CanonTURK Foruma Hoş Geldiniz.
Sayfa 1 Toplam 2 Sayfadan 12 SonuncuSonuncu
Toplam 30 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 20 arasi kadar sonuc gösteriliyor
Like Tree14Likes

Konu: başlangıç full frame lens tavsiyesi yardım arkdaşlar

Hybrid View

  1. #1
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    ömer baykal
    Makina:
    fuji xt10. 35mm 1.4
    Üyelik tarihi
    25.January.2017
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    35
    Mesajlar
    40

    Standart başlangıç full frame lens tavsiyesi yardım arkdaşlar

    Arkdaşlar canon 6d ye geçerek aranıza gelmiş bulunuyorum hobi olarak uğraşıyorum, sıfır değilim ama öğrenmem gereken çok şey var farkındayım.

    lens konusunda yardımlarınıza ihtiyacım var uygun fiyatla çözüm bulmak istiyorum

    1 adet tamron 24-70 2.8 vc veya canon 24-70 2.8 l + 50mm 1.8 stm

    veya canon 17-40 f4 usm +85mm 1.8 kombinasyonu yapmak mantıklımı

    genel olarak manzara ve portre çekim yapmak istiyorum

    başka alternatif de verirseniz sevirim....











  • #2
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Hüsamettin Demirci
    Makina:
    Zenit.
    Üyelik tarihi
    06.January.2015
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    398

    Standart

    17-40mm + 85mm istelerinizi karşılar










    midnigth likes this.

  • #3
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Ferhat Demirel
    Makina:
    Nikon D810
    Üyelik tarihi
    23.July.2012
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    59
    Mesajlar
    393

    Standart

    Tamron'larda (sadece Tamron demen doğru olmaz, diğer üreticilerde buna dahil) back/front Focus hatası çokca görülen bir olay. Bazen de çözüm bulunamıyor. Bu nedenle bu gibi farklı üreticilerin lenslerini alırken çok dikkat etmek gerekiyor.
    Yaşadığım için söylüyorum. Hem de 2 lenste yaşadım. Sıfır almama rağmen ve düzeltilemedi.
    Canon kullanıyorsanız Canon lens tercih edin. 2. el alacaksanız da mutlaka işin ehli kişilere test ettirin. Sonuçta dünyanın parasını veriyorsunuz.
    24-70 f2.8 güzel bir lens. ama 24-105 f4 de bence bir o kadar güzel bir lens. Özellikle tak gez lensi olarak çok güzel. Tabi bu tamamen duygusal bir mesele. Bütçeniz elveriyorsa elbette 24-70 f2.8 II versiyon. I. versiyon değil.
    Şayet 24-105 f4 alırsanız, özellile manzara ve mimari çekimlerde işinize daha çok yarayacak olan 17-40 f4'ü de alma şansını doğurur. Ya da 17-40 f4 yerine tokine 16-35 f4'ü tavsiye ederim. Çok güzel bir lenstir. Fiyatı da geyet makuldür.
    portre için de 50mm 1.8 geyet ideal bir lens. Hem dış hem iç mekanlarda rahatlıkla kullanabilirsiniz. 85mm özellikle kapalı mekanlarda çok dar kalabilir ve sıkıntı yaratabilir. Hatta ekonominiz uygun olursa portre için Sigma 35mm f1.4 ART çok güzel!!!
    Yaw bunun sonu yok
    Emin olun bir süre sonra bunlar da yetmeyecek bir de 70-200mm f2.8 almak isteyeceksiniz... Kolay gelsiiiinnn...










    midnigth likes this.

  • #4
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    ömer baykal
    Makina:
    fuji xt10. 35mm 1.4
    Üyelik tarihi
    25.January.2017
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    35
    Mesajlar
    40

