23Likes
LinkBack URL
About LinkBacksBu makine hakkında tecrübesi olan arkadaşlardan bilgi almak istiyorum uzun süre DSLR kullanan biri için mantıklı mı. Mesela pil kullanımı dlsr göre nasıldır lens çeşitliliği bulunabilirliği ve fiyatları avantajmıdır yoksa dezavantajmıdır.
Sony A7 II
Bu makine hakkında tecrübesi olan arkadaşlardan bilgi almak istiyorum uzun süre DSLR kullanan biri için mantıklı mı. Mesela pil kullanımı dlsr göre nasıldır lens çeşitliliği bulunabilirliği ve fiyatları avantajmıdır yoksa dezavantajmıdır.
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Merhaba. Bu makinenin teknik özellikleri DSLR makineleri aratmayacak derecede iyi ancak tek başına pil mevzusu bile canınızı sıkabilir. Bunun haricinde problem olabilecek bir konu da lens çeşitliliğinin az, bulunabilirliğinin (ikinci elde) düşük ve fiyatlarının yüksek oluşu. Yani pek esneklik sağlamayacak. Tüm bunları göz önünde bulundurup bir tercih yapmak lazım.
İnandığı gibi yaşamayan, yaşadığına inanır.
Sony aynasız body konusunda dünyanın en iyisi ama aynasız makinaların çıkış felsefesine çokta uymuyor. Yani demek istediğim neden aynasız alayım sorusunun tek cevabı ağırlıktan kurtulma çabasıdır.Şimdi sony gövdeler çok çeşitli ama lensler bir set kurmak için yeterli değil örnek vermek gerekirse fujideki şu aşağıdaki tablodaki seti kuramazsınız crop sensör için üretilmiş 2.8 F lens yokAma sony FF ben onu istiyorum diyen bir çok arkadaşa rastladım.Peki ff için olan lenslere bir bakalım o zaman hatta Canonla kıyaslayalım
Ürün Fiyat ($) Ağırlık (g) Toplam 5100 2500 Fujifilm X-T1 1300 440 Fujifilm 16-55mm f/2.8 1200 655 Fujifilm 50-140mm f/2.8 1600 995 Fujifilm 10-24mm f/4 1000 410
Canon F/4 Standart SetOldukça makul görünüyor, şimdi benzer seti Sony aynasız ürünlerle yapmaya çalışalım.
Ürün Fiyat ($) Ağırlık (g) Toplam 4150 2605 Canon 6D 1400 770 Canon 24-70mm f/4 900 600 Canon 70-200mm f/4 1150 760 Canon 17-40mm f/4 700 475
Sony Aynasız Standart SetSony Full Frame aynasız ürünlerle yapmış olduğumuz sette 2.8 olan objektif olmadığı için karşılaştırmayı F4 ile yaptım gördüğünüz gibi FF aynasız hem pahalı hemde ağırlık olarak avantaj sağlamıyor o yüzden sony markası benim hiç bir zaman ilgimi çekmedi.
Ürün Fiyat ($) Ağılık (g) Toplam 5750 2344 Sony Alpha a7 II 1700 556 Sony 24-70mm f/4 1200 430 Sony 70-200mm f/4 1500 840 Sony 16-35mm f/4 1350 518
Şunu da belirtmek isterim sabit odaklı lenslerle çalışanlar için işin rengi tamamen değişir o zaman hafiflik ve kaliteyi bir arada A7 2 den daha iyi verecek makina yok
Kıyaslama stünlarına bakarsak evet haklısınız. Set kuracak olursak baya bir masraf olacak dediğiniz gibi. Ya da makine ve tek lens seçeneği ile hareket etmek lazım gibi görünüyor bu durum da. Çok sık fotoğraf çekmeyeceğimi hesaba koyarsak body ve standart aralıkta bir lens bu iş için ideal gibi duruyor. Pil olayı dediğiniz gibi biraz can sıkıcı bir durum ise tekrar gözden geçirmem gerekebilir sanırım.
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Sony A7 II
Sony a7 tarzı aynasız sistemleri fotoğrafda belli bir olgunluğa ulaşmış, neyi neyle çekeceğini ve neler çekmeyi sevdiğini keşfetmiş kişilere tavsiye ederim.
