CanonTURK Foruma Hoş Geldiniz.
Sayfa 1 Toplam 2 Sayfadan 12 SonuncuSonuncu
Toplam 24 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 20 arasi kadar sonuc gösteriliyor
  1. #1
    emmreyy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul Avrupa Yakası Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Emre
    Makina:
    Canon 60D
    Üyelik tarihi
    06.May.2010
    Nereden
    Istanbul
    Mesajlar
    140

    Cool Evladiyelik DSLR - Yani Benim İçin (Video Çekebilen)

    Merhaba.

    Uzun yıllardır kompak kullanan biri olarak bir ara kısa süreliğine like makina tecrübem de oldu (Nikon P100) ancak bu like makinayı da kullanınca anladım ki aradığım netlikteli fotoğrafları bana DSLR'den başkası veremeycekti.

    P100'ü sattım ve bütçemi denkleştirmek için para biriktirmeye başladım, bu sırada Media Markt'a gidip Canon 550D'ye kendi SD kartımı takıp amatörce öylesine portre çekimleri yaptım, geldim ve evde çektiğim resimlere bakınca sonuç gerçekten de istediğim netlikteydi (en azından bu zamana kadar edindiğim tecrübeler çerçevesinde).

    Bu arada belirtmeyi unuttum çekim yapmamın %90 sebebi portredir (eş, dost, arkadaş buluşmaları, düğün nişan vs..) asla börtü böcek çekeyim derdim olmadı bu açıdan makro derdim hiç yoktur. Olsa olsa tatile falan gittiğim zaman manzara çekerim (ki o da %90, gene içinde eşim ya da arkadaşım olur).

    Bu bilgiler doğrultusunda uzakdoğu ziyaretim sırasında kendime evladiyelik bir DSLR almak istiyorum (malum orada cihazlar çok daha hesaplı), tabii ki siz dostlar, bana göre çok profesyonel arkadaşlarsınız ve bir makinanın asla evladiyelik olmayacağını biliyorum. Araştırmalarım neticesinde benim gibi net fotoğraf kalitesi yakalamak isteyen birisi için yeni jenarasyon ve video çekebilme olasılığını da göz önüne alırsak Canon 550D ya da Canon 60D evladiyelik olabilir, ne dersiniz? Sizce hangisi tercih edilmeli? Bu soruma ek olarak alacağım makinanın üstündeki lens dışında sanırım net foto çekmek isteyen biri olduğum için de Canon EF 50mm lens almam da yerinde bir hareket olacak mıdır diye sormak istedim.

    Saygılarımla.











  • #2
    devics
    Guest

    Standart

    uzakdoğu'ya gidecekseniz xxxd serisini pas geçip direkt xd serisine bakmalısınız fiyat açısından sanki











  • #3
    tunapala - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Fotografci vs...

    Status
    Offline
    İsim
    Aydin Tuna Palabiyikoglu
    Makina:
    Elde avucta kalmadi ne bulursam onu artik...
    Üyelik tarihi
    07.July.2010
    Nereden
    Los Angeles, CA
    Mesajlar
    4,591

    Standart

    Umarim bu soruyu sordugunuza gore kafanizin karismasina da hazirsinizdir ;F Bir cok farkli fikir cikacaktir forumdan cunku cok farkli kulvarlarda cekim yapan bir cok arkadas var.

    Benim size tavsiyem makineyi cok ada zor sartlar altinda kullanmayacaginiza goz onune alarak 60D icin butce ayirmak yerine 550D almaniz yonunde olacaktir. 550D ve 60D hatta 7D ayni sensor ve cekim kalitesine sahiptir. Aradaki en buyuk farklari mekanik aksam ve body saglamligi olarak hitap ettikleri farkli fotografci gruplarindan kaynaklanir. Siz demis olsaydiniz dag bayir gezecegim her haa kosuluna makineyi cikartacagim o zaman 7D alin derdim. Ancak 60D nin 550D ye gore en buyuk farki body nin biraz daha saglam olmasi ve cevrilebilir ekrana sahip olmasi. Cekeceginiz videolarda ev videolari ve hatira videolari olacagi icin bu da sizin acinizdan cok onemli olmaz. En azindan benim acimdan olmazdi. Dolayisi ile 550D iyi bir secim olacaktir. Tabii ki daha iyisi goz cikartmaz. Maddi durum uygunsa dahada keskin fotograflar icin FF olan 5D Mk II ye kadar cikabilirsiniz.

