Konu: Bugün 18 Mart "Çanakkale Şehitlerini Anma Günü"

mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı

emperyalizm (isim Fransızca impérialisme):
isim Bir milletin sömürü temeline dayanarak başka bir milleti siyasi ve ekonomik egemenliği altına alıp yayılması veya yayılmayı istemesi, yayılmacılık, yayılımcılık, emperyalistlik

aslında teknik olarak biz de tarihte "emperyalist" idik...
bugün amerika donanmasının temeli bile bizim sayemizde atıldı...
çin seddine bakarak, ulan adamlar korkumuzdan neler yapmışlar demiyormuyuz: )

yine teknik olarak dünyanın neredeyse 3'te birinde at koşturduğumuzu düşünürsek eğer,
emperyalizme karşı mücadele eden belki en sonuncu ülkeyiz.
diğer ülkeler de bizimle mücadele etmişti...

eğer özeleştiri yapacaksak tarihe, ne yazık kı bu böyledir...

Mustafa Bey fotoğraf ile ilgili yazılarınızı büyük bir beğeniyle okuyorum yalnız burada size katılamayacağım üniversite yıllarında bir dersimiz vardı "Türkiye'nin Toplumsal Yapısı" adında ve o dersin en uzun yer teşkil eden konusu "Osmanlı neden kapitalistleşemedi" lafzıydı. Sizin Osmanlı daha önce emperyalistti sonra ektiğini biçti cümlesine katılmam mümkün değil ki öyle olsaydı bugünkü Yunanistan, Bulgaristan, Sırbistan, Makedonya topraklarında zamanında bu dediğiniz emperyalist yayılmacı politikayı tam manasıyla uygulasaydı bunu asimilasyonla destekleseydi, kültürlerini yok etseydi Osmanlı sanırım 19-20. yy. da ortaya böyle bir manzara çıkmazdı. Emperyalist olmak bir yere sadece saldırmak demek değildir; ekonomik olarak, siyasal olarak , kültürel olarak gittiğin coğrafyayı tamamen sömürmek, kendi istediğin şeye dönüştürmek demektir. Hollanda'nın, Fransa'nın Afrika'da yaptığı İspanyol'un, Portekizlinin Amerika kıtasında yaptığı budur bugün hala bunların gittiği ülkelerde bunların dili konuşuluyor bunların dini yaşanıyor, Afrika'nın göbeğinde Fransızca konuşan ülkeler var. Neredeyse bütün Latin Amerika'nın dili Portekizce ve İspanyolca halbuki Osmanlının gittiği hiçbir yerde böyle bir durumdan söz edilemez eğer böyle olsaydı bugün hala Osmanlı Devleti ayakta olurdu ve muhtemelen Çanakkale savaşı gibi bir şey olmazdı ya da kurtuluş savaşı olmazdı ama Türk Milleti her zaman gittiği yerlere adalet götürmüş, insanların diline, dinine karışmamış ve bunun karşılığında her seferinde arkadan vurulmuştur Hicazda Araplar, Balkan savaşlarında Slavlar yemek yedikleri kaba ihanet etmiştir hatta bugün çok sevdiğimiz Boşnaklar ve Makedonlar da buna dahil. Neticesinde tarihi yerinde incelemek ve yargılamak lazım görüşünüze saygı duymakla beraber katılmadığımı belirtiyorum sizin de sözlük anlamında verdiğiniz üzere emperyalist olmanın birinci gereği sömürgeci olmaktır elbette Osmanlı yayılmacı bir devletti ama bunu emperyalizme çeviremedi zaten o günkü gücüyle bunu yapsaydı bugün üzerinde güneş batmayan imparatorluk denildiğinde akla Birleşik Krallık değil Osmanlı İmparatorluğu gelirdi naçizane görüşlerimdir tekrar Çanakkale Şehitlerini anıyor hiç olmazsa bu güzel coğrafyanın elimizde kalmasının fitilini ateşledikleri için şükran duygularımı ifade ediyorum. Ruhları şad olsun...