Şu lens Nasıl acaba bunu satıp geniş açımı alsam yada makromu denesem aşamasındaki kimselere kesinlikle tavsiye etmem.
Aynasız sistemler ülkemizde tanınmıyor ve 2. Elde değer bulmuyor.
DSLR sistemlerindeki lens çeşitliğini ve 2. El bulunabirliği bu sistemlerde yok.
Ticari iş yapmıyorum ama kaliteli fotoğraflar çekmek istiyorum, hafif olsun, toplum içinde dikkat çekmeden ( abi hangi gazeteden) gibi sorulara muhatap olmadan, iki lens ile işimi görürüm devamlı yanımda taşırım derseniz, bu sistem o Zaman tam size göre olabilir.
Sent from my iPad using Tapatalk
CANON 6D, CANON 270EX II, CANON 50MM F1.8
Pil konusuna takılmayın batarya gövde üzerinden doldurulabiliyor, powerbank, telefon şarzı yada usb, araç şarzı gibi seçenekler ile istediğiniz anda dolum yapabilirsiniz.
Sent from my iPad using Tapatalk
CANON 6D, CANON 270EX II, CANON 50MM F1.8
A7'yi kısa bir süre incelmek için almıştım sony den pili cidden kötüydü. Şimdi a7r2 var limde onunda pili berbat. usb den şarj mümkün ama o da yavaş oluyor. Sırf bu benim için almama sebebi. bataryalara parayı basıp bir sürü almak mümkün tabi ama hem tek tek onların şarjı hem çekimler sırasında zırt pırt onları değiştirme süreci falan bana göre değil, gördüğüm en iyi imaj kalitesine sahip a7r2 ama sırf bu yüzden sevemedim aleti
Benimde almayi dusundugum ama almakdan cekindigim bir makine.Hala dusunuyorum.
Sony lerdeki genel sıkıntı oyuncak misali tasarımları. Hangi ele göre neler gözetilerek tasarımları yapılıyor anlamıyorum.
Hiç kullanmadım, performansını bilemiyorum ancak pilden şikayet eden yorumları hep görüyorum.
Lens çeşitliliği yok, olanlarda maşallah araba parası.
Yukarıda bir yorumda "Sony aynasız konusunda dünyanın en iyisi" yazıyor. Buna kesinlikle katılmıyorum.
Ayrı bir konuda tartışılır ama bana göre aynasız dünyasında Fujifilm açık ara önde.
Müşteri odaklı davranmaları bile yeterli.
1.5 sene oldu galiba Fuji X-T1 kullanıyorum, 6D den geçen biri olarak arkama bile bakmadım.
Profesyonel olarak da bayağı bir işde kullandım. Ancak onda da en az 4 piliniz olmalı yanınızda o ayrı.
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
|
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Fuji XT-1 Xpro 1 ile bolca çekim yapmış ve uzun süre Xe-1 ve şimdi 7R A6000 kullanıcısı ve yine eskiden Nex 6 kullanmış biri olarak şunu rahatlıkla söyleyebilirim 7R'ı geçtim zaten A6000 İQ konusunda net bir şekilde Tüm Fuji makinelerden daha iyi, daha hızlı, daha kullanıcı dostu (kesinlikle F/P oranı daha yuksek hatta iyi lensle daha önce kullandığım 6D ile yarışır )
XT-1'in kesinlikle o parayı haketmediğini düşünüyorum. Geçen Fuji ile çektiğim fotolara tekrar baktım ve fikrim bir daha pekişti
Bunun dışında lens konusuna gelecek olursak ilk önce 7R (II si olursa daha iyi olur tabi) ve 55 1.8 ikilisini bir kullanıp ondan sonra yorum yapmak lazım diye düşünüyorum
Evet şu an Sony bu işin lideri 2016 da gelecek olan organik sensör ibreleri Fuji lehine döndürebilir bilmiyorum bekleyip görücez
Fujinin çok güzel modelleri var, ben de bir eski Canon 6 d kullanıcısı olarak aynasızda Fujinin iyi bir alternatif olduğunu düşünüyorum, ama
Gözünüz FF açısına alışmış ise Fuji sistemleri tatmin etmeyebilir, bu yüzden Fuji satıp A7r aldım 8 aydır Mutlu Mesut gidiyoruz.
