Konu: Birisi izah etsin lütfen!!!

HaDeS Nickli Üyeden Alıntı

Özal döneminin liboşu , 28 şubatın postalcısı , Tayyip döneminin ise cemaat yancısı bir yazar bu.. Kutsal topraklarda seksle alakalı sorular soracak kadar da saçma bir zihniyete sahip. Kendince popülerliğini devam ettirmenin bir yerlere yaranmanın peşinde.. Bence pek takılmayın bu şahsa..

Katılıyorum....

Biliyorum yine cok kisi katilmayacak ama icinde Türk kelimesi dahi gecmeyen, milliyetci degil tamamen ummetci duygulari barindiran bir mars. Boyle olunca da bu topraklarda yasayan tum unsurlari malesef kucaklamiyor. Sadece bir dini inanca sahip toplulugu temsil ediyor. Oysaki Turk olup musluman olmayan, hatta hicbir inanci olmayan vatandaslarimiz var. Hepimiz illa musluman olmak zorunda degiliz ama marsta sanki tum turk milleti istiklali hak ediyor, cunku hakka tapiyor gibi daha cok butunlestirici degil, ayristirici sozler var.. duygusal degil, akilci ve elestirel bir bakis acisiyla irdeledigimde ben bunlari goruyorum..ister katilin ister katilmayin..

HTC Desire HD A9191 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi

ilbey666 Nickli Üyeden Alıntı

Yazıdaki ironiyi anladım. Ona hiçbir lafım yok. Ne başbakan'ın inançlara dil uzatmaya, ne de Özkök'ün Milli Marş'ı bu kadar aşağılamaya hakkı yok. Aşağılama maddelerini birer birer dökeyim önünüze;

1)halkının yüzde 90'ının söyleyemediği bir milli marşı (HANGİ ANKET? HANGİ YÜZDE 90?)
2)Sözleri, müziğe uymuyor (MÜZİK SÖZLERE UYMUYOR ZİRA BESTESİ ŞİİRDEN SONRA YAZILMIŞ OLUP HATA ŞİİRDE DEĞİL BESTEDEDİR.)
3)Benim için ortaokul ve lisede bayrak töreninde Milli Marşı söylemek ciddi bir sorundu. Bugün hâlâ sorun. Kalabalık yerlerde kameralar bizi çekerken, ağız hareketlerim uymayacak ve rezil olacağım diye korkudan ölüyorum. Bu defa sözleri unutuyorum. (BU MARŞIN İÇERİĞİ İLE İLGİLİ DEĞİL ŞOVENİST KAFALARIN DİKTE ETTİĞİ,DİKTATÖRLÜK GİBİ GENÇ DİMAĞLARIN EN ÖZÜNE İŞLEYEN KÖTÜ SİSTEMİN SONUCU OLAN HER SABAH AND VE MİLLİ MARŞ OKUTMA KURALININDIR)
4) Türkiye'ye daha yakışan bir milli marşı düşünebilmeliyiz. (DAHA YAKIŞAN BİR MİLLİ MARŞ ?)
5)Belki daha birleştirici, bugünün Türkiye'sine daha uygun gerçekten güzel bir milli marş bulabiliriz (MİLLİ MARŞ İÇİNDE HİÇBİR FAŞİST, HİÇBİR MİLLETİ AŞAĞILAR BİR TAVIR GÖREMEZSİNİZ.BU TABİ ÖZKÖK GİBİ NERENİZDEN NASIL ANLADIĞINIZA BAĞLIDIR.)
6)Milli marşlarda ille cengâverlik hikâyeleri,askeri zaferler gerekmiyor(MİLLİ MARŞ BİR ASKERİ CENGAVERLİK ÖYKÜSÜ DEĞİL,BİR KURTULUŞ ÖYKÜSÜDÜR.BİR BİRLİĞİN BİR BERABERLİĞİN HİKAYESİ)

Annesi edebiyat öğretmeni olup yüksek lisans tezini Akif üzerine yapan biri olarak Milli Marş böyle dalga konusu olacak bir olay değildir. Akif bu şiiri hiçbir şovenist faşist düşünce ile yazmamıştır. Onuncu yıl marşı ile kıyas kabul etmeyecek bir duygu yoğunluğuna sahiptir.

