Konu: 400D makineye biçilen değer. Babataş vs. Odak

Eleştiriniz haklı...
Hayırlı olsun-güle güle kullanın...

Ee üst kat ile alt kat arasındaki kira farkını bir yerden çıkartması lazım...

Kimse kusura bakmasın demekle olmasın, ben burada kusura bakarım. Siz 400D için 800TL para verir misiniz? Babataş'ın 700-800TL aralığında bunu satacağını söylüyorsunuz. Alışveriş yaptığınız yer açıkçası size oldukça bir fırsat sunmuş ki bence normalin dışında bir fiyatlandırma. Takasta olduğunuz için de belki biraz yüksek teklif sunmuş olabilir. Buna bağlı olarak Babataş hakkında konuşmak bence kusurdur. Ticarathaneler hakkında aldığınız üründen memnun olmama, ilgisiz yaklaşım, farklı ürün satıp kandırmacada bulunma gibi ahlaksızlıklar dışında, olumsuz bu şekilde yazılar bence yanlıştır.
Bir hafta önce arkadaşım 2009 model 26000km'de 1.4 Fun Honda Jazz aldı 29000TL'ye. Aynı arabanın 35000kmde olanı ile bu akşam görüştüm aynı arabadan almak için. 30500TL ilan fiyatından bir kuruş düşmedi. Kalkıp da fırsatçıdır bu adam, alsa idim kazıklayacaktı beni mi demem lazım. Bana uymaz derim döner giderim, kendi kaybeder.

İnternet ortamı, serbestliği haizdir. Serbestçe insanlar yazabildiği için güzeldir, ama ölçü de önemlidir.

Babataş'tan kimse ile akrabalık bağım yoktur, hiç bir şekilde ticarî menfaatim de mevcut değildir.

Şener Abı sana 400 lıra vermıs kı senı anlamıs
adam bu işte prof kımın ne oldugunu gozunden anlar

hayırlı olsun yenı makınenız

Konuyu başlatan arkadaş, başından geçenleri kibarca anlatmış. Güvenerek gittiği esnafın ticaretini beğenmemiş. Nasıl ki beğenmediğimiz markayı eleştiriyorsak, beğenmediğimiz esnafı da eleştirebiliriz.

Serkan bey, siz kibarca mı fırsatçı dersiniz?

Neyını Eleştırıcek arkadas pardon??

bır kusurmu var ortada olsa elestırsın

bu konuyu okuyan ve babataş dan hıc alısverıs yapmayan ınsanların zıhnınde negatıf bır bakıs acısı bırakmakdan baska bır sey degıl
varsa bır kusur soyle sın bızde elestırelım

Babatas'i da Hayyamdaki diger dukkanlarida iyi bilirim. Yazinin elestiri dozunun kactigi konusunda bende diger arkadaslara katiliyorum. Konu Babatas oldugu icin degil konu firsatci ve benzeri yakistirmalarin cok usturuplu ve dikkatli kullanilmasi gerekliligi ile ilgili.

Bilincli bir musteri, aldigi, almaya calistigi, urun, fiyat ve hizmetden memnun degilse bunu cok dogal sekilde paylasabilmeli. Paylasmali ki hem diger musteriler bilgilnesin hemde bu hizmeti,urunu, fiyati veren firma konu hakkinda bilgi sahibi olsun bir yanlislik var ise duzeltme yoluna gidebilsin.

Sahistan ikinci el urun almak ile bir dukkandan urun almak farklidir yalniz bunuda soylemek isterim. Dukkanlar ile sahislar arasindaki fark sahis eline ecen bir urunu bir sefer satmaktadir. Dukkan ise ki buradaki dukkan kavramina al sat isini surekli meslek haline getirmis sahislarda dahildir musteri memnuniyetini gelecek satislar ve ticaret iliskisi icin yuksek tutmak zorundadir. Aslinda zorunluluktan ziyade ticari bir tercih olmalidir.