    Standart

    Alıntı Tepee Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Tamron'larda (sadece Tamron demen doğru olmaz, diğer üreticilerde buna dahil) back/front Focus hatası çokca görülen bir olay. Bazen de çözüm bulunamıyor. Bu nedenle bu gibi farklı üreticilerin lenslerini alırken çok dikkat etmek gerekiyor.
    Yaşadığım için söylüyorum. Hem de 2 lenste yaşadım. Sıfır almama rağmen ve düzeltilemedi.
    Canon kullanıyorsanız Canon lens tercih edin. 2. el alacaksanız da mutlaka işin ehli kişilere test ettirin. Sonuçta dünyanın parasını veriyorsunuz.
    24-70 f2.8 güzel bir lens. ama 24-105 f4 de bence bir o kadar güzel bir lens. Özellikle tak gez lensi olarak çok güzel. Tabi bu tamamen duygusal bir mesele. Bütçeniz elveriyorsa elbette 24-70 f2.8 II versiyon. I. versiyon değil.
    Şayet 24-105 f4 alırsanız, özellile manzara ve mimari çekimlerde işinize daha çok yarayacak olan 17-40 f4'ü de alma şansını doğurur. Ya da 17-40 f4 yerine tokine 16-35 f4'ü tavsiye ederim. Çok güzel bir lenstir. Fiyatı da geyet makuldür.
    portre için de 50mm 1.8 geyet ideal bir lens. Hem dış hem iç mekanlarda rahatlıkla kullanabilirsiniz. 85mm özellikle kapalı mekanlarda çok dar kalabilir ve sıkıntı yaratabilir. Hatta ekonominiz uygun olursa portre için Sigma 35mm f1.4 ART çok güzel!!!
    Yaw bunun sonu yok
    Emin olun bir süre sonra bunlar da yetmeyecek bir de 70-200mm f2.8 almak isteyeceksiniz... Kolay gelsiiiinnn...
    Ferhat bey teşekkür ederim değerli yorumlarınız için gerçekten içine girdiğim durumu hissedip özetlemişsiniz , insanda hep en iyisini alma eğilimi var bu konularda ve çok tehlikeli olduğunun farkındayım o yüzden sizin gibi tecrübeli abilerime de danışmak istedim. Galiba şimdilik extreme lenslere girmeden işimi görecek ve gelişim sağlayacak 17-40 ve 85mm lensleri alma eğilimdeyim.











  • #5
    acemy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Ümit Can TÜRKER
    Makina:
    Eos-M
    Üyelik tarihi
    04.December.2012
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    1,860

    Standart

    Başlangıç deniliyor, konuşulan lenslere bakın

    Neyi niye çekeceğinizi bilmeden sadece ff diye mi 6d alıyorsunuz ?

    1200 f/5.6 L , konuşulanlar için iyidir

    Bu tarz yüzlerce konu var forumda, iyi forumlar.










    ozsir and aksoykaan like this.
    Bilgi Arttıkça Ego Azalır. Bilgi Azaldıkça Ego Artar - Albert Einstein

    Oyun Yayınımı izlemek için:

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #6
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    ömer baykal
    Makina:
    fuji xt10. 35mm 1.4
    Üyelik tarihi
    25.January.2017
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    35
    Mesajlar
    40

    Standart

    Alıntı acemy Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Başlangıç deniliyor, konuşulan lenslere bakın

    Neyi niye çekeceğinizi bilmeden sadece ff diye mi 6d alıyorsunuz ?

    1200 f/5.6 L , konuşulanlar için iyidir

    Bu tarz yüzlerce konu var forumda, iyi forumlar.
    Ümit bey neyi çekeceğimi : portre ve manzara

    niye çekeceğimi : hobi için

    açıkca belirttim zaten crop kullandım amatör olarak maddi gücüm olduğu için ff aldım , fotoğrafçılıktan para kazanmıyorum dolayısıyla lenslere büyük yatırımlar yapma taraftarı değilim tavsiye ettiğiniz lens beni aşıyor ayrıca

    Forumda çok konu var çoğunu okudum zaten bu konuda hakılısınız











  • #7
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Ferhat Demirel
    Makina:
    Nikon D810
    Üyelik tarihi
    23.July.2012
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    59
    Mesajlar
    393

    Standart

    .............................











  • #8
    acemy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Ümit Can TÜRKER
    Makina:
    Eos-M
    Üyelik tarihi
    04.December.2012
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    1,860

    Standart

    Takılıyorum, alınmayın










    Bilgi Arttıkça Ego Azalır. Bilgi Azaldıkça Ego Artar - Albert Einstein

    Oyun Yayınımı izlemek için:

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #9
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    ömer baykal
    Makina:
    fuji xt10. 35mm 1.4
    Üyelik tarihi
    25.January.2017
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    35
    Mesajlar
    40

    Standart

    Alıntı acemy Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Takılıyorum, alınmayın
    Genel yorum tarzınızı biliyorum diğer konulardan alınmadım

    Sizinde lens tavsiyeniz önemli benim için.