    Lenslere gelince. Yazdiklarinizdan cok fazla lens degistirmek istemiyeceginizi veya buyuk bir fotograf cantasi ile gezmek istemeyeceginizi dusunuyorum. O yuzden hem ihtiyaclarinizi karsilamak hem de sinirli malzeme ile en yuksek ve sizi tatmin edecek verimi almak icin asagidaki lensler isinizi gorecektir.
    *50mm f/1.8
    *Durum uygunsa 70-200 f/4 veya daha uygun bir secim olarak 55-250mm lens Portrelerde zaman zaman yaklasmak isteyeceksiniz nasil olsa oyuzden bir telephoto-zoom lens faydali olur.

    Bunlar haricinde asagidakileride dusunebilirsiniz.

    *28mm sabit odakli lens hem hafif hemde gerektiginde genis aci icin faydali olacak keskin ve iyi bir lenstir.

    *18-55 standart kit lensi gunluk kullanim icin uygundur. Cok keskin olmamakla beraber bir cok noktada isinizi fazlasi ile gorecektir.

    *Sadece bir lensle ugrasmak isterim derseniz Canon EF-S 18-200mm IS veya Tamron AF 18-270mm f/3.5-6.3 Di II VC lensi onerebilirim. sayfdiklarim arasinda keskinligi en dusuk lensler olmasina ragmen kesinlikle kotu degildir. Gunluk kullanim icin yeterlidir. Hem tum acilari bunyesinde toplar hem de diger kiyasladiginiz sistemlere gore her halukarda daha basarili fotograflar cekmenize yardimci olur.

    Umarim yardimci olabilmisimdir.











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    Yazdiklarim tecrubelerime dayanir. Siz ayni tecrubeyi paylasmak zorunda degilsiniz.

  • #4
    emmreyy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul Avrupa Yakası Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Emre
    Makina:
    Canon 60D
    Üyelik tarihi
    06.May.2010
    Nereden
    Istanbul
    Mesajlar
    140

    Standart

    Sayın @tunapala,

    Verdiğiniz bilgiler için çok teşekkür ediyorum. Evet bir çok fikre açığım hiç dert değil, paylaşım için buradayız ne de olsa

    Çok doğru tespit etmişsiniz, asla bri sırt çantası takan bir amatör fotoğrafçısı olmayacağım, tabiriniz çok doğru, hatıra fotoğrafları, videoları çekilecek ama bunların net ve güzel çekebilmek için DSLR arıyorum ve tabii mümkünse bu bağlamda tek lens tercihim olacaktır ya da max 2 adet. Bu bağlamda aslında bütçe açısından (tabii ki sınırlı bir bütçem var 1500 TL civarı) bakıldığı zaman da, 550D öneriniz benim için de daha uygun. Gerçi aklımda kit lens (18-55) set alıp üstüne nispeten ucuz 1 adet lens almak vardı ama yazdıklarınızı okuyunca, diğer lenslerin de Uzakdoğu fiyatlarına baktım.

    Kafamdaki bütçe 1500 TL civarı ve bu bütçeye göre ben aşağıdaki takımı alabiliyorum. Ancak bu takımda alacağım harici 2 lens de benzer görev mi yapar, birini boşa mı almış olurum emin olamadım ???

    1 x kit lens 550D
    1 x CANON EF-S 55- 50mm f/4-5.6 IS
    1 x CANON EF 50mm f/1.8 II


    Önerdiğiniz Canon EF-S 18-200mm IS veya Tamron AF 18-270mm f/3.5-6.3 Di II VC lenslerden birini alayım derken, fiyatlarına baktım da Uzakdoğu fiyatları da gerçekten pahalıymış Bütçeyi açtıracak cinsten. Bu lenslerden birini şu aşamada, yani makinayla birlikte almam çok zor ne yazıkki bütçe açısından :-X











  • #5
    tunapala - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Fotografci vs...

    Status
    Offline
    İsim
    Aydin Tuna Palabiyikoglu
    Makina:
    Elde avucta kalmadi ne bulursam onu artik...
    Üyelik tarihi
    07.July.2010
    Nereden
    Los Angeles, CA
    Mesajlar
    4,591

    Standart

    Seciminizde bahsettigniz ikinci lens sanirim 18-55mm ben sizin yerinizde olsam bu durumda bu lensin yanina 55-250 vea 70-300gibi bir lens de tercih edebilirdim. Ihtiyac aninda uzaga ulasabilmek icin.
    Ote yandan 50mm f/1.8 kesinlikle ic mekanda, dusuk isikta ve portrede cok keskin ve guzel sonuclar verecektir. 18-55 genel kullanim icin 50mm de daha kaliteli fotograflar icin kullanilabilir demek istedigim.

