Konu: CANON 1DX - 5DMarkIII - 7D, NİKON D4 - D800 - D600 Detay ve Noise karşılaştırması...

theyapici Nickli Üyeden Alıntı

yok bre o kakar değil ama 7d varsa 6d niye yok saçma olmuş o açıdan?

Muhtemelen testin yapıldığı tarihte 6D ellerinde yoktu. Bildiğim kadarı ile 6D testteki tüm makinalardan sonra piyasaya çıktı.

Burada bahsedilmeyen bir konuyu ileteyim.
Özellikle karanlık kalan yerlerde nikon un detayları daha iyi.
Ama nedense bu testte pek bahsi geçmemiş bir konu.

Sırf bu sebeple NASA Nikon kullanıyor.

bircanhanci Nickli Üyeden Alıntı

Burada bahsedilmeyen bir konuyu ileteyim.
Özellikle karanlık kalan yerlerde nikon un detayları daha iyi.
Ama nedense bu testte pek bahsi geçmemiş bir konu.

Sırf bu sebeple NASA Nikon kullanıyor.

Linkteki fotoğrafları printscreen ile indirip PS de açtım. Örnek olarakta D800 ile 1DX ve 5DMarkIII ün 100 ISO daki fotoğraflarını inceledim.
Bir kere D800 de beyaz ve gri ile diğer iki Canon nun beyaz ve grileri arasında fark var. Canonların fotoğraflarında beyaz ve griler daha doğru. Benzer durum Siyah renklerde de var. Yine D800 ün siyahları tam siyah görünmüyor.
D800 de kontrast daha düşük. D800 ün örnekleri sanki PS da Shadow/Highligts da Shadows açılmış gibi görünüyor.

Bu da D800 örneğinde karanlık bölümlerde daha fazla detay varmış gibi gösteriyor. Bu durum D800 de daha fazla DR var gibi bir algı yaratıyor. Oysa ortaya çıkan doğal olmayan bir fotoğraf.
D800 fotoğraflarında tam gri olması gereken yerler dikkatle incelenirse, gri renk diye bir şeyin olmadığı kolaylıkla farkediliyor.
Bu kontrolü tam olarak kalibreli ASUS ProArt monitörde bakarak yaptım.

Anladığım kadarı ile Nikon fotoğrafa makina içinde epey müdahelede bulunuyor.

D600 kullanıcısı enesoz arkadaşımızında üstteki mesajlarında söylediği

"Nikon 'un karakteristik özelliğidir çok ince sarı atar. Canon gibi saf beyaz vermez. Bu hata D600, D800 ve D4'te tespit edilmiştir.%90 fark edilmiyor ben expodisk kullandığımdan farkına vardım."

ifadeside bunu doğruluyor.

Stüdyocu bir arkadaşım D800 almıştı. Kısa bir süre kullanıp, makinasında yaşadığı AF sorunları sonrası makinayı iade etmeden önce yaptığı çekimlerde, gelin damat fotoğraflarında özellikle beyaz gelinlikte beyaz rengin sürekli pembe görünmesinden, şikayet ediyordu.
Aynı fotoğraflarda düşük kontrast sayesinde beyaz gelinlikte daha fazla detay alması hoşuna gitmişti ama çıkan sonuçlar hep doğal olmayan fotoğraflardı. Eski D700 ünde çektiği fotoğraflar ile D800 ile çektiği fotoğraflar arasında gözle görülür farklar vardı.
Doğru renklere ulaşmak içinde sürekli expodisc de kullanmak iş değil.
Bu şekilde PS de müdahele görmüş gibi fotoğraf veren bir makinayı açıkçası ben istemezdim.

heyoo heyoo.. avrupaa avrupaa (enes) duy sesimizi, işte bu Canon'un ayak sesleri...

promete Nickli Üyeden Alıntı

heyoo heyoo.. avrupaa avrupaa (enes) duy sesimizi, işte bu Canon'un ayak sesleri...

Ben çok memnunum gınalı guzumdan.

Galaxy Nickli Üyeden Alıntı

Linkteki fotoğrafları printscreen ile indirip PS de açtım. Örnek olarakta D800 ile 1DX ve 5DMarkIII ün 100 ISO daki fotoğraflarını inceledim.
Bir kere D800 de beyaz ve gri ile diğer iki Canon nun beyaz ve grileri arasında fark var. Canonların fotoğraflarında beyaz ve griler daha doğru. Benzer durum Siyah renklerde de var. Yine D800 ün siyahları tam siyah görünmüyor.
D800 de kontrast daha düşük. D800 ün örnekleri sanki PS da Shadow/Highligts da Shadows açılmış gibi görünüyor.

Bu da D800 örneğinde karanlık bölümlerde daha fazla detay varmış gibi gösteriyor. Bu durum D800 de daha fazla DR var gibi bir algı yaratıyor. Oysa ortaya çıkan doğal olmayan bir fotoğraf.
D800 fotoğraflarında tam gri olması gereken yerler dikkatle incelenirse, gri renk diye bir şeyin olmadığı kolaylıkla farkediliyor.
Bu kontrolü tam olarak kalibreli ASUS ProArt monitörde bakarak yaptım.