Batarya konusunda ise bu konu fazla abartıldığını düşünüyorum, günlük tek batarya gezip dolaşarak rahat 200 fotoğraf çekilebiliyor. Eskiden 36 pozu 1 ayda bitirirdik 😀
Kimin cep telefonu 1 gün rahat gidiyor eskiden Nokia 5110 vardı 1 hafta şarj giden😀
Özellikler artıkça pil kullanımınında artması gayet normal.
Alışsak iyi olur.
Ayrıca bazı özellikleri kapatırsanız pil süresi ciddi uzuyor. WiFi, gps, sürekli af gibi.
Sent from my iPad using Tapatalk
CANON 6D, CANON 270EX II, CANON 50MM F1.8
Fujinin en son hangi firmware'ini kullandınız? Ben ilk aldığımda netlemeden şikayetciydim şu an benim diyen gövdeler ile yarışır. Son firmware ile kullanıp bu yorumu yaptıysanız ya fazla kullanmamışsınız ya da doğru kullanamamışsınız.Asarhaddon Nickli Üyeden Alıntı
Fuji XT-1 Xpro 1 ile bolca çekim yapmış ve uzun süre Xe-1 ve şimdi 7R A6000 kullanıcısı ve yine eskiden Nex 6 kullanmış biri olarak şunu rahatlıkla söyleyebilirim 7R'ı geçtim zaten A6000 İQ konusunda net bir şekilde Tüm Fuji makinelerden daha iyi, daha hızlı, daha kullanıcı dostu (kesinlikle F/P oranı daha yuksek hatta iyi lensle daha önce kullandığım 6D ile yarışır )
XT-1'in kesinlikle o parayı haketmediğini düşünüyorum. Geçen Fuji ile çektiğim fotolara tekrar baktım ve fikrim bir daha pekişti
Bunun dışında lens konusuna gelecek olursak ilk önce 7R (II si olursa daha iyi olur tabi
Evet şu an Sony bu işin lideri 2016 da gelecek olan organik sensör ibreleri Fuji lehine döndürebilir bilmiyorum bekleyip görücez
A6000 ile x-t1 kıyaslandığında en başta ergonomide büyük farklılıkları var. a6000 point and shoot tarzı göreceli olarak nexlere benzeyen eğlencelik makina. Çiçek böcek çekersin, takılırsın, sokak fotoğrafcılığı yaparsın vs. ama paralı işe gidemezsin. Giden sanmıyorum ama elbet vardır ama büyük oranda hobi makinası. 2 arkadaşım uzun araştırmalardan sonra benim şiddetle x-t1 alın dememe rağmen aldı, 1 hafta sonra iade etti. Gittiler x-t1 aldır. İkisi de benim gibi 6D kullanıcısıydı, şimdi iyiki x-t1 almışız diyorlar. Tesadüf olmadığını düşünüyorum. Elbet x-t1 dan daha iyi olduğu noktalar vardır, ona birşey diyemem.
a6000, nex 6 ve x-t1 yorumu için yazışma ile sabaha kadar bu konu sürer. Hatta bir süre sonra yazışma olduğu için yanlış anlaşılmalar olurBana göre a6000 ve hele hele nex serisi hobi amaçlı kullanımdan öte gövdeler değil. Nex f3 kullandım 1.5 - 2 sene kadar. Çok da sevdim ama DSLR taşımak istemediğim zaman önemsiz işlerde/yerlerde/zamanlarda çerezlik makinaydı. Özetle ne a6000 hele hele nex 6 ya da herhangi bir nex serisi x-t1 ile aynı klasmanda değil. Bunu uzun süreli nex kullanıcısı ve uzun süreli x-t1 kullanıcısı olarak söylüyorum. Çiçek böcek çekilir tamam o zaman mkiii ile nex 6 kıyaslanır belki nex 6 daha iyi çıkar vs.