İster karşı çıkın ister savunun. Bu bir şaşkınlık bir öfke değil, kendimce yaptığım bir izahtır.Bunun izahı budur da demem. Kimseyi de bağlamaz. Özkök'ün ne mal olduğunu da cümle alem bilir bu ayrı bir başlık konusudur. Onları da böyle madde madde sayabilirim.

Bu da forumdaki 1000. mesajım, manifestom olsun.

Her cümlesine katılıyorum..
4) Türkiye'ye daha yakışan bir milli marşı düşünebilmeliyiz. ? (" ..tüne güvenen şöyle gelsin" diyorya bir şarkıda..)

Özkök,
otuz yıl okuduğum gazetede mecbur kalmadıkça okumadığım tek köşe yazarıydı, artık o gazetede değil diye biliyorum...
Yazının bütününe baktığımızda çıkış noktası ile dikkat dağıtılarak "Alevi" kardeşlerimizin üzerinden bel altına vurmuş, dikkati dağıtmaya çalışmış, sonra asıl konuya gelmiş. Yazıda "ironi var" diyen arkadaşlarıma katılmıyorum zira şahıs yazacağını direkt olarak yazmış...
Yazının ortasında ve son paragrafında asıl anafikri vurgulamış. "Birleştirici" kelimesine vurguda bulunmuş...
Kimi birleştireceğiz? Biz zaten birleşik bir halkız. Ayrı olan birleştirilir. Milli marşı ben söylerken zorlanmıyorum, vatandaşların yüzde 90 ı da zorlanmıyor, milli maçlara bakın anlarsınız. Halkın yüzde 90 ı musiki, makam bilmek zorunda değil, beste arada kayabilir ancak aramızdan kaçımız bir besteyi tam makamıyla okuyabilmektedir? Sırf bu sebepten dolayı Milli marşı değiştirelim diyen birine "normal biri mi?" diye bakarım önce. Şarkı söylenemiyor diye ağlayan bir yazarı ciddiye almam aslında ama amaç farklı. Bu kadar yazacağım...

yuceldeniz Nickli Üyeden Alıntı

Özkök,
otuz yıl okuduğum gazetede mecbur kalmadıkça okumadığım tek köşe yazarıydı, artık o gazetede değil diye biliyorum...
Yazının bütününe baktığımızda çıkış noktası ile dikkat dağıtılarak "Alevi" kardeşlerimizin üzerinden bel altına vurmuş, dikkati dağıtmaya çalışmış, sonra asıl konuya gelmiş. Yazıda "ironi var" diyen arkadaşlarıma katılmıyorum zira şahıs yazacağını direkt olarak yazmış...
Yazının ortasında ve son paragrafında asıl anafikri vurgulamış. "Birleştirici" kelimesine vurguda bulunmuş...
Kimi birleştireceğiz? Biz zaten birleşik bir halkız. Ayrı olan birleştirilir. Milli marşı ben söylerken zorlanmıyorum, vatandaşların yüzde 90 ı da zorlanmıyor, milli maçlara bakın anlarsınız. Halkın yüzde 90 ı musiki, makam bilmek zorunda değil, beste arada kayabilir ancak aramızdan kaçımız bir besteyi tam makamıyla okuyabilmektedir? Sırf bu sebepten dolayı Milli marşı değiştirelim diyen birine "normal biri mi?" diye bakarım önce. Şarkı söylenemiyor diye ağlayan bir yazarı ciddiye almam aslında ama amaç farklı. Bu kadar yazacağım...

kesinlikle katılıyorum yazdıkalrınıza,
burada bir çok etniğin harman olduğu aynı milli duygu vardır ve evet kimse şarkıcı olamaz, şan eğitimi almayan kimse notalı da söyleyemez; bu söylenen milli marşın duygusal açıdan eksik olduğunu da göstermez. milli marş söylerken hala ağlayan insanlar var bu toplumda.