  • #10
    Sebastian - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Gökhan Yazıcı
    Makina:
    Canon 6D
    Üyelik tarihi
    12.December.2010
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    40
    Mesajlar
    2,021

    Standart

    Genel maksatlı kullanımlarda çoğu ihtiyacı karşılamak için;
    FF de 24-70 F2.8, APSc de 17-50 F2.8
    Biraz daha maliyetten kısmak için;
    FF de 24-105 F4, APSc de 15-85.

    Bütçeyi zorlamıyorsa Tamron 24-70 F2.8 VC veya Sigma 24-105 F4 OS alabileceğiniz en iyi genel maksatlı lensler.
    Çektiği fotoğrafların %95i manzara olan biri olarak diyorum. 24mm altına her daim ihtiyacınız olmaz.











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.




  • #11
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Erhan Dayı
    Makina:
    EOS 400d EOS 60D
    Üyelik tarihi
    24.July.2015
    Nereden
    Manisa
    Mesajlar
    21

    Standart

    Canon 24-105 f4 IS pek çok avantajı bir arada bulunduran optik kalitesi oldukça iyi bir lens tir. Fiyatı hem sıfır hem ikinci elde ekonomiktir. Fokal Aralığı gerçekten çok büyük bir artı. En büyük eksisi ise malesef ağırlığı.

    Sent from my ASUS_Z00AD using Tapatalk










    midnigth likes this.

  • #12
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Hüsamettin Demirci
    Makina:
    Zenit.
    Üyelik tarihi
    06.January.2015
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    398

    Standart

    Arkadaşlar konuyu açan arkadaş manzara ve portre çekeceğim yazmış. Manzara için 17-40mm arası çok ideal bir aralık kaldıki açık diyaframada pek gerek duymayacağı için F/4 te iyi diyafram lensin fotoğraf kalitesi ise çok iyi. Portre için 85mm hem hızlı men keskin hemde contrastı iyi lenstir.

    Bazı yazılanlarıda anlayamıyorum. Ferhat Bey Canon dışı lensleri almayın sıkıntılı diyor ki çok çok haklıdır bunu detaylı olarak sebebleriyle defalarca yazdım ama aynı Ferhat Bey sigma art 35mm öneriyor ilginç.
    Birde Sn. Sebastiyan var ki o zaten ne bulursa öneriyor










    erhanulusoy and midnigth like this.

  • #13
    Sebastian - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Gökhan Yazıcı
    Makina:
    Canon 6D
    Üyelik tarihi
    12.December.2010
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    40
    Mesajlar
    2,021

    Standart

    Alıntı demirciler Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Arkadaşlar konuyu açan arkadaş manzara ve portre çekeceğim yazmış. Manzara için 17-40mm arası çok ideal bir aralık kaldıki açık diyaframada pek gerek duymayacağı için F/4 te iyi diyafram lensin fotoğraf kalitesi ise çok iyi. Portre için 85mm hem hızlı men keskin hemde contrastı iyi lenstir.

    Bazı yazılanlarıda anlayamıyorum. Ferhat Bey Canon dışı lensleri almayın sıkıntılı diyor ki çok çok haklıdır bunu detaylı olarak sebebleriyle defalarca yazdım ama aynı Ferhat Bey sigma art 35mm öneriyor ilginç.
    Birde Sn. Sebastiyan var ki o zaten ne bulursa öneriyor

    2000TL fiyat baremi olan Tamron 24-70 F2.8 VC den daha iyi bir lens biliyorsanız söyleyin bizde öğrenelim.

    APSc kullanan adama Sigma 18-35 F2, FF ciye Canon 24-700 F2.8 II yazmasını bende bilirim yoksa.
    Nette milyon tane inceleme, test sayfası var. Top lensleri sormaya gerek yok hepsi ortada zaten.
    UWA lens tavsiyesi isteyene 16-35 F2.8 III önerelim bitsin nasıl olsa 7500TL büyük bir meblağ değil, almışken en iyisini alsın seneyede kullanır











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.




  • #14
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Hüsamettin Demirci
    Makina:
    Zenit.
    Üyelik tarihi
    06.January.2015
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    398

    Standart

    Alıntı Sebastian Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    2000TL fiyat baremi olan Tamron 24-70 F2.8 VC den daha iyi bir lens biliyorsanız söyleyin bizde öğrenelim.

