Konu: Gezi Parkı Bilançosu.

vefametin Nickli Üyeden Alıntı

Mesajların tamamını okumadım ama konuyu açınca en son sırada sizin mesajınız vardı, dikkatimi çekti, fikirlerimi beyân etmek istedim. Hepinizin malumudur bir insanın özgürlüğü, diğerin özgürlüğünün başladığı yerde biter. Tabi ki insanlar biribirlerinin hayatına saygı duymalı, lakin siz "her isteyen istediği yerde öpüşebilir, eylem yapabilir" derseniz bu doğru bir ifade olmaz. Adab-ı Muaşeret diye isimlendirdiğimiz binlerce yıllık yazılı olmayan toplumsal saygı kuralları vardır. Ben şahsen çocuğumla metro beklerken, çocuğumun ve benim gözümün önünde öpüşülmesini istemem. Bu beni rahatsız eder ve gelişim çağındaki evladımın psikolojisini olumsuz yönde etkileyebilir. Siz derseniz ki "ben kimsenin ne düşündüğünü umursamam, istediğim yerde istediğimle öpüşürüm, istediğim yerde eylem yaparım" bu zulme girer. Düşünün hastanız var, annenizi hastaneye yetiştireceksiniz veya acele bir işiniz var. Bir grup insan da ilerde yolu kapatmış eylem yapıyor ve siz gitmek istediğiniz yere gidemiyorsunuz. Acaba bu durum o eylem yapan grubun özgürlüğü müdür yoksa size yapılan bir zulüm mü?

Yukarı da yazdıklarım özel bir olay için değil genel düşüncelerimdir.

Öncelikle, bir yerde bir konuda eylem yapmak ANAYASAL bir haktır. Yakınlarda hasta var diye bir maçın, bir bayram kutlamasının ya da başka herhangi bir gürültülü "olayın" engellendiğini duydunuz mu? Bir gösterinin neden farkı olsun?

İkincisi, sizin birilerinin önünüzde öpüşmesini istememe hakkınız vardır. Ancak yazılı olmayan ve KİŞİDEN KİŞİYE değişiklik gösterebilecek adab-ı muaşeret ya da ahlak kuralları hiçkimseyi bağlamaz, bu bir gönül meselesidir, vicdan meselesidir, kişinin kendi meselesidir, siz uyarsınız ya da uymazsınız, başkasının uyup uymamasına karışamazsınız. karışabilseydiniz, hukuk devletinde siz değil devletin kolluk kuvvetleri karışırdı, yargı organı yargılardı ve gereği yapılırdı.

Üçüncüsü, gene bazı konularda sizin "inançlarınız" kimseyi bağlamaz. Birilerinin öpüşmesinin çocuğunuzun psikolojisini bozacağını düşünebilirsiniz, ben de sizin çocuğunuzla el
ele dolaşmanızın benim çocuğumun psikolojisini bozacağını öne sürerim. Bu, sizin çocuğunuzun elini tutmanızı engellemeli mi?

Bir tıp doktoru olarak söylüyorum, bir çocuğun psikolojisini iki insanın öpüşmesini görmek BOZMAZ. Çocuklar, sizin farketmenizden çoook daha önce bu konuları kafalarında canlandırırlar. Kendisinin, varsa kardeşinin ve diğer çocukların nereden geldiğini sorgularlar. Neden iki evli insanın çocuğu olduğunu, başka insanların çocuğu olmadığını sorgularlar. Neden sizin ayrı yatak odanız olduğunu ve içeride ne yaptığınız, neden yan yana yattığınızı sorgularlar.

Siz onları daha evden dışarı dahi çıkarmadan, onlar sizin ne yaptığınızı, bir "çocuğun" nereden geldiğini kafalarında az çok tasarlarlar.

İnançlarınızla, düşüncelerinizle insanları sınırlandırmaya, engellemeye kalkmayın. Birşeylerden sırf inancınıza/hayat görüşünüze uymuyor ve "rahatsız oluyorsunuz" diye başka insanların "eylem"lerini engelleyemezsiniz. Size, fiziksel ve -kanıtlanmış-psikolojik zarar vermediği sürece, hiçbir konuda hiçbir şekilde hak iddia edemezsiniz. Ettiğiniz anda, eyleme geçtiğiniz anda FAŞİST bir eylem yapmış olursunuz. Faşizmin doğduğu noktası da zaten burasıdır.