    Bu noktada karar tamamen size ait olacaktir.











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    Yazdiklarim tecrubelerime dayanir. Siz ayni tecrubeyi paylasmak zorunda degilsiniz.

  • #6
    emmreyy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul Avrupa Yakası Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Emre
    Makina:
    Canon 60D
    Üyelik tarihi
    06.May.2010
    Nereden
    Istanbul
    Mesajlar
    140

    Standart

    Haklısınız hata yapmışım. Yazdığım set, yani 1.500 TL civarı alabilecemi düşündüğüm set şöyle

    1 x kit lens 550D (18-55 dahil)
    1 x CANON EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS
    1 x CANON EF 50mm f/1.8 II

    Bu seti alabilirim ancak böyle bir seti alırsam 3 tane lensim olmuş olacak, sizce bu benim gibi birisi için 3 lens fazla olmaz mı, önerilerinzden sanki 18-55 kit lensi almayın da body alıp diğer 2 lensi alın dediğinizi anlıyorum, doğru mudur, yani 18-55 yerine alacağım EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS günlük kullanımda da işimi görecektir, değil mi?











  • #7
    tunapala - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Fotografci vs...

    Status
    Offline
    İsim
    Aydin Tuna Palabiyikoglu
    Makina:
    Elde avucta kalmadi ne bulursam onu artik...
    Üyelik tarihi
    07.July.2010
    Nereden
    Los Angeles, CA
    Mesajlar
    4,591

    Standart

    Yok benim onerim butceniz dahilinde isi b uc lenside alin daha cok...
    18-55 ve 55-250 gunluk lensleriniz olur, Gece cikarken yada evde cekerken yani isigin yetersiz olabilecegi ortamlar icin 50mm kullanirsiniz











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

    Yazdiklarim tecrubelerime dayanir. Siz ayni tecrubeyi paylasmak zorunda degilsiniz.

  • #8
    emmreyy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul Avrupa Yakası Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Emre
    Makina:
    Canon 60D
    Üyelik tarihi
    06.May.2010
    Nereden
    Istanbul
    Mesajlar
    140

    Standart

    Şunları ek olarak belirtmeyi unuttum.

    Ben portre çekimlerinde peş peşe çekim modunu kullanmaktan yana birisiyim, aslında DSLR almamdaki en büyük nedenlerden biri de bu. Yani farz edelim ki okul arkadaşlarımla buluştum ve 10 kişi bana poz verdi, ben de deklanşöre bastım. O fotoğrafta birisi sağa bakmış olabiliyor, birisinin gözü kapalı olabiliyor vs. vs.. İşte bu istenmeyen karelere ait riski sıfırlamak için DSLR'de o anı peş peşe çekersem (basılı tutmak değil, hızlıca, sık aralıklarla o anı çekmek burada kastettiğim şey) çektiğim o karelerden en güzelini seçme şansım oluyor.

    Bu çekim sistemimi yazılı açıklamak zor olsa da, anladığınızı umarak sorsam : Burnt hızları olarak 550D'nin 3.7 fps, 60D'nin 5.3 fps olmasının çok bariz bir farkı olur mu benim için?











  • #9
    Ferad Osman Sali - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Tekirdağ Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Ferad Osman Sali
    Makina:
    Fincan Altlığı Mark 5
    Üyelik tarihi
    25.July.2010
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    385

    Standart

    Alıntı eozen81 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Şunları ek olarak belirtmeyi unuttum.

    Ben portre çekimlerinde peş peşe çekim modunu kullanmaktan yana birisiyim, aslında DSLR almamdaki en büyük nedenlerden biri de bu. Yani farz edelim ki okul arkadaşlarımla buluştum ve 10 kişi bana poz verdi, ben de deklanşöre bastım. O fotoğrafta birisi sağa bakmış olabiliyor, birisinin gözü kapalı olabiliyor vs. vs.. İşte bu istenmeyen karelere ait riski sıfırlamak için DSLR'de o anı peş peşe çekersem (basılı tutmak değil, hızlıca, sık aralıklarla o anı çekmek burada kastettiğim şey) çektiğim o karelerden en güzelini seçme şansım oluyor.

    Bu çekim sistemimi yazılı açıklamak zor olsa da, anladığınızı umarak sorsam : Burnt hızları olarak 550D'nin 3.7 fps, 60D'nin 5.3 fps olmasının çok bariz bir farkı olur mu benim için?
    Yazma hızı konusunda makine kadar aldığınız hafıza kartı da önemli.
    Ama 550D sizi yarı yolda bırakmaz o konuda da.











