha az olabilir. Bu durumda hot piksel olusumunu belki biraz etkiler. En azindan isin teorisi bu. Bu etkileme ne kadar onemlidir diye sorarsaniz, sanirim devede kulak kadardir. 60D ile 7D cunku ayni sensor teknolojisine sahiptir hatta 600D ve 550D'de.

tekrar ediyim bu arada 5D mark II de tabii ki yasiyorum ama cok cok daha az olarak.

Ikinci sorunuza da cevap vermistim. videolar 1920x1080 cozunurlukte yani yaklasik 2MP boyutunda cekilir dolayisi ile sorun cok cok daha az goze batar.

Valla benim genel felsefem hiç böyle şeylere takılmayıp kendimi fotoğrafa vermek. Hot piksel dediğiniz ne ki normal bir fotoğraf çekin bakalım gözünüze batacak mı? Gece pozlamalarında da stacking yaparsınız, biraz agresif bir noise reduction yaparsınız, olmadı PS'te klonlarsınız, olur biter. Hot piksel, shutter sayısı vb. şeylere takılmak insanı fotoğraftan soğutur yahu. Alın elinize makinenizi, çıkın sokağa, çıkın doğaya, ne seviyorsanız çekin bol bol, eğlenin, zevk alın...