DustyBrain Nickli Üyeden Alıntı

Öncelikle, bir yerde bir konuda eylem yapmak ANAYASAL bir haktır. Yakınlarda hasta var diye bir maçın, bir bayram kutlamasının ya da başka herhangi bir gürültülü "olayın" engellendiğini duydunuz mu? Bir gösterinin neden farkı olsun?

İkincisi, sizin birilerinin önünüzde öpüşmesini istememe hakkınız vardır. Ancak yazılı olmayan ve KİŞİDEN KİŞİYE değişiklik gösterebilecek adab-ı muaşeret ya da ahlak kuralları hiçkimseyi bağlamaz, bu bir gönül meselesidir, vicdan meselesidir, kişinin kendi meselesidir, siz uyarsınız ya da uymazsınız, başkasının uyup uymamasına karışamazsınız. karışabilseydiniz, hukuk devletinde siz değil devletin kolluk kuvvetleri karışırdı, yargı organı yargılardı ve gereği yapılırdı.

Üçüncüsü, gene bazı konularda sizin "inançlarınız" kimseyi bağlamaz. Birilerinin öpüşmesinin çocuğunuzun psikolojisini bozacağını düşünebilirsiniz, ben de sizin çocuğunuzla el
ele dolaşmanızın benim çocuğumun psikolojisini bozacağını öne sürerim. Bu, sizin çocuğunuzun elini tutmanızı engellemeli mi?

Bir tıp doktoru olarak söylüyorum, bir çocuğun psikolojisini iki insanın öpüşmesini görmek BOZMAZ. Çocuklar, sizin farketmenizden çoook daha önce bu konuları kafalarında canlandırırlar. Kendisinin, varsa kardeşinin ve diğer çocukların nereden geldiğini sorgularlar. Neden iki evli insanın çocuğu olduğunu, başka insanların çocuğu olmadığını sorgularlar. Neden sizin ayrı yatak odanız olduğunu ve içeride ne yaptığınız, neden yan yana yattığınızı sorgularlar.

Siz onları daha evden dışarı dahi çıkarmadan, onlar sizin ne yaptığınızı, bir "çocuğun" nereden geldiğini kafalarında az çok tasarlarlar.

İnançlarınızla, düşüncelerinizle insanları sınırlandırmaya, engellemeye kalkmayın. Birşeylerden sırf inancınıza/hayat görüşünüze uymuyor ve "rahatsız oluyorsunuz" diye başka insanların "eylem"lerini engelleyemezsiniz. Size, fiziksel ve -kanıtlanmış-psikolojik zarar vermediği sürece, hiçbir konuda hiçbir şekilde hak iddia edemezsiniz. Ettiğiniz anda, eyleme geçtiğiniz anda FAŞİST bir eylem yapmış olursunuz. Faşizmin doğduğu noktası da zaten burasıdır.

Yakınlarda hasta var diye bir maç, bir bayram engellenmeyebilir belki ama kişisel özgürlükleri adına, hastamı hastaneye götürmek için kullanacağım yolu kapatıyorsa birileri, benim hakkımı gasbetmiş ve bana zulmetmiş olur. Evet benim inançlarım kimseyi bağlamaz lakin beni bağlar. Beni bağladığı için de inançlarıma aykırı olan bir şeyin yapılmasını istememem gayet tabiidir. Bunu savunmamdan da daha tabii birşey olamaz. Gelelim diğer meseleye, ben de çocuk oldum ama kafamda çocukların nasıl olduğunu, nerden geldiğini merak etmedim. Kafamda da birşeyler tasarlamadım. Demek ki her çocuk aynı değildir, uzmanlığınızı bilmiyorum ama çocuk psikoloji olmadığını tahmin edebiliyorum. Eğer ki her insan her istediği şeyi istediği zaman yapmaya kalkarsa orada zaten huzur değil kaos olur. Bu da birilerinin mutlu olmak için diğerlerini mutsuz etmesidir. Bu da zulümdür.