bu arada bunu buldum, orijinal osmanlıca metni:

Mevlana yaşamış olsa, özkök: bu konuya ne yorum yazardınız diye sormuş olsa?
Mevlana sanırım şu şekilde cevap verirdi:
''Her lafa verecek bir cevabım vardır. Lakin, bir lafa bakarım laf mı diye, bir de söyleyene bakarım adamı mı diye(Mevlana)

walla sayın özkök ne ifade etmiş tartışırız.. ancak net bir şekilde ifade edebileceğim bir şey varki o da istiklal marşımızın bestesinde hiç mi hiç haz etmediğim..
besteci değilim ancak 10 kıtasını da şerefle okuduğum bu güzide eserin taşıdığı ruh halini maalesef marşın besteli halinde duymuyorum.. zaten bu konu uzun yıllardır tartışılan bir mevzu.. hatta yanlış hatırlamıyorsam, bilenler beni düzeltsin, bu ilk bestesi de değil..
ancak akif'in şaheseri sadece kulağa değil kalplere de derinlemesine saplanan bir eserdir.. ki bence her ruh hali ile de yazılabilecek dizeler değildir onlar.. benim gözümde mimar sinan'ın eserleri gibi olağanüstü bir yapıttır..
bu arada kişilere çok takılmayın... bazen yanlış kişiler de çok doğru şeyler söyleyebiliyor.. önemli olan sözü tartışmak ise objektiflik hayati bir noktadır..

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk

boyabadanaci Nickli Üyeden Alıntı

walla sayın özkök ne ifade etmiş tartışırız.. ancak net bir şekilde ifade edebileceğim bir şey varki o da istiklal marşımızın bestesinde hiç mi hiç haz etmediğim..
besteci değilim ancak 10 kıtasını da şerefle okuduğum bu güzide eserin taşıdığı ruh halini maalesef marşın besteli halinde duymuyorum.. zaten bu konu uzun yıllardır tartışılan bir mevzu.. hatta yanlış hatırlamıyorsam, bilenler beni düzeltsin, bu ilk bestesi de değil..
ancak akif'in şaheseri sadece kulağa değil kalplere de derinlemesine saplanan bir eserdir.. ki bence her ruh hali ile de yazılabilecek dizeler değildir onlar.. benim gözümde mimar sinan'ın eserleri gibi olağanüstü bir yapıttır..
bu arada kişilere çok takılmayın... bazen yanlış kişiler de çok doğru şeyler söyleyebiliyor.. önemli olan sözü tartışmak ise objektiflik hayati bir noktadır..

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk

Evet abi haklısın, güncel okuduğumuz beste ikinci kabul edilen bestesi
dört beş sene gitar çalmış biri olarak ben de pek beğenmiyorum bestesini milli marşımızın, lakin güftesine laf edenin de anlını karışlarım. daha önce yazdığım gibi becerebilen varsa daha iyisini, yazsın bakalım!
ama senin de dediğin gibi böylesine bir şah-ı eser (bakınız şaheser demiyorum şah-ı eser diyorum, benim gözümde en şanlı insan üretimi edebi eserdir) yazabilmek için öylesine bir halet-i ruhiyyeye sahip olmak; o ruh haline sahip olabilmek için önce o tarihin içinde olmak sonra o mertebede olmak lazım

JaCKiE_BrOwN Nickli Üyeden Alıntı

Biliyorum yine cok kisi katilmayacak ama icinde Türk kelimesi dahi gecmeyen, milliyetci degil tamamen ummetci duygulari barindiran bir mars. Boyle olunca da bu topraklarda yasayan tum unsurlari malesef kucaklamiyor. Sadece bir dini inanca sahip toplulugu temsil ediyor. Oysaki Turk olup musluman olmayan, hatta hicbir inanci olmayan vatandaslarimiz var. Hepimiz illa musluman olmak zorunda degiliz ama marsta sanki tum turk milleti istiklali hak ediyor, cunku hakka tapiyor gibi daha cok butunlestirici degil, ayristirici sozler var.. duygusal degil, akilci ve elestirel bir bakis acisiyla irdeledigimde ben bunlari goruyorum..ister katilin ister katilmayin..