  • #10
    emmreyy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul Avrupa Yakası Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Emre
    Makina:
    Canon 60D
    Üyelik tarihi
    06.May.2010
    Nereden
    Istanbul
    Mesajlar
    140

    Standart

    Alıntı Maidzoe Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Yazma hızı konusunda makine kadar aldığınız hafıza kartı da önemli.
    Ama 550D sizi yarı yolda bırakmaz o konuda da.
    Tabii ki. Bu soruyu aynı kartı kullandığımı varsayarak sormuştum. Cevabınız için teşekkür ederim.











  • #11
    RauLgs21 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    ilker Özmüş
    Makina:
    Canon AE-1 Program
    Üyelik tarihi
    03.September.2010
    Nereden
    Adana
    Yaş
    40
    Mesajlar
    433

    Standart

    550D yeterli olur.Gönül rahatlığı ile alabilirsiniz.Söylediğiniz Lensler de iyi bir set olmuş olur.Asla fazlalık olarak düşünmeyin.Hayrlı olsun...










    VUR BENİ KORKAK
    Canon AE-1 Program + Canon FD 1,4 + Filmler

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #12
    Ferad Osman Sali - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Tekirdağ Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Ferad Osman Sali
    Makina:
    Fincan Altlığı Mark 5
    Üyelik tarihi
    25.July.2010
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    385

    Standart

    Alıntı eozen81 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Tabii ki. Bu soruyu aynı kartı kullandığımı varsayarak sormuştum. Cevabınız için teşekkür ederim.
    İkisinin de son limitlerine ulaşabilecek bir çekimde ve kartla kullanıldığında farkı hissedebilirsiniz ancak sizin gibi birisi için bu fark gereksiz yani önemsiz.











  • #13
    Crystalblue - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Çaylak Üye

    Status
    Offline
    İsim
    Can Berk Özan
    Makina:
    Canon EOS 550D
    Üyelik tarihi
    29.October.2010
    Nereden
    Istanbul
    Mesajlar
    5

    Standart

    Alıntı RauLgs21 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    550D yeterli olur.Gönül rahatlığı ile alabilirsiniz.Söylediğiniz Lensler de iyi bir set olmuş olur.Asla fazlalık olarak düşünmeyin.Hayrlı olsun...
    Katılıyorum










    Canon EOS 550D / Canon 18-55mm Lens
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  • #14
    dasboot - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Member

    Status
    Offline
    İsim
    Onur Berber
    Makina:
    Zenit 12xp
    Üyelik tarihi
    31.May.2010
    Nereden
    Kocaeli - İzmir
    Yaş
    34
    Mesajlar
    44

    Standart

    gezilerinizde manzara ve/veya grup fotoğrafı ve portre çekmek için Canon EF-S 18-200mm IS güzel bir lens seçimi olabilir. sürekli takıp çıkarmaklada uğraşmazsınız. body olarakta xd,xxd ağırlığından dolayı bir süre sonra yanınızda taşımaya üşenebilirsiniz.










    Konu dasboot tarafından (31.October.2010 Saat 19:06 ) değiştirilmiştir.

  • #15
    emmreyy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul Avrupa Yakası Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Emre
    Makina:
    Canon 60D
    Üyelik tarihi
    06.May.2010
    Nereden
    Istanbul
    Mesajlar
    140

    Standart

    Alıntı dasboot Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    gezilerinizde manzara ve/veya grup fotoğrafı ve portre çekmek için Canon EF-S 18-200mm IS güzel bir lens seçimi olabilir. sürekli takıp çıkarmaklada uğraşmazsınız. body olarakta xd,xxd ağırlığından dolayı bir süre sonra yanınızda taşımaya üşenebilirsiniz.
    Tabii gönül ister onu alayım, ancak Hong Kong fiyatı bile 850-900 TL, 550 body bile 1000-1050 TL arasında olduğunu düşünürsem, bütçemi çok aşmış olurum 550 body + Canon EF-S 18-200mm IS ikilisi ile (yaklaşık 2.000 TL yapıyor).

    Onun yerine bu işlere nispeten yeni giren ve amacı net hatıra fotoğrafları çekmek isteyen biri için yukarıdaki listede belirttiğim üçlü fiyat/performans olarak iyi olmaz mı? Aslında haklısınız tak çıkar yapmak istemiyorum ama istemiyorum diye de bütçeyi o kadar aşmak da istemiyorum :











  • #16
    dasboot - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Member

    Status
    Offline
    İsim
    Onur Berber
    Makina:
    Zenit 12xp
    Üyelik tarihi
    31.May.2010
    Nereden
    Kocaeli - İzmir
    Yaş
    34
    Mesajlar
    44

    Standart

    yukarıda yazdığınız üçlü güzel bir set. uzakdoğudaki objektif piyasasını bilmediğim için fiyat/performans yorumunu tam yapamayacağım ama türkiyedeki fiyatlarla düşünürsek tahminimce 1.800 - 2.000 arası bişey yapar ki uzakdoğu ile burada bayaa fiyat farkı oluyor diye biliyorum.