vefametin Nickli Üyeden Alıntı

Yakınlarda hasta var diye bir maç, bir bayram engellenmeyebilir belki ama kişisel özgürlükleri adına, hastamı hastaneye götürmek için kullanacağım yolu kapatıyorsa birileri, benim hakkımı gasbetmiş ve bana zulmetmiş olur. Evet benim inançlarım kimseyi bağlamaz lakin beni bağlar. Beni bağladığı için de inançlarıma aykırı olan bir şeyin yapılmasını istememem gayet tabiidir. Bunu savunmamdan da daha tabii birşey olamaz. Gelelim diğer meseleye, ben de çocuk oldum ama kafamda çocukların nasıl olduğunu, nerden geldiğini merak etmedim. Kafamda da birşeyler tasarlamadım. Demek ki her çocuk aynı değildir, uzmanlığınızı bilmiyorum ama çocuk psikoloji olmadığını tahmin edebiliyorum. Eğer ki her insan her istediği şeyi istediği zaman yapmaya kalkarsa orada zaten huzur değil kaos olur. Bu da birilerinin mutlu olmak için diğerlerini mutsuz etmesidir. Bu da zulümdür.

"kişisel özgürlükleri adına, hastamı hastaneye götürmek için kullanacağım yolu kapatıyorsa birileri, benim hakkımı gasbetmiş ve bana zulmetmiş olur."

İlginçtir, kişisel özgürlük değil ama PARA, SERMAYE, GÜÇ adına metroyu, füniküler hattı kapatanlar sizin hakkınızı gaspetmemiş ve size zulmetmemiş oluyor sanırım.

İnsanlar GAZ BOMBASIYLA, DEMİR JOPLARLA, PLASTİK MERMİLERLE, TANKIMSI KOCA ARAÇLARLA yaralanıyor. İnsanlara saldırılıyor. Savundukları hangi görüşü onaylamıyorsunuz?

Buna ses çıkarmıyorsanız neye ses çıkarıyorsunuz? Başka neyi dert ediyorsunuz?

Hangi göstericinin ne gibi bir kabahati olabilir böyle bir güç varken karşısında, hangi neden bu kudurmuş gücün değil de göstericilerin eleştirilmesine sebep olabilir?

Allahaşkına durun artık!

İnsanlığınızdan utanın durun artık!

Olayı bulandırıp, türkiye resmi çiziyorum, gerçekler, türkiye fotoğrafı diyerek daha da batmayın, yalvarıyorum!

Savunuyorsanız doğru düzgün savunuyorum deyin. Yapılması gereken fedakarlık deyin. Sistemi devam ettirmeye çalışıyorlar, haklı da olsa bir grup zarar görecekse bu uğurda zarar görmeleri umrumda değil deyin.

Ama n'olur, lafı dolandırmayın. Utanıyorum artık!

DustyBrain Nickli Üyeden Alıntı

"kişisel özgürlükleri adına, hastamı hastaneye götürmek için kullanacağım yolu kapatıyorsa birileri, benim hakkımı gasbetmiş ve bana zulmetmiş olur."

İlginçtir, kişisel özgürlük değil ama PARA, SERMAYE, GÜÇ adına metroyu, füniküler hattı kapatanlar sizin hakkınızı gaspetmemiş ve size zulmetmemiş oluyor sanırım.

İnsanlar GAZ BOMBASIYLA, DEMİR JOPLARLA, PLASTİK MERMİLERLE, TANKIMSI KOCA ARAÇLARLA yaralanıyor. İnsanlara saldırılıyor. Savundukları hangi görüşü onaylamıyorsunuz?

Buna ses çıkarmıyorsanız neye ses çıkarıyorsunuz? Başka neyi dert ediyorsunuz?

Hangi göstericinin ne gibi bir kabahati olabilir böyle bir güç varken karşısında, hangi neden bu kudurmuş gücün değil de göstericilerin eleştirilmesine sebep olabilir?

Allahaşkına durun artık!