Basit bir örnek,
x-t1 ile bayağı bir düğün hikayesi, doğum, organizasyon vs.vs. çektim. Özellikle düğün hikayesi işini x-t1 ile belgesel tarzda yapan yurt dışında çok ciddi fotoğrafcılar var. Bu işden örnek vermemin sebebi, ciddiyeti yüksek ve hatayı affetmeyen bir sektör olması. Googleda aratın Fujifilm x-t1 wedding photographers diye, aynı şeyi a6000 ve nex 6 için yapın demek istediklerim daha net anlaşılacak. a6000 ve nex 6 kullanan çok az insan göreceksiniz. Olanlarda 2. belki 3.gövde olarak veya sadece videosu için kullananlar. Ama x-t1 ana gövde olarak kullanılıyor. Gövdeler arasındaki ciddiyet farkı
İmaj kalitesi olarak DSLR'lere yetişmesi için hala bir kasa ekmek yemesi lazım aynasızların. Kasa diyorum çünkü aradaki fark öyle büyük farklar değil. Ben 6D ile de çok düğün hikayesi çektim x-t1 ile de. Dolayısı ile çok düzenleme yaptım ve kıyaslamayı buna göre yapıyorum. 56 f1.2 ya da 50-140 f2.8 hiç kullandınız mı bilmiyorum, kullanmadıysanız kullanın derim. Gerçi fuji de kötü lens diye bir şey yok hemen hemen.
Not: Amacımız fikrimizi paylaşmak, bizim yazdıklarımızdan feyz alarak alım-satım kararı verebilecek insanları doğru yönlendirmek. Ülkece herkes birbirine bilenmiş durumda. Tartışmaya, laf sokmaya vs. mahal vermeyelim diye söyleme gereği hissettim.
Ne fujinin ortağıyım ne de sony düşmanıyım. Fujideki müşteri/kullanıcı dostu yaklaşım bile yeterli bana göre ama madem performansa girdik fujiyi en çok kullanan üyelerden biri olarak fikirlerimi paylaşayım dedim.
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
|
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
güldürdünüzFuji XT-1 Xpro 1 ile bolca çekim yapmış ve uzun süre Xe-1 ve şimdi 7R A6000 kullanıcısı ve yine eskiden Nex 6 kullanmış biri olarak şunu rahatlıkla söyleyebilirim 7R'ı geçtim zaten A6000 İQ konusunda net bir şekilde Tüm Fuji makinelerden daha iyi, daha hızlı, daha kullanıcı dostu (kesinlikle F/P oranı daha yuksek hatta iyi lensle daha önce kullandığım 6D ile yarışır )
XT-1'in kesinlikle o parayı haketmediğini düşünüyorum. Geçen Fuji ile çektiğim fotolara tekrar baktım ve fikrim bir daha pekişti
Bunun dışında lens konusuna gelecek olursak ilk önce 7R (II si olursa daha iyi olur tabi
Evet şu an Sony bu işin lideri 2016 da gelecek olan organik sensör ibreleri Fuji lehine döndürebilir bilmiyorum bekleyip görücez
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
56 1.2 yi kullandım sonuçlarını da biliyorum merak etmeyin. 35 de kullandım 1. 4'te 23'te dediğim gibi Fuji'nin sonuçlarını gayet iyi biliyorum. Düğün fotoğrafçısının A6000 kullanmasına gerek yok çünkü Sony onlara 7R serisi gibi bir seçenek sunuyor 7 serisini stüdyoda kullanan arkadaşları bir araştırın sonuçlarına bir bakın isterseniz Fuji'de böyle bir seçenek yok maalesef. Ha stüdyoda Olympus kullanan da var bu iş tercih meselesinden biraz da mecburiyet meselesi yani şahıs küçük bir sistem istiyor ve onu birçok yerde kullanıyor. Yoksa Oly veya Fuji aynı boyda FF çıkarsa takdir edersiniz ki o arkadaşlarda büyük ihtimal FF tercihinde bulunurlar
Bunun dışında evet A6000 sokak makinesi hemde şahane bir sokak makinesi XT-1 den daha küçük cebine at gez tarzı bir makine ve hala İQ konusunda Fuji rakibi olamaz. Bu sadece benim gözlemim değil her ikisini de kullanan birçok arkadaştan bunu duydum.