HTC Desire HD A9191 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi

Cevap bile vermek istemiyorum.

Biraz dışarı çıksamda foto çekip rahatlasam diyorum..

JaCKiE_BrOwN Nickli Üyeden Alıntı

Biliyorum yine cok kisi katilmayacak ama icinde Türk kelimesi dahi gecmeyen, milliyetci degil tamamen ummetci duygulari barindiran bir mars. Boyle olunca da bu topraklarda yasayan tum unsurlari malesef kucaklamiyor. Sadece bir dini inanca sahip toplulugu temsil ediyor. Oysaki Turk olup musluman olmayan, hatta hicbir inanci olmayan vatandaslarimiz var. Hepimiz illa musluman olmak zorunda degiliz ama marsta sanki tum turk milleti istiklali hak ediyor, cunku hakka tapiyor gibi daha cok butunlestirici degil, ayristirici sozler var.. duygusal degil, akilci ve elestirel bir bakis acisiyla irdeledigimde ben bunlari goruyorum..ister katilin ister katilmayin..

HTC Desire HD A9191 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi

Kim bu cennet vatanın uğruna olmaz ki feda?
Şühedâ fışkıracak toprağı sıksan, şühedâ!
Cânı, cânânı, bütün varımı alsın da Hudâ,
Etmesin tek vatanımdan beni dünyâda cüdâ.

*****

Bastığın yerleri 'toprak' diyerek geçme, tanı!
Düşün altındaki binlerce kefensiz yatanı.
Sen şehid oğlusun, incitme, yazıktır, atanı.
Verme, dünyâları alsan da bu cennet vatanı.

*****

Kim bu cennet vatanın uğruna olmaz ki feda?
Şühedâ fışkıracak toprağı sıksan, şühedâ!
Cânı, cânânı, bütün varımı alsın da Hudâ,
Etmesin tek vatanımdan beni dünyâda cüdâ.

*****

Çok değil, daha iki gün önce bir başlık açıp ilk cümlesini parantez içinde ve sonuna ünlem ile destekleyerek bir gönderme bulunmuş ve daha sonra ''Oysaki ben yorumsuz gondermistim,siz tezgahı çoktan kurmuşsunuz'' diyen birinden beni şaşırtmayacak bir post daha...

boyabadanaci Nickli Üyeden Alıntı

walla sayın özkök ne ifade etmiş tartışırız.. ancak net bir şekilde ifade edebileceğim bir şey varki o da istiklal marşımızın bestesinde hiç mi hiç haz etmediğim..
besteci değilim ancak 10 kıtasını da şerefle okuduğum bu güzide eserin taşıdığı ruh halini maalesef marşın besteli halinde duymuyorum.. zaten bu konu uzun yıllardır tartışılan bir mevzu.. hatta yanlış hatırlamıyorsam, bilenler beni düzeltsin, bu ilk bestesi de değil..
ancak akif'in şaheseri sadece kulağa değil kalplere de derinlemesine saplanan bir eserdir.. ki bence her ruh hali ile de yazılabilecek dizeler değildir onlar.. benim gözümde mimar sinan'ın eserleri gibi olağanüstü bir yapıttır..
bu arada kişilere çok takılmayın... bazen yanlış kişiler de çok doğru şeyler söyleyebiliyor.. önemli olan sözü tartışmak ise objektiflik hayati bir noktadır..

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk

Dünyadaki tüm marşlar enerjik bir girişe sahipken bizimki arabesk bir girişe sahip tek milli marş.
Müzik eğitimi almış birileri var ise aramızda daha detaylı açıklayabilir bu durumu.

Dediğiniz ilk beste budur .Istiklal marşının ilk bestesi | İzlesene.com Video Bu bestenin ortaya çıkma amacı ise savaştan sonra perişan düşen halkı biraz neşelendirmektir. Ancak daha sonrasında günümüzde kullandığımız beste kabul edilmiştir. Müzik eğitimi almış olmasam da , 7 yıldır gitar çalan ve müzik işinin içinde olan biri olarak söyleyebilirim ki evet, beste sözlerle uyuşmamakta , nefesler esler ve cümle sonları yanlış kesilmekte hatta bazı heceler bile yanlış ayrılmaktadır.