İnsanlığınızdan utanın durun artık!

Olayı bulandırıp, türkiye resmi çiziyorum, gerçekler, türkiye fotoğrafı diyerek daha da batmayın, yalvarıyorum!

Savunuyorsanız doğru düzgün savunuyorum deyin. Yapılması gereken fedakarlık deyin. Sistemi devam ettirmeye çalışıyorlar, haklı da olsa bir grup zarar görecekse bu uğurda zarar görmeleri umrumda değil deyin.

Ama n'olur, lafı dolandırmayın. Utanıyorum artık!

Beyefendi lafı dolandırmıyorum, düşüncelerimi herhangi bir olayın özeline indirgemiyorum, açık ve net ve de saygılı konuşuyorum. Allah'a şükürler olsun, hakkımın ne zaman gasp edildiğini, ne zaman edilmediğini idrak edebilecek melekelere sahibim. O sebepten benim yerime endileşelenmeyin bence. Bana insanlık dersi verebilecek durumda olduğunuzu ise hiç düşünmüyorum. İnsanlığımdan utanıp utanmamam gerektiğini de sizden öğrenecek değilim, lütfen edep ve terbiye sınırları aşmayın.

Açık ve net, sizin gibi düşünmüyorum. Hangi sebepten ve nasıl düşündüğümü de yukarıdaki mesajlarımda belirttim zaten, bunun nesini anlamak istemiyorsunuz? Bahse konu olaylara gelirsek; (aralarında saf ve temiz niyetle oraya gelen insanları tenzih ederim) göstericilerin o kadar masumane sebeplerle orada ağaçlar için toplandıklarını düşünmüyorum. Polis araçlarını tekmeleyen insanlar bence bahsettiğiniz kadar masum olamaz. Teferruata da girerim bu konuda ve sayfalarca yazarım gerekirse ama gerek görmüyorum. Sebebi de malumunuzdur kanaatimce.

vefametin Nickli Üyeden Alıntı

Gelelim diğer meseleye, ben de çocuk oldum ama kafamda çocukların nasıl olduğunu, nerden geldiğini merak etmedim. Kafamda da birşeyler tasarlamadım. Demek ki her çocuk aynı değildir, uzmanlığınızı bilmiyorum ama çocuk psikoloji olmadığını tahmin edebiliyorum.

Uzmanlığım çocuk psikolojisi üzerine değil ancak bunlar "uzmanlık" gerektirecek bilgiler de değil. Derine ineyim isterseniz çünkü ısrar ediyorsunuz, "bilgiye" değil "inançlarınıza" güvenmeyi tercih ediyorsunuz;

Çocuklar, 1 yaşından okul çağına kadar, oral-anal-fallik olmak üzere temel olarak 3 dönemden geçerler.

Oral dönemde, en basitinden her oyuncağını ağzına almaya çalıştığını vs. görürsünüz. Bunu "diş çıkarma" olarak yorumlar çoğu kişi, olayın aslı çocuğun dünyayı ağzı yoluyla tanıma hevesidir. Her şeyi, yenilebilir/yenilemez, ağzıyla, diliyle, objenin tadıyla tanımaya çalışır.

Anal dönemde çocuklar özellikle dışkısını tutmayı, ayıp kavramını, "toplum" diye birşeyin ve diğer insanların varlığını kavrar(öncesinde sadece anne vardır), süperego gelişir.

Fallik dönem ise benim bahsettiğim dönemdir, çocuk cinsiyetinin farkına varır, kendisi erkekse karşısında bir de "kız" cinsiyet olduğunu farkeder. cinsel organıyla oynamak en büyük uğraşları arasındadır. Ve işte bu dönemde benim bahsettiğim kavramaları yaşar. Cinsellikle ilgili hemen herşey, zihninde belirir.

Ve evet, bu 3 dönemi de biz HATIRLAMAYIZ. Dolayısıyla "ben böyle birşey hatırlamıyorum, o zaman çocuklukta böyle birşey yoktur" demek doğru değildir.