Her nayse Hayyamdaki dukkanlar urun alirken elinizdeki urunun saglamligi, kalitesinin yaninda o gun ki stok durumlarina, eldeki nakit durumlarina, sattiginiz urunun ne kadar surede satilabilecegine ore karar verirler. Bu sebeple Babatas dusuk fiyat verdi demek dogruyken (Cunku Babatas dusuk fiyat vermistir) bunun sebeplerini bilmeden suclamak yanlis bir yaklasimdir.

Salliyorum ama Babatas'in elinde belki 5 tane daha ayni makineden var ve satamiyor olmasi, veya musteri portfoyunun fazla olmasi, veya daha o gun dukkan kirasini odemis olmasi bilmediginiz, bilemedigimiz bir bilgidir. Dolayisi ile bir gizlilik anlasmasi yoksa aldiginiz fiyati veya bir dukkanin urununuze hak etmedigi fiyati vermedigini yazmaniz da bir sakinca yokken o dukkani ismi, sahibi kim olursa olsun cok ama cok iyi tanimiyorsaniz (hatta bir cok durumda taniyor dahi olsaniz) firsatcilik, kazikcilik gibi sozlerle, ve varsayimlarla suclamamaniz dogru olacaktir.

AYni sekilde diger dukkanin da size niye o kadar iyi bir fiyat verdigini bilmiyorsunuz, yarin oraya bir baska arkadas bir makine goturse acaba ayni fiyati alabiirmi bilmiyorsunuz. Yaptiginiz sey o dukkanida zor durumda birakmaktadir aslinda. Yarin o dukkan kirasini odedikten hemen sonra biri gidip 400D var siz sukadar veriyorsunuz dediginde dukkan kabul etmedigi zaman o dukkan icinde bir baskasi sizin bugun yazdiklarinizi yazabilir.

Bu sebeple dukkanlarin ve ticaret hanelerin degerlendirmesi yapilirken, rakkam telafuz edilmemesi, mumkun oldugu kadar kisisel varsayimlarda bulunulmamasi, olumlu ve/veya olumsuz durumun sahsiniza, gune, saate ozel olabilecegini dusunerek yapilmasi gerekmektedir.

Saygilarla

Not: Bu arada Babatas ilede Hayyam'da ki hatta Turkiye'de ki diger dukkanlar ile 4 seneden fazladir gorusmuslugum, ticaret yapmisligim selamlasmisligim yoktur. 2 hafta evvel geldigimde calisan iki arkadasimi ziyaret etmem disinda. Aranizda tarafli yazildigini dusunenler cikabilir diyerek.

Ticaret biraz da fırsatları değerlendirmek değil midir? Ucuz fiyat veren mağazayı suçlamamakla beraber konuyu açan arkadaşın sorumluluk sahibi her üyenin yapması gerektiği gibi iyi bir uyarı yaptığını düşünüyorum..

Odak foto bilgisi için teşekkürler

Farklı açılardan bakmak gerek. Sevmesek ya da ticaret etiğini beğenemesek bile.