    APSc kullanan adama Sigma 18-35 F2, FF ciye Canon 24-700 F2.8 II yazmasını bende bilirim yoksa.
    Nette milyon tane inceleme, test sayfası var. Top lensleri sormaya gerek yok hepsi ortada zaten.
    UWA lens tavsiyesi isteyene 16-35 F2.8 III önerelim bitsin nasıl olsa 7500TL büyük bir meblağ değil, almışken en iyisini alsın seneyede kullanır

    Sn.Sebastian
    Ben 1 Dx mark II ile Zeiss Otus 55mm yi kullanmayı heyecan ile bekliyordum lensi makinaya taktığımda +2 stop fazla pozladı çünki bu lens ile canon software uyuşmadı bunu yazılı olarak zeiss te doğruladı . Şimdi size şunu sorayım en iyi lensi de , en uygun fiyatlı ve kaliteli lenside alsanız gövde ile lens uyuşmuyorsa paranız çöp demektir, şunu iyi biliyorum ki üçüncü parti lensler genel olarak sorun çıkarıyor , çoğu kullanıcı amatör olduğu için yıllarca bu hataların farkına varmadan lensleiyle geçinip gidiyor işte bu yüzden tavsiyede bulunurken önce bilgilerinizi sonrada tecrübelerinizi kullanın yada yazmayın .











  • #15
    Sebastian - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Gökhan Yazıcı
    Makina:
    Canon 6D
    Üyelik tarihi
    12.December.2010
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    40
    Mesajlar
    2,021

    Standart

    Alıntı demirciler Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Sn.Sebastian
    Ben 1 Dx mark II ile Zeiss Otus 55mm yi kullanmayı heyecan ile bekliyordum lensi makinaya taktığımda +2 stop fazla pozladı çünki bu lens ile canon software uyuşmadı bunu yazılı olarak zeiss te doğruladı . Şimdi size şunu sorayım en iyi lensi de , en uygun fiyatlı ve kaliteli lenside alsanız gövde ile lens uyuşmuyorsa paranız çöp demektir, şunu iyi biliyorum ki üçüncü parti lensler genel olarak sorun çıkarıyor , çoğu kullanıcı amatör olduğu için yıllarca bu hataların farkına varmadan lensleiyle geçinip gidiyor işte bu yüzden tavsiyede bulunurken önce bilgilerinizi sonrada tecrübelerinizi kullanın yada yazmayın .
    Çok yanlış düşünüyorsunuz.
    Zeiss ile Tamron'u Sigma'yı bir tutmayın. Tamron ile Sigma sektörden pay almak için çabalayan firmalar.
    Zeiss ise dünyayı kendi çevirdiğini sanan farklı bir firma.
    Zeiss de hata var, Tamron da da vardır. Sigma'da kesin vardır zaten gibi fikirler absürt fikirler.

    Bende mesela geçen Nikon uyumlu Tamron 17-35 aldım test ediyorum. Evet dediğiniz gibi Canon cihazı tanımıyor bile ama azıcık bilgi birikim ile bile çıkan sorunları çözmek gayet basit.



    Ömer Bey, hayırlı olsun güle güle kullanın.











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.




  • #16
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Hüsamettin Demirci
    Makina:
    Zenit.
    Üyelik tarihi
    06.January.2015
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    398

    Standart

    Alıntı Sebastian Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Çok yanlış düşünüyorsunuz.
    Zeiss ile Tamron'u Sigma'yı bir tutmayın. Tamron ile Sigma sektörden pay almak için çabalayan firmalar.
    Zeiss ise dünyayı kendi çevirdiğini sanan farklı bir firma.
    Zeiss de hata var, Tamron da da vardır. Sigma'da kesin vardır zaten gibi fikirler absürt fikirler.

    Bende mesela geçen Nikon uyumlu Tamron 17-35 aldım test ediyorum. Evet dediğiniz gibi Canon cihazı tanımıyor bile ama azıcık bilgi birikim ile bile çıkan sorunları çözmek gayet basit.