Tekrar ediyorum, inançlarınız kimseyi bağlamaz. Kanıtlanmış bilgilerle savunma yapmanız ŞARTTIR.

vefametin Nickli Üyeden Alıntı

Mesajların tamamını okumadım ama konuyu açınca en son sırada sizin mesajınız vardı, dikkatimi çekti, fikirlerimi beyân etmek istedim. Hepinizin malumudur bir insanın özgürlüğü, diğerin özgürlüğünün başladığı yerde biter. Tabi ki insanlar biribirlerinin hayatına saygı duymalı, lakin siz "her isteyen istediği yerde öpüşebilir, eylem yapabilir" derseniz bu doğru bir ifade olmaz. Adab-ı Muaşeret diye isimlendirdiğimiz binlerce yıllık yazılı olmayan toplumsal saygı kuralları vardır. Ben şahsen çocuğumla metro beklerken, çocuğumun ve benim gözümün önünde öpüşülmesini istemem. Bu beni rahatsız eder ve gelişim çağındaki evladımın psikolojisini olumsuz yönde etkileyebilir. Siz derseniz ki "ben kimsenin ne düşündüğünü umursamam, istediğim yerde istediğimle öpüşürüm, istediğim yerde eylem yaparım" bu zulme girer. Düşünün hastanız var, annenizi hastaneye yetiştireceksiniz veya acele bir işiniz var. Bir grup insan da ilerde yolu kapatmış eylem yapıyor ve siz gitmek istediğiniz yere gidemiyorsunuz. Acaba bu durum o eylem yapan grubun özgürlüğü müdür yoksa size yapılan bir zulüm mü?

Yukarı da yazdıklarım özel bir olay için değil genel düşüncelerimdir.

1) genel geçe ahlak kimin ahlakı? Herkes sizin ahlakınıza uymak zorunda mı? Bu ahlak yasaları 1000yıldır hiç değişmedi mi?

2)eğer önünüzde biri öpüşüyor.ve siz rahatsız oluyorsanız kafanızı başka yöne çevirmeniz sizi rahatlatacaktır. Ama eğe oraya bakma özgürlüğüm var onlar.onu engelliyor derseniz, aynı sizin öpüşenlerden rahatsız olduğunuz gibi birçok kişi plajda güneşlenenlerden de rahatsız oluyor. Sizce plajları kapatmalı mıyız?


3) çocuğunuzun görmesini.istemiyorsunuz haklısınız. Ama bu çocuğunuzun başını başka yöne çevirerek ya.da ilgisini başka yere çekerek çözülemez mi? Ya da eğer bu kötü bir davranış ise çocuğunuza iyi ve kötüyü öğretmek ayırt etmesini sağlamak.sizin göreviniz değil midir?
Kendi düşüncm ise çocuklar keşke sadece öpüşenleri görse keşke herkes öpüşse kimse karısını.kızını çocuğubu sokak.ortasında.dövmese. kadına değer. Verse.

Arabistanda orta doğuda suriyede bir çocuğun önünde kimse öpüşmüyor ama amerikada kimsenin taktığını sanmıyorum. İngiltedrede de almanyada da... Burada açıkladğım öpüşmek.ülkeyi yükseltiyor değil. Tam tersi böyle gelişmiş ülkelerde insanlar.böyle ufak şeyleri takmıyor kimse.kimseye karışmıyor. Bunlarla biz uğraşıyoruz biz.böyle.şeylerin peşine düşüyoruz. Özgürlük başkasının özhürlüğünü.kısıtlayan a kadar evet ama bu kadar da tolerassız olmak özgürlüğü engellemez.mi.sizce? Neymiş efendim görüş açım içinde öpüştü görüş açını değiştirmek o kadar mı zor?

Ben öpüşenleri değil özgürlük başkasının özgürlüğünü kısıylayana kadardır diyip özgürlüğü sadece kendi sınırlarıyla sınırlandıranlara karşı çıkıyorum. Kendi geleneğini başkasının uygulamak zorunda olduğunu düşünenlere. Eğer amerikaya gideeseniz önünüzdeki öpülenleri uyarabilirmisiniz? Onun geleneği sizden farklı değil mi? Bu gelenklere tapan bi gelişmemiş ülkeler var bırakınız herkes kendi geleneğini yaşasın.