Bakın aşağıda 3 tane örnek koyuyorum F2-2.8 ve 4 değerlerinde çekilmiş (bakınız f2 2.8 diyorum 5.6 8 değil ) ( netleme gözler ve çevresinde manuel lens ile çektim resimlerde en ufak netlik keskinlik ayarı yok sadece renk düzenlemesi var ) 24 mp'ye büyüttüğünüzde bu sonucu verebilecek Fuji çıktısı varsa buyurun koyun ben bekliyorum.
https://www.flickr.com/photos/113137...21684/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/113137...58940/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/113137...52037/sizes/o/
İlk önce güldüm sonra ciddiye alıp cevap yazayım mı yazmayım mı diye düşündüm yine de lütfeten yazalımgüldürdünüz
İlk önce sizi bilmem ama ben denemediğim bilmediğim şey hakkında işkembe-i kübradan sallamam. Benim tarzım değil
6D yi kullandım binlerce çekimim var (7R'dan önceki makinemdir kendisi) ve aynı iddiamı tekrar edip biraz da açıyım daha doğrusu netlik kazandırayım
6D üzerine ortalama bir lens takın(kötü demiyorum) A6000'ne de iyi bir lens sonuçları arasında keskinlik ve netlik olarak neredeyse fark bulamazsınız hatta yukarıda örnek koydum bir zahmet bakıverin.
İsterseniz Xt-1 ile çektiğim fotoları da gönderebilirim bakabilirsiniz
Son olarak bu sadece benim iddiam değil bu makineleri ve çok çok daha fazlasını kullanmış arkadaşlarım var onlarda aynı şeyi söylüyor. İsterseniz birkaçının takıldıkları sitelerin ismini özelden verebilirim
Konu Asarhaddon tarafından (30.October.2015 Saat 17:51 ) değiştirilmiştir.
Aynı zamanda hem 6D hem de Sony Nex-6 kullandım. Halen Nikon D3s ve Nex-6.yı birlikte kullanıyorum.
Cihangir Beye şu konuda kesinlikle katılıyorum ki FF gövdeleri sıradan lensle kullanırsanız sensörün hakkını veremez. Benim de elimde birçok örnek var. Yüksek ISO değerlerine çıkmadıkça yeterli ışıklı ortamlarda (gün ışığında) standart lensler arasında pek bir fark yok. Fark prime lensleri kullanınca artıyor. Özellikle 6D + 135mm f/2.0 ile çektiğim fotoğraflarıma dönüp dönüp bakıyorum. Nex-6'yı çok sevdim. Genelde 1 yıldan fazla elimde makine durmaz ama bu 2.yılım oldu onunla birlikte. Okulda çek, yanına al çek, ürün fotoğrafları (amatör) çek derken her zaman yanımdan ayırmadığım bir makine.
İnandığı gibi yaşamayan, yaşadığına inanır.
Yavuz Bey A6000 deki sensör Nex 6 dan daha iyi hem de baya iyi
Zaten Sony şu anda piyasanın en büyük sensör üreticisi hatta Canon bile yakında bazı modellerinde Sony Sensörleri kullanabilir (ki bence çokta iyi olur
Arkadaşımdan ödünç alıp çok kısa bir süre kullanma fırsatı buldum. D800E kullanırken AA filtrenin bulunmayışından ve 36MP gibi büyük bir değerden dolayı keskinlik ve detay konusunda kendi segmentinde bu body gerçekten zorlayan bir cihaz daha yok cevabımın antitezi oldu resmen
Sony aynasız konusunda dünyanın en iyisi demedim, aynasız gövde konusunda dünyanın en iyisi dedim ve sistem olarak beğenmediğimi lens yelpazesinin yetersiz olduğunu FF lenslerin çok ağır olup herhangi bir avantaj sağlamadığını söyledim ve asla tercih etmiyeceğimi belirttim.Fujinin çok daha başarılı bir sisteme sahip olduğunu düşünüyorum ve yukarda da bahsettim.Şunu da söyliyeyim sadece gövde kıyaslaması yapılırsa bırakın xt-1 6d falan mark3 ten bile daha iyi sensöre sahip a7 II ama fotoğraf makinası sadece sensörden ibaret değildir bunu da unutmamak lazım.Gövdenin ergonomisi kullanım kolaylığı focus hızı gibi bir sürü etken var fotoğrafa yansıyan.