Arkadaşlar eleştiri dozajı aşılmış demişler. Tabi düşüncelerine saygı duyarım. Birçok kişiye göre haklı da olabilirler bana bu eleştiriyi getirirken. Ama ne olursa olsun, nereye ne kadar kira ödemek durumunda kalmış olursa olsun verdiği fiyat tanışıklığımıza hakarettir benim gözümde. Benim gözümde diyorum ki zira bu benim şahsi olarak gördüğüm bir sorun ve ona getirdiğim bir eleştiridir.
Elinde 5 tane 400D var ise 400TL verebilen kişi, o zaman elinde 15 tane 400D olduğunda 100TL ver alayım mı demeli? Şahsen kendim bu işin ticaretini yapıyor olsaydım herhalde "arkadaşım şu anda elimde çok fazla sayıda 400D var. o yüzden makineni alamam" der geçerdim. Ha bir de olayın şu boyutu var. Elinde 2 tane 400D makine olan insan bu makinelerin tanesini 800TL ye satıyor da, 20 tane olan 150TL'ye mi satıyor?
Arkadaşlar bence birkaçınızın gözden kaçırdığı birşey var. DSLR piyasasının müthiş piri olduğumu söylemiyorum ama bildiğim birşey varsa o da her malın belli standartlarda fiyatının bulunduğudur. 1 saat içinde bana para lazım diyen insanlar haricinde kimse eski nesil 5D makinesini 1200TL fiyata ya da 2500TL fiyata satmaz. Şimdi gözünüz gibi baktığınız 5D makineniz olduğunu varsayın. Bu makineyi satıp 5D Mark II alacaksınız. Haliyle 5D'ye ne kadar yüksek fiyat alırsanız cebinizden çıkacak fark o kadar azalacak. Elinizdeki makinenin özelliklerinde ve temizliğinde makinenin piyasasının 1600TL olduğunu varsayın. Dükkana gittiğinizde bu adam bu makineyi temizliğine güvenip dükkan garantisi de vererek 1600-1800TL arasına satacak, bunu da biliyorsunuz. Adam size ben bu makineye 1000TL veririm dese nasıl tepki verirsiniz? İşte benim verdiğim tepki de aynen öyleydi. Bazı cevaplar vardır ki "bu olay ticaretin gereğidir dersiniz". Ama bazı olaylar vardır ki olayda hakarete uğradığınızı hissedersiniz. Zekanıza mı, bütçenize mi onu kestiremez uyuz olursunuz. İşte benim durumum da böyle bir durum.
Bazı arkadaşlar demiş ki eğer sana karşı ters bir tavır takındıysa onu yaz, böyle rakam falan vermek saçma bu iş ticarettir...
O zaman şunu da söyleyeyim. 400TL lafını duyunca "ne yaptın abi?" diyerek burun kıvırdım. Ama saygılı üslubumdan vazgeçmedim. Neyse o zaman dedim. Çıkarken görüşürüz dediğimde arkadaş bana sırtını dönmüştü bile.
Ama benim görüşüme göre asıl yazmamam gereken şey buydu... Neyse arkadaşlar. Bazı kişileri bu yazımla gücendirmiş olabilirim ama eleştirinin amacı eleştirdiğiniz kişinin yanlışından dönmesi ve doğru yolu bulmasını sağlamaktır.
Kötü reklamsa kötü reklam, karalamaysa karalama deyin. Ben başımdan geçen olayı hiçbir noktayı atlamadan anlatayım dedim. Kimi arkadaşlar buna o haklı, kimileri de sen haklısın derler. Bu olaylar kendisine ters gelmeyen arkadaşlar gider yine alışverişini yapar...

Sayın Emre Kasap;
Odak fotoda verilen fiyatın takas lafı işin içine karışmadan verilmiş olduğunu yazımda belirtmiştim. Sanıyorum gözden kaçırdınız.
"Sen 800TL verir misin 400D makineye ki o fiyata satacağını söylüyorsun" demişsiniz.
Hayyam pasajına hayatında bir kere gidip bütün dükkanların fiyatlarını araştıran kişi bile Babataş fotonun en yüksek fiyatları çeken dükkanlardan birisi olduğunu bilir. Dükkan garantisi çok sağlamdır zaten ona hiçbirşey söylemiyorum. Zaten bu yüzden insanlar fazla para vereyim ama garantisi babataş olsun diyerek buradan ürün satın alırlar. Zamanında bir başka dükkanda 20 bin shutter da 1650TL ye satılan bir 5D ye karşılık, aynı temizlikte 50 bin shutter daki 5D için 1900TL fiyat verdiklerini görmüşlüğüm vardır. Ama bunu bir eleştiri olarak söylemiyorum. Adamın dükkan garantisi sağlamdır, verir. O ayrı mesele. Ama odak fotoyla aynı fiyata bile satacak olsa donanımhaber tayfası gibi fiyatı öldürme mantığını etik bulmuyorum. Dikkat çekmek istediğim nokta buydu. Tıpkı aynı makineyi sahibinden.com sitesinde 650TL'ye satmaya çalışırken bir arkadaşın mesaj atarak 85TL(evet yazıyla seksen beş tele) param var verir misin demesi gibi... O teklife gülmüştüm; çünkü hem rakam gerçek olamayacak kadar komik, hem de karşımdaki şahıs tanımadığım birisiydi. Ama tanıdığım ve güvendiğim bir insandan gelen bu teklife ister istemez kızdım.
Son olarak "Ticarathaneler hakkında aldığınız üründen memnun olmama, ilgisiz yaklaşım, farklı ürün satıp kandırmacada bulunma gibi ahlaksızlıklar dışında, olumsuz bu şekilde yazılar bence yanlıştır." demişsiniz.
Size göre ahlaksızlık budur. Bana göre etik olmayan her türlü davranış ahlaksızlıktır ve karşılaştığım olay etik dışıdır. Ona bakarsanız Erkayalardaki makine fiyatlarını gördüğünüzde; adamlar ilgili davranıyorlarsa veya farklı ürün satıp kandırmıyorlarsa bile yaptıklarına ahlak çerçevesi içinde diyebilir misiniz? Maalesef ben diyemiyorum. Eğer bu konuda ayrılıyorsak da düşüncenize tabi ki saygı duymak zorundayım.