Konu hakkında da yorum yapayım da ayıp olmasın.

birkaç soru. Protesto anayasal hak mıdır değil midir? Polisin kime olursa olsun ne yaparsa yapsın sivil ve silahsız birine biber gazıyla panzerle karşı çıkması sizce de kötü değil mi? Protesto yapanlar önceden tepki koymadı şimdi samimi bulmuyom diyorsunuz bu adamlar treni kaçırdı mı? bir daha hayatları boyunca tepki koymasın mı? Bi.yerden başlamışlar işte. yanlış doğru amaçla da olsa yeşilliği savunuyolar.



HTC Sensation XL with Beats Audio X315e cihazımdan gönderildi

acg Nickli Üyeden Alıntı

1) genel geçe ahlak kimin ahlakı? Herkes sizin ahlakınıza uymak zorunda mı? Bu ahlak yasaları 1000yıldır hiç değişmedi mi?

2)eğer önünüzde biri öpüşüyor.ve siz rahatsız oluyorsanız kafanızı başka yöne çevirmeniz sizi rahatlatacaktır. Ama eğe oraya bakma özgürlüğüm var onlar.onu engelliyor derseniz, aynı sizin öpüşenlerden rahatsız olduğunuz gibi birçok kişi plajda güneşlenenlerden de rahatsız oluyor. Sizce plajları kapatmalı mıyız?


3) çocuğunuzun görmesini.istemiyorsunuz haklısınız. Ama bu çocuğunuzun başını başka yöne çevirerek ya.da ilgisini başka yere çekerek çözülemez mi? Ya da eğer bu kötü bir davranış ise çocuğunuza iyi ve kötüyü öğretmek ayırt etmesini sağlamak.sizin göreviniz değil midir?
Kendi düşüncm ise çocuklar keşke sadece öpüşenleri görse keşke herkes öpüşse kimse karısını.kızını çocuğubu sokak.ortasında.dövmese. kadına değer. Verse.

Arabistanda orta doğuda suriyede bir çocuğun önünde kimse öpüşmüyor ama amerikada kimsenin taktığını sanmıyorum. İngiltedrede de almanyada da... Burada açıkladğım öpüşmek.ülkeyi yükseltiyor değil. Tam tersi böyle gelişmiş ülkelerde insanlar.böyle ufak şeyleri takmıyor kimse.kimseye karışmıyor. Bunlarla biz uğraşıyoruz biz.böyle.şeylerin peşine düşüyoruz. Özgürlük başkasının özhürlüğünü.kısıtlayana kadar evet ama bu kadar da tolerassız olmak özgürlüğü engellemez.mi.sizce? Neymiş efendim görüş açım içinde öpüştü görüş açını değiştirmek o kadar mı zor?

Ben öpüşenleri değil özgürlük başkasının özgürlüğünü kısıylayana kadardır diyip özgürlüğü sadece kendi sınırlarıyla sınırlandıranlara karşı çıkıyorum. Kendi geleneğini başkasının uygulamak zorunda olduğunu düşünenlere. Eğer amerikaya gideeseniz önünüzdeki öpülenleri uyarabilirmisiniz? Onun geleneği sizden farklı değil mi? Bu gelenklere tapan bi gelişmemiş ülkeler var bırakınız herkes kendi geleneğini yaşasın.

Konu hakkında da yorum yapayım da ayıp olmasın.

birkaç soru. Protesto anayasal hak mıdır değil midir? Polisin kime olursa olsun ne yaparsa yapsın sivil ve silahsız birine biber gazıyla panzerle karşı çıkması sizce de kötü değil mi? Protesto yapanlar önceden tepki koymadı şimdi samimi bulmuyom diyorsunuz bu adamlar treni kaçırdı mı? bir daha hayatları boyunca tepki koymasın mı? Bi.yerden başlamışlar işte. yanlış doğru amaçla da olsa yeşilliği savunuyolar.



HTC Sensation XL with Beats Audio X315e cihazımdan gönderildi

düzeltelim de gözler bozulmasın