Anladığım kadarı ile Nikon fotoğrafa makina içinde epey müdahelede bulunuyor.

D600 kullanıcısı enesoz arkadaşımızında üstteki mesajlarında söylediği

"Nikon 'un karakteristik özelliğidir çok ince sarı atar. Canon gibi saf beyaz vermez. Bu hata D600, D800 ve D4'te tespit edilmiştir.%90 fark edilmiyor ben expodisk kullandığımdan farkına vardım."

ifadeside bunu doğruluyor.

Stüdyocu bir arkadaşım D800 almıştı. Kısa bir süre kullanıp, makinasında yaşadığı AF sorunları sonrası makinayı iade etmeden önce yaptığı çekimlerde, gelin damat fotoğraflarında özellikle beyaz gelinlikte beyaz rengin sürekli pembe görünmesinden, şikayet ediyordu.
Aynı fotoğraflarda düşük kontrast sayesinde beyaz gelinlikte daha fazla detay alması hoşuna gitmişti ama çıkan sonuçlar hep doğal olmayan fotoğraflardı. Eski D700 ünde çektiği fotoğraflar ile D800 ile çektiği fotoğraflar arasında gözle görülür farklar vardı.
Doğru renklere ulaşmak içinde sürekli expodisc de kullanmak iş değil.
Bu şekilde PS de müdahele görmüş gibi fotoğraf veren bir makinayı açıkçası ben istemezdim.

Makına icinden ufak bir ayarla bunun duzeltildigini okudum internette, yakındada illaki bir firmware update gelecektir.

enesoz Nickli Üyeden Alıntı

Makına icinden ufak bir ayarla bunun duzeltildigini okudum internette, yakındada illaki bir firmware update gelecektir.

D700 den D800 e geçen arkadaşım bu renk sorununu, yıllardır D700 kullandığı için anında farketmişti. Makina üzerinde yaptığı tüm ayarlamalara rağmen D700 de elde ettiği doğal renkleri, aynı kelvinlerde dahi elde edememişti. Çekimlerini Raw yapsa sorunu azaltabilirmiydi bilmiyorum ama stüdyo fotoğrafçıları nedense hep jpeg çekim yapıyorlar. Muhtemelen sende Expodisc kullanmasan problemi farkedemeyecektin.
Ama bu testte kelvin ayarlarının aynı tutulması problemi belirgin hale getirmiş. Dpreview in testinde bu sorun pek farkedilmiyor, herhalde onlar test çekimlerinde kelvin ayarlarını sabitlememişti.

Evet bence de bu gri nin tam gri, beyazın tam beyaz olmama, renklerdeki doğal olmayan farklılık problemi çözülmeli.
Ayrıca D800 kullanıcıları vizör ile lcd den yapılan karşılaştırmalı çekimlerde ortaya çıkan AF problemi içinde epeydir yeni firmware bekliyorlar.

Umarım Nikon kısa zamanda yazılımda böyle bir geliştirme yapar.

Örnek fotoları PrintScreen ile kaydetmek çok büyük bir hata.
Anca ham veri ile çalışırsanız gerçek değerleri görebilirsiniz.

Burada bazı kavramlar iç içe geçmekte. Onları iyice bir ayıralım.
ISO ve DR aynı şey değiller.

Bunları iç içe değerlendirmek de pek doğru değil.

DXO nun sitesinden 5D MIII ile D600 ve D800 kıyasına bakabilirsiniz misal.

Galaxy Nickli Üyeden Alıntı

D700 den D800 e geçen arkadaşım bu renk sorununu, yıllardır D700 kullandığı için anında farketmişti. Makina üzerinde yaptığı tüm ayarlamalara rağmen D700 de elde ettiği doğal renkleri, aynı kelvinlerde dahi elde edememişti. Çekimlerini Raw yapsa sorunu azaltabilirmiydi bilmiyorum ama stüdyo fotoğrafçıları nedense hep jpeg çekim yapıyorlar. Muhtemelen sende Expodisc kullanmasan problemi farkedemeyecektin.
Ama bu testte kelvin ayarlarının aynı tutulması problemi belirgin hale getirmiş. Dpreview in testinde bu sorun pek farkedilmiyor, herhalde onlar test çekimlerinde kelvin ayarlarını sabitlememişti.

Evet bence de bu gri nin tam gri, beyazın tam beyaz olmama, renklerdeki doğal olmayan farklılık problemi çözülmeli.
Ayrıca D800 kullanıcıları vizör ile lcd den yapılan karşılaştırmalı çekimlerde ortaya çıkan AF problemi içinde epeydir yeni firmware bekliyorlar.

Umarım Nikon kısa zamanda yazılımda böyle bir geliştirme yapar.

Bu konuyu Nikon Japonyaya yazdım, ufak bir duzenleme ile duzeliyor

bircanhanci Nickli Üyeden Alıntı

Örnek fotoları PrintScreen ile kaydetmek çok büyük bir hata.
Anca ham veri ile çalışırsanız gerçek değerleri görebilirsiniz.