ben de bugün ankarada 18-55mm is lens sordum. Satıcı bana şunu dedi : "biz makineden çıkan lensi makine fiyatından 100TL düşerek alıyoruz ve müşteriye 260 TL den satıyoruz1...şimdi bu adamı şuçlamak ne kadar doğru olur...Sonuçta ticaret yapıyor...Bir de şu durum var bir arkadaşım 450D makinesini 800TL gibi bir fiyata sattı....yani 400D için 550 TL gibi bir fiyat bence iyi verilmiş bir fiyat bana göre...

Yani kısacası satıcıyı karalamanın bir anlamı yok...memnun değilseniz elden kendiniz satışını yapmaya çalışın.

Her ahlaklı davranış etik olabilir ama her etik davranış ahlaklı olmayabilir. Ahlak insanı ele alır etik ise olanı konu edinir. O yüzden etik kavramını dikkate alarak konuşalım.
Ticaret ahlakı değil ticaret etiği vardır. Ama işin içine insan dahil olunca oradan ahlaktan söz edilerek konuşulması şahsı hedef alındığı anlamına gelir. Burada siz Şener'e değil çalışanına sorsanız aynı fiyatı verecektir. Peki bu durumda ahlaksız olan kimdir?

Burada atışma içerisinde değiliz. Burası fikirlerin paylaşıldığı bir ortam. Pazara gidersiniz bir satıcı 3 bir satıcı 5 liraya domatesi satar. Hangisi daha iyi fiyat değil hangisi şartlar el verdiğinde daha uygun fiyatı verirse ondan alışveriş yaparsınız. 5 lira olanı seçmecedir diğeri tezgahın arkasından kendisi verir. Burada hangi ahlaktan ya da etikten bahsedilebilir onları tartışmak lazım.

Ben Babataş'a zamanında alışveriş yaptırmış biri olarak şunları söyleyebilirim. Yeri geldiğinde çok iyi fiyatlar verebiliyorlar. Ama bu yeri ne zaman gelir bilemem.

Bir önceki mesajımda dediğim gibi olaya farklı açılardan bakmak gerek.

Arkadaşlar. Bazı arkadaşlarımız beğenmiyorsan başka yere sat, ya da beğenmiyorsan kendin sat tarzında yazılar yazıyor. Hayır ben yanlış bölüme mi yazıyorum onu anlayamadım. Dükkanlar ya da satıcılar hakkında öneriler ya da şikayetler kısmı değil mi burası?
Bu bölümün başlığında şikayetini kendine sakla, kendi başına hallettiğin işle hava at gibi birşeydi de ben mi kaçırdım???
İnsanları rahatsız eden nedir bence önce onun bir adını koyalım...
Sizleri rahatsız eden böyle bir durumun beni rahatsız etmesi mi?
Beni rahatsız eden bu durumu burada paylaşmam mı?
Dükkan ismi vermem mi? Konu hakkında detaya inmem mi?
Eğer "bu olayın adı ticaret. bu olay seni rahatsız etmemeli" diyorsanız ki sanıyorum bazı kişiler bu konuda birleşiyor... Rahatsız etti arkadaşlar. Hatta rahatsızdan da öte uyuz etti. Ne yapayım bu durumda? Para toplayalım bana o halde beni psikoloğa gönderin...
Eğer beni rahatsız eden durumu buraya yazmam ise birilerini rahatsız eden o zaman yazılarımı bugünden itibaren tamamen keserim. Bu platformda buluşulmasının sebeplerinden birisi de ifade özgürlüğü değil mi? Beni rahatsız eden bir fotoğraf makinesi alışverişini buraya yazmayayım da annemle mi tartışayım onu da bilemiyorum.
Verilen 550TL rakama zaten birşey dediğim yok. Verilen 400Tl rakama itiraz ediyorum. 450D = 800TL, 400D = 400TL.
Eğer bu iki rakam yanyana durduğunda size mantıklı geliyor ise sayın ebrkshn o zaman 550D'nin 2. elinin 1600TL'ye satılmasını da şaşırtıcı bulmazsınız diye düşünüyorum.