Benim şahsi fikrim aynasızlar konusunda en iyi siteme eksiksiz lens yelpazesiyle M4/3 (olympus-panasonic).Sensör boyutları küçük olmasına rağmen çok iyi makinalar ürettiler örn OLY EM-1 her ihtiyacı kolaylıkla karşılayacak bir gövde ve 50 ye yakın lens seçeneği ile DSLR kullanıcısı kadar seçeneğe sahipsiniz
Fotoğraflar gayet güzel.
Aradığınız düşük diyaframda keskinlik ise ben size Pazar günü 56mm f1.2 de jpeg çekilmiş bir fotoğraf göndereyim. Hem de renkleri ile bile oynanmamış. Kirpikleri bir bir sayarsınız. Ama amacımız fotoğraf yarıştırmak değil. IQ yarıştırmak hiç değil. Konuyu genel olarak ele almak lazım. IQ konusu geçiyorsa siz üzerinize alınmayın beni bir gülme tutuyor. Zaten biz Türklerden başka IQ konuşanı da göremiyorum yabancı forumlarda vs.
Şimdi A6000 ile ilgili yorumunuz güzel. Buna Nex 6 yı da katabiliriz bu durumda. Bu gövdeler ile profesyonel iş yapamayacaksanız x-t1 ile yarıştırmaya gerek yok.
Daha önce dediğim gibi paralı iş farklıdır, dağa bayıra çıkıp rahat rahat fotoğraf çekmek farklı. Ben x-t1 ile ikisini de yapabilirim. Hem de çok rahat bir şekilde, ama a6000 ya da nex serisi ile riske giremezsiniz. Google dan arattığınızda da kaç kişi bu riske girmiş çıkıyor zaten. Bunu notlarımıza alalım.
A7 serisi ilk çıktığında bu forumda ve başka forumlarda yer yerinden oynadı. Herkes çıldırdı, keskinlik yarışları falan başladı hemen, seviyoruz keskinlik yarışlarını. Halbuki ödül almış birçok fotoğraf keskinliği bırakın gayet soft vs. Sonra aradığım bu değilmiş diye satışlar başladı. Genel ihtiyacı karşılayamadı. Güzel imaj, süper keskinlik, şahane iq oysaki.
Sensör savaşlarında a7r 5ds'i geçiyor yapılan teslerde! Bu daha iyi bir gövde olduğunu mu gösteriyor? Hayır. Sadece sensör ile iq ile gövde yarıştırmak doğru değil. Bir makina sadece onlardan ibaret değil.
a7r vs fuji x-t1 diye biraz arama yaptım. Buyrun Link
Böyle teslere çok güvenmesem de yine de okuyorum. Sonuçta en önemli fikri şahsi kullanım ve ihtiyaca göre değerlendirme veriyor.
Stüdyo fotoğrafçılığı deneyimim yok. Ona yorum yapamam, araştırsam bile ne gerekli ne gereksiz, nasıl çözümler bulunmuş bunlar fiyat/performans açısından ne kadar tatmin edici bilemediğim için boşta kalır. Fuji de neden stüdyo fotoğrafcılığı seçeneği yok açarsanız ben de öğrenmiş olurum. Paraflaşlar ile tetikleyiciler ile uyumsuzluktan diyecekseniz hiç demeyin çünkü yine google amcaya danışarak hangi markalarla uyum ve huzur içinde çalıştığını görebilirsiniz. Başka mevzu ise bekliyorum yorumunuzu.
Şuna katılıyorum zaten devamlı da üzerine yorum yapıyorum. Herkes ihtiyacına göre olan gövdeye iyi diyor, gayet doğal. Benim işimi 6d den daha çok x-t1 gördü, sevdiğim tarz kareler alabiliyorum, çok rahat çalışıyorum, ağırlığını hissetmiyorum vs vs.
Fuji FF çıkarmayacak. Orta format planları var (4000$ civarına) FF çıkarsa alırmıyım, biraz deneyip gördükten sonra beğendiysem alırım. Ama konumuz crop vs ff değil.
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
|
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Yetkileriniz
Alıntı ile Cevapla