aragorn20 Nickli Üyeden Alıntı

Mustafa Bey fotoğraf ile ilgili yazılarınızı büyük bir beğeniyle okuyorum yalnız burada size katılamayacağım üniversite yıllarında bir dersimiz vardı "Türkiye'nin Toplumsal Yapısı" adında ve o dersin en uzun yer teşkil eden konusu "Osmanlı neden kapitalistleşemedi" lafzıydı. Sizin Osmanlı daha önce emperyalistti sonra ektiğini biçti cümlesine katılmam mümkün değil ki öyle olsaydı bugünkü Yunanistan, Bulgaristan, Sırbistan, Makedonya topraklarında zamanında bu dediğiniz emperyalist yayılmacı politikayı tam manasıyla uygulasaydı bunu asimilasyonla destekleseydi, kültürlerini yok etseydi Osmanlı sanırım 19-20. yy. da ortaya böyle bir manzara çıkmazdı. Emperyalist olmak bir yere sadece saldırmak demek değildir; ekonomik olarak, siyasal olarak , kültürel olarak gittiğin coğrafyayı tamamen sömürmek, kendi istediğin şeye dönüştürmek demektir. Hollanda'nın, Fransa'nın Afrika'da yaptığı İspanyol'un, Portekizlinin Amerika kıtasında yaptığı budur bugün hala bunların gittiği ülkelerde bunların dili konuşuluyor bunların dini yaşanıyor, Afrika'nın göbeğinde Fransızca konuşan ülkeler var. Neredeyse bütün Latin Amerika'nın dili Portekizce ve İspanyolca halbuki Osmanlının gittiği hiçbir yerde böyle bir durumdan söz edilemez eğer böyle olsaydı bugün hala Osmanlı Devleti ayakta olurdu ve muhtemelen Çanakkale savaşı gibi bir şey olmazdı ya da kurtuluş savaşı olmazdı ama Türk Milleti her zaman gittiği yerlere adalet götürmüş, insanların diline, dinine karışmamış ve bunun karşılığında her seferinde arkadan vurulmuştur Hicazda Araplar, Balkan savaşlarında Slavlar yemek yedikleri kaba ihanet etmiştir hatta bugün çok sevdiğimiz Boşnaklar ve Makedonlar da buna dahil. Neticesinde tarihi yerinde incelemek ve yargılamak lazım görüşünüze saygı duymakla beraber katılmadığımı belirtiyorum sizin de sözlük anlamında verdiğiniz üzere emperyalist olmanın birinci gereği sömürgeci olmaktır elbette Osmanlı yayılmacı bir devletti ama bunu emperyalizme çeviremedi zaten o günkü gücüyle bunu yapsaydı bugün üzerinde güneş batmayan imparatorluk denildiğinde akla Birleşik Krallık değil Osmanlı İmparatorluğu gelirdi naçizane görüşlerimdir tekrar Çanakkale Şehitlerini anıyor hiç olmazsa bu güzel coğrafyanın elimizde kalmasının fitilini ateşledikleri için şükran duygularımı ifade ediyorum. Ruhları şad olsun...

dostum... "kapitalizm" ile alakalı bir görüş yazmadım, o ayrı bir konudur... osmanlı neden kapitalistleşmedi sorusuna maruz kalacak bir yanıt yazmadım. meselemiz emperyalizm. üstelik osmanlı'nın vergi aldığı ülkeleri sayarsak eğer; kapitalizm konusuna da ışık tutabiliriz...

eğer ben şunu yazmış olsaydım; "türkler gittikleri yerin içine etti" deseydim, bu yazdığınızda haklı olabilirdiniz... fakat bir ülkeyi kendi buyruğu altına savaşla almanın adı emperyalizm'dir.
bu tanım duygusal türk milletine karşı ağır gelebilecek bir tanım belki ama benim görüşüme göre bu tarihsel bir gerçektir. bu arada amerika'nın vergi ödediği tek ülke "osmanlı"dır... bunu da artı not olarak geçeyim. ve bu ödeme sistemi de öyle çok yumuşak olmadı, osmanlı'nın amerikan gemilerine el koyması ile başlayan bir sürecin sonunda amerika osmanlı'ya vergi ödemek zorunda bırakıldı (1700'lü yılların sonu)... o dönemlerde amerika bir ülke olarak görülmüyordu; bu anlaşma masasında amerika başkanı ve diğer devlet adamları muhatap olarak oturtulmadı bile...

yukarıda "emperyalizm" ile alakalı bir tanım var: "TDK"dan alıntı yaptığım bir tanım. bu tanıma göre yazarsanız sevinirim.
not: kapitalizm ayrı bir konudur.

artı not: bunları yazıyor olmam osmanlı karşıtı oluyorum anlamına gelmez. aksine, osmanlı kültürüne aşık bir adamım zaten çalışmalarımdan da belli oluyordur...