  • #17
    emmreyy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul Avrupa Yakası Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Emre
    Makina:
    Canon 60D
    Üyelik tarihi
    06.May.2010
    Nereden
    Istanbul
    Mesajlar
    140

    Standart

    Uzakdoğu fiyatları için aşağıdaki siteyi ingilizce olarak gösterip fiyatları Hong Kong doları olarak görebiliyoruz. Buradaki fiyatları yaklaşık 0,85 ile çarparak ortalama Hong Kong fiyatlarını bulabilirsiniz

    www.fortress.com.hk

    Bu durumda ;

    Seçenek-1
    Canon EF-S 18-200mm > 5.480 HKD > 870 TL civarı
    550D Body > 6.180 HKD > 980 TL civarı

    Toplam : 1.845 TL ediyor. (Elde var tek lens)

    Seçenek-2
    Kit lens 550D (18-55 dahil) > 6.980 HKD > 1.105 TL civarı
    1 x CANON EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS > 1.880 HKD > 300 TL civarı
    1 x CANON EF 50mm f/1.8 II > 780 HKD > 125 TL civarı

    Toplam 1.530 TL (Elde var 3 lens)

    İşte şimdi böyle bir tablo var ortada











  • #18
    Delban - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Furkan Dilben
    Makina:
    -
    Üyelik tarihi
    27.November.2009
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    603

    Standart

    Seçenek 2, hem fiyat hem de performans olarak doğru tercih. DSLR alıp da tek lens kullanayım diye kendinizi yormayın. Bu makinelerin en büyük özelliği tak-çıkar lenslere sahip olmasıdır.











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.



    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #19
    emmreyy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul Avrupa Yakası Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Emre
    Makina:
    Canon 60D
    Üyelik tarihi
    06.May.2010
    Nereden
    Istanbul
    Mesajlar
    140

    Standart

    Aslında şu an çok ihtiyaç duymasam da, 60D'deki malumunuz sağ üst tarafta yer alan LCD'si ve bu sanıyorum bir çok kişiye göre çok elzem bir artı değer, zamanla ben de bu LCD'yi aramaya başlar mıyım diye de düşünüyorum. Tabii ikisi arasındaki ağırlık farlarını da yazmak gerekecek -bana göre bir dezavantaj tabii 60D'nin ağır olması- :

    60D 755 gr
    550D 530 gr.

    Ayrıca 60D ile ilgili okuduğum yorumlarda, butonların tel elle (sağ elle) tüm kontrollere izin vermesi ergonomi açısından 550D ile arasındaki önemli farklardan diyebilir miyiz? Çekim sırasında 550D'ye göre çok daha pratik olmasını sağlar mı sizce?

    Bu arada lens saysını 2'ye çekmek istesem diye seçenekleri 3'e çıkarırsam ne olur yorumunuz?

    Not : Seçimler konusunda yorum yaparken günlük kullanımın %90'ının anı, hatıra, portre tarzı olacağını hatırlatmak isterim.

    Seçenek-1
    Canon EF-S 18-200mm > 5.480 HKD > 870 TL civarı
    550D Body > 6.180 HKD > 980 TL civarı

    Toplam : 1.845 TL ediyor. (Elde var tek lens)

    Seçenek-2
    Kit lens 550D (18-55 dahil) > 6.980 HKD > 1.105 TL civarı
    1 x CANON EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS > 1.880 HKD > 300 TL civarı
    1 x CANON EF 50mm f/1.8 II > 780 HKD > 125 TL civarı

    Toplam 1.530 TL (Elde var 3 lens)

    Seçenek-3
    Kit lens 550D (18-135mm f/3.5-5.6 IS) > 8.680 HKD > 1320 TL civarı
    1 x CANON EF 50mm f/1.8 II > 780 HKD > 125 TL civarı

    Toplam 1.445 TL (Elde var 2 lens)










    Konu emmreyy tarafından (01.November.2010 Saat 14:58 ) değiştirilmiştir.

  • #20
    maliozi
    Guest

    Standart

    bana kalırsa en iyisi 2. seçenek











  • Bu Konu için Etiketler

    Yetkileriniz

    • Konu Acma Yetkiniz Yok
    • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
    • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
    • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
    •