    Ömer Bey, hayırlı olsun güle güle kullanın.
    Bilgi birikiminiz pek belli olmuyor eğer çözüm bulduysanız (manuel kullanım dışında) paylaşıp bizi bu cehaletten kurtarın size minnettar oluruz.
    Baştan beri yazılanları okumadan cevap yazdığınız belli , daha önce neden üçüncü parti lenslerin sorunlu olduğunu bunu gövde üreticilerinin yaptığını ve nasıl yaptığını yazdım , bazı arkadaşlar bu forumda yaşadıkları back - front fokus sorunlarını yazdı ben bizzat 3 adet sigma 50mm Art lensin makinamda kalibre edilemediğini yazdım ama siz azıcık bilgi ile çözülür diyorsunuz nasıl olacak makina alogaritmasınımı değiştireceksiniz yada micro adj ayarlarını +- 50 yemi çıkaracaksınız hele bir yol gösterin bizede sigmanın güzelim art serisini sıkıntısız kullanabilelim.
    Zeis konusuna gelince zeiss lenslerin hepsinde hata var gibi bir ifade kullanmadım doğru okuyun yada yazdığımı çarpıtmayın sadece 1 Dx Mark II ile otus 55mm ve 85mm de sorun var dedim ki bunu sizin değerlendirmenizi kaale bile almam zira bu sorunu Zeiss ve Canon doğruluyor . Bence siz önce dersinizi iyi çalışın ama öncelikle yazılanları iyi okuyun sonra gelin yazın.










    fz6 likes this.

  • #17
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    ömer baykal
    Makina:
    fuji xt10. 35mm 1.4
    Üyelik tarihi
    25.January.2017
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    35
    Mesajlar
    40

    Standart

    2 gündür tamronu araştırıyorum galiba onu almaya yakınım gibi 24mmde normal keskinlik verirken 70mm 2.8 diyaframda çok keskin lens incelemelerde bu özelliğiyle tak sök yapmadan kaliteli portler alırım gibi geliyor ,ilerde de yanına 1 tane açık diyafram prime lens alarak uzun süre kullanırım diye düşünüyorum tabi tamron yarı yolda bırakmazsa )











  • #18
    Sebastian - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Gökhan Yazıcı
    Makina:
    Canon 6D
    Üyelik tarihi
    12.December.2010
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    40
    Mesajlar
    2,021

    Standart

    Alıntı midnigth Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    2 gündür tamronu araştırıyorum galiba onu almaya yakınım gibi 24mmde normal keskinlik verirken 70mm 2.8 diyaframda çok keskin lens incelemelerde bu özelliğiyle tak sök yapmadan kaliteli portler alırım gibi geliyor ,ilerde de yanına 1 tane açık diyafram prime lens alarak uzun süre kullanırım diye düşünüyorum tabi tamron yarı yolda bırakmazsa )
    24mm de keskin, 70mm de çok daha keskin söylemini nerede okudunuz?
    Çoğu zoom lens zoom yaptıkça kalite kaybına uğrar.











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.




  • #19
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    ömer baykal
    Makina:
    fuji xt10. 35mm 1.4
    Üyelik tarihi
    25.January.2017
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    35
    Mesajlar
    40

    Standart

    Emsallerine göre iyi olduğunu düşünüyorum canon 24-70 2. serisi hariç tabi.

    Ben lens yorumları için sadece 2 yere bakıyorum ;

    1. youtube da christopher frost diye canon lesnleri inceleyen birisi var en çok ona bakıyorum

    2. photozone











  • #20
    aksoykaan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Kaan Aksoy
    Makina:
    Canon EOS 6D Mk.III :) + EOS 70D + Nikon F55 + Zenit 122
    Üyelik tarihi
    06.June.2014
    Nereden
    Istanbul
    Yaş
    48
    Mesajlar
    2,509

    Standart

    Alıntı midnigth Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Emsallerine göre iyi olduğunu düşünüyorum canon 24-70 2. serisi hariç tabi.

    Ben lens yorumları için sadece 2 yere bakıyorum ;

    1. youtube da christopher frost diye canon lesnleri inceleyen birisi var en çok ona bakıyorum

    2. photozone
    Ömer Bey,

    Lenstip sitesine de mutlaka bakmanızı öneririm.

    Selamlar ve iyi çekimler dilerim.










    midnigth likes this.
    > Geniş açı, evreni topyekün sizin önünüze koyar. Telefoto ise, size binlerce farklı evreni getirir.
    >> EOS 6D II vs. EOS 70D - FF gövdelerin yakına dokunuşu, Crop gövdelerin uzağa erişimi ...
    >>> ... becerikli telefoto Tamron SP 150-600mm VC, gizli inci Sigma 120-300mm OS Sport, şiir gibi geniş açı Sigma 35mm Art, tilt-shift'in ekonomi sınıfı Samyang T-S 24mm ...

  • Yetkileriniz

    • Konu Acma Yetkiniz Yok
    • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
    • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
    • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
    •