Burada bazı kavramlar iç içe geçmekte. Onları iyice bir ayıralım.
ISO ve DR aynı şey değiller.

Bunları iç içe değerlendirmek de pek doğru değil.

DXO nun sitesinden 5D MIII ile D600 ve D800 kıyasına bakabilirsiniz misal.

Bircan bey ben ISO ve DR aynı şey demedim, yazımda ISO performansından bahsederken, Nikonların fotoğraflara çok fazla NR uyguladığından, bununda detayları süpürdüğünden bahsettim.. Söz konusu fotoğraflar ham olarak indirilemiyor.
Düşük kontrastın DR yi arttırdığı bir gerçektir.
Gri ve beyaz renklerde görülen pembelik sayesinde beyaz da patlama olması engellenerek Shadows daki ışık miktarı arttılarak, düşük kontrast ile karanlık bölümlerden daha fazla detay alınıyor diyorum.

Az önce dpreview deki test çekimlerine baktım.

Canon EOS 6D In-Depth Review: Digital Photography Review

linkinde D600 ve Sony de gri renkte yine pembelik görünüyor. Sony yerine D800 ü seçerseniz sonuç aynı.

DXO sitesinin incelemele sonuçlarını paylaşma konusunda Nikon ile aralarındaki para ilişkisi nedeniyle dikkate almıyorum.
Zaten Canon da dikkate almıyor.

DXO nun çözüm ortaklığı yaptığı makina üreticileri arasında Canon yok.

Dpreview DR incelemesinde (aşağıdaki linklerde) Canon ların DR ler off yapıldığında daha fazla dinamik aralık verdiği görülüyor.


Canon EOS 5D Mark III Review: Digital Photography Review


Bu da şunu gösteriyorki yazılımsal müdahele olmadan sensör kapasiteleri açısından Canon sensörler daha geniş bir DR ye sahip.
Yazılımsal müdahele oluncada renkler böyle sapıtıyor.

İşte o kısımda biraz tezat çıkacak.
Neden dersen Dpreview in de Canon modellere fazla puan verdiği önceden bilinen bir durum.
Bu konuda ciddi tartışmalar dönmüştü bir ara.

Çok o kadar kafa takmak yerine mutlu mesut eldeki gövdeyi kullanmak en iyisi.

Canon kullanıyorum şu an, şu an için gayet de güzel işimi görüyor.
Ha ne zaman başka birşeye ihtiyacım olur o zaman araştırırım

Bu konuları konuşarak aslında yeni başlayanların kafasını ciddi karıştıyoruz.

Galaxy Nickli Üyeden Alıntı

Bircan bey ben ISO ve DR aynı şey demedim, yazımda ISO performansından bahsederken, Nikonların fotoğraflara çok fazla NR uyguladığından, bununda detayları süpürdüğünden bahsettim.. Söz konusu fotoğraflar ham olarak indirilemiyor.
Düşük kontrastın DR yi arttırdığı bir gerçektir.
Gri ve beyaz renklerde görülen pembelik sayesinde beyaz da patlama olması engellenerek Shadows daki ışık miktarı arttılarak, düşük kontrast ile karanlık bölümlerden daha fazla detay alınıyor diyorum.

Az önce dpreview deki test çekimlerine baktım.

Canon EOS 6D In-Depth Review: Digital Photography Review

linkinde D600 ve Sony de gri renkte yine pembelik görünüyor. Sony yerine D800 ü seçerseniz sonuç aynı.

DXO sitesinin incelemele sonuçlarını paylaşma konusunda Nikon ile aralarındaki para ilişkisi nedeniyle dikkate almıyorum.
Zaten Canon da dikkate almıyor.

DXO nun çözüm ortaklığı yaptığı makina üreticileri arasında Canon yok.

Dpreview DR incelemesinde (aşağıdaki linklerde) Canon ların DR ler off yapıldığında daha fazla dinamik aralık verdiği görülüyor.


Canon EOS 5D Mark III Review: Digital Photography Review


Bu da şunu gösteriyorki yazılımsal müdahele olmadan sensör kapasiteleri açısından Canon sensörler daha geniş bir DR ye sahip.
Yazılımsal müdahele oluncada renkler böyle sapıtıyor.

İso başarımı konusunda en iyiyi seçmek zor gibi, bazı örneklerde 1dx diyorum bazılarında d4. Ama emin olduğum bir şey var, kesinlikle d4 mark3' ten daha başarılı. Hatta mark3 konusunda biraz hayal kırıklığına uğradım, aynı iso değerlerinde d800 ve d600'e biraz fark atmasını beklerdim ama neredeyse aynı seviyedeler. Netlik ve detay verme konusunda ise 1dx'i çok beğendim, 18mp olmasına rağmen özellikle kumaş yüzeyde d800'den daha net sonuçlar çıkarması neden hayallerin gövdesi olduğunu açıklıyor, en azından benim hayalim