Gel gelelim konu bu değil konu marşın kendisidir . İstiklal Marşı gibi yüce bir marşa böyle bir yazıyı okuduğumda dumur oldum. Ve işin aslı bunu yazanı da yayınlayanı da artık çok farklı bir gözle değerlendiriyorum.

Çok ciddiye almayın en nihayetinde Ertuğrul Özkök.

uranyum Nickli Üyeden Alıntı

konu dışı diye başlık var zaten...başlıkta oraya açılmış bilmem farkında mısınız ?

Avukat mısın sen ? Bizde görüyoruz herhalde konu dışı olarak paylaşım yapıldığını!

Arkadaşlar gerilmeye nekadarda meyillisiniz.

söz ve müzik uyumsuz maalesef ama işin ruhu var yıllardır böyle sen söylerken rezil olacaksın diye koskoca marşımı değiştireceğiz (:

Turkiye Cumhuriyeti Milli Marsi olan Istiklal Marsi Turkiye Buyuk Millet Meclisi tarafindan kabul edilmis bir marsdir. Sanat eseri olmak, Bestesi bilmemne olmak guftesi soyle olmak durumunda degildir. 1921 yilinin satlari icerisinde yazilan bir siirin gene o gunun bestekari ( Osman Zeki Üngör ) tarafindan yorumlanarak bu ulke vatandaslarina sunulmasidir.

Milli marslar ona, suna ve bana gore degil cikis noktasindan baslayarak olusturdugu anlamlarla toplumun birlik ve beraberliginin simgesidir. Aramizdan birileri bu simgelerin kendine hitap etmedigini soyleyebilir. Kisisel goruslerdir ve kendilerini ilgilendirir. Ancak dini, dili, irki farketmeden bu vatan ugruna kanini dokmus insanlara ve bu millete, Turkiye Cumhuriyeti'nin her vatandasina hediye edilen bir marsi;

Hele ki gunumuzde Cumhuriyetimizi yikmaya calisan Dahili ve harici dusmanlar bu kadar cogalmis ve her yerde fink atarken;

Hele ki politikasi ama dogru ama yanlis olsun bu vatan ugruna canini veren Mehmetciklerimize kelle ve bir kac mehmet denilirken;

Heleki bugun bizi biz yapan butun degerler ya bati yozlasmasinin, yada din simsarlarinin tehditi altindayken;

Bu marsin sebebi ister kinaye yapmak olsun, ister gercekten oyle dusunulsun tartismaya acilmasinin dogru olmadigina inaniyorum. Bilincli bir insan oncelikle neyi ne zaman tartisacagini bilir. Hakli olunsa dahi bazen susmak bir erdemdir. Ki Marsimiz uzerindeki tartismanin zamani bilincli secildiyse ben altinda baska bir sey ararim.


Sonuc olarak bu tartismanin hem ozunde yanlis, hem zamaninda yanlis oldugunu dusunuyorum.

Ayni sekilde sizlerin amaci olmasa bile bu tartismanin cikartilmasinin bir toplum nabzi olcme, bir kontol amacli oldugunu ve Turkiye Cumhuriyeti degerlerine yapilan, yapilacak olan baska bir saldirinin habercisi oldugunu dusunuyorum.

Bu sebeple bu tartsimayi kapatiyorum.

Saygilar.

Son olarak; herturlu sarkiya eslik eden; bilmem kac futbol takiminin ilk onbirini ezbere saymakla yetinmeyip, caycisinin adini ezberleyen; her gun bom bos dizilerdeki oyuncularin hayatini ezbere anlatabilen bir toplum eger bu marsi birlikte soyleyemiyorsa bu tamamaen soyleyemeyenlerin eksikligidir.




İstiklal Marşı

Korkma, sönmez bu şafaklarda yüzen