bugün ikinciel orta temizlkte bir 400d nin satış fiyatı 700 tl dir ki "boot_sector" arkadaşım makinenin 10.000 shutter de olduğunu söylüyor bu makine 750 tl eder.. burada bir sıkıntı yok sanırım ..

gelelim babataş fotonun tavrına , makineden 150 tl kar koyarak satacağını düşünürsek (ki çok iyi bir kazançtır) bu makineyi 600 tl ye alması münasip ... Babataşın verdiği fiyat çok düşüktür bunu anlamak çok zor değil ..

Şunu hemen belirteyim burada en objektif yorumu ben yapıyorum çünkü babataş fotoğrafçılığı uzaktan yakından bilmiyorum , hayyamdan içeri addım atmış da değilim...

"serbest piyasa" sözünü bilirseniz daha iyi anlarsını bazi şeyleri. Çünkü serbest piyasa sadece satıcıları kapsamaz. Satıcı ve alıcıları kapsar.
Spot ürün satanları düşünelim. Bireysel satıcıları kastediyorum. Biri mark II yi 2250TL ye yurt dışından almıştır ve üzerine 50 dolar koyup satar. Diğeri 150 dolar fazladan satar. Alıcı kendisi seçer satıcıyı. Kimi gider 50 dolar fazlasına alır kimisi de bilmez 150 dolar fazlasına alır. Sonuçta o ürün satılır. Ama kimse 150 dolar fazla satana laf söylemez. Söylememelidir de zaten. O zaman etik dışı olur. Aynı şey sizin durumunuz için de geçerlidir. Satıcıyı ya da alıcıyı siz belirlemişsiniz. Yani seçmişsiniz.

Bir de şöyle bir şey söyleyeyim. Babataş alır 400e 600e satar. Diğer firma 600 e alır 800e satar. Aradaki fark her halükarda 200 TL. peki burada hangisi ahlaklı ya da hangisi etik davranmıştır?

Bir standartlaşmadan söz etmek mantıksız olacaktır. Sonuçta bahsedilen ürünler ya ikinci el ya da spot ürünlerdir. Eğer bahsedilen yetkili satıcı olsaydı ve garantili bir ürün ve sıfır alınsaydı, alınacak ürün fiyatının fazla belirlenmesi eleştirilebilirdi. Satıcı eleştirilebilirdi.

Serbest piyasa demiştim. Burada x firma y firmadan fazla eksik fiyat vermiş. Ürünün piyasa değerine herhangi bir etkileri yoktur bu verilen fiyatların. Yani aynı olan tüm ürünler aynı paralara alınacak ya da verilecek değil. Fiyatı arz ve talep belirler. Siz t fiyat dersiniz alıcı z fiyata alacam der. ortada buluşamazsanız başka bir firmaya gidersiniz. Zaten birden fazla firmanın oluşması da bu sebepğledir. Ben daha az kar ederim ama daha fazla ürün satıp diğer firmayla yarışırım diyebilir.

Yaptığım örneklemeler biraz karışık gelmiş olabilir ama bir şekilde ele geçen bir ekonomi kitabını okur ve anlarsanız beni de daha iyi anlarsınız.

Ben mi? Babataş Fotoğrafçılık'a ilgim en alt seviyededir. Bunun nedeni ticari nedenler değildir. Ama gelipte buraya yazmıyorum. TErcih meselesi benimkisi. Hayyamda ya da başka yerlerde daha iyi firmalar olduğunu düşünüyorum. Babataştan alışveriş yapar mıyım? Verdiği fiyata bağlı. Eğer diğerlerinden iyi bir fiyat veriyorsa neden olmasın. Gidip önce sormak lazım. Şimdi burada "tamam ben bu firmayı tanıdım. Hiç etik değil yapılanlar. Bir daha uğramam" derlerse doğru olmaz. Belki sizin durumunuzda olan birisi kendi makinesini satmaya gidecektir. O anki ihtiyacı o makineyi almasını gerektiriyorsa ne olursa olsun elinizdekine yüksek fiyat biçecektir. Belki 10tl kar elde etmeyecektir ama bir şekilde diğer müşterisinin ihtiyacını karşılamıştır ve bir şekilde o diğer müşteriini böylelikle kendine bağlayacaktır.

Bunlar hem karmaşık hem basit işlerdir. İçinde bulunduğumuz dönemde daha karışık. Sonuçta $ ve TL arasındaki farklılık sabit olmadığı için uçları farklı noktalarda olabilir fiyatların. Amerika'da olsak işler değişebilir sıfır ürünlerde. Ama malumunuz Türkiye'deyiz.

@boot_sector
Oncelikle konuyu paylastiginiz bolum dogru bolum...
Insanlari rahatsiz eden en azindan benim kendi adima rahatsiz oldugum nokta ise kullanilan dil. Memnuniyetsizlik belirtilebilir, sebepleri aciklanabilir ancak suclama baska bir seydir. Suclama noktasina gelindiginde Tuketici mahkemeleri bulunmaktadir.

Babatasin zaman zaman veya belki de her zaman ucuza urun aldigini, pahaliya sattigini bildirmek bunun hem site uyeleri hem de oradan alis veris yapan diger kisilere duyurmak bilincli tuketici davranisidir. Tuketici dayanismasinin bir ornegidir. Bugun herkes birlesip CanonEuroAsia'dan cop almasa 3 ay fiyatlar bakin nasil geliyor. N acidir ki boyle bir uygulamayi seneler vvel sadece Coca Cola fiyat arttirdiginda gormustum. Ha unutmadan bir de Camel sigaranin fiyati arttiginda.

Durumun anlasilmasi icin verdigim ornekleri sanirim yanlis anlamissiniz ve iclerinden birine cevap vermissiniz, ben bazi seylerin baska sebepleri de olabilir suclamadan evvel (Dikkat edin memnuniyetsizlik belirtmeden evvel degil) bunlarin da goz onune alinmasi gerektiginden bahsetmistim.

Ancak tekrar etmek istiyorum (ki bu sadece sahsiziniza degil bu baslik altina yazmis tum arkadaslara yonelik bir paragraftir) bir dukkani, ticarethaneyi begenmemek, begenmemenin sebepleri ile ortaya koymak farklidir, yazi ile haberlesilen bir ortamda suclama yapmak farklidir. Ozellikle kullanilan dilin soguk kanlilikla duruma aciklama getiren, durumu objektif sekilde ortaya cikartan ve bu durum ile ilgili begeni veya begenmeme durumunu sakin kelimelerle ifade eder olmasi hem bizlerin gerginlesmemesine yardimci olacak hemde on yargili yaklasimlari engelleyecektir.

Son soz olarak sonuc itibari ile @boot_sector arkadasimiz yasadigi bir olayla ilgili kendi kelimeleri ile kendi fikir ve dusuncelerini aktarmistir. Katilip katilmamak, begenmek yada begenmemek kendi elinizdedir. Bu dukkan ile ilgili kendi gorusunuzu paylasabilirsiniz ancak konuyla ilgisiz, sahsa yonelik ve gereksiz uzatan butun mesajlar silinecektir.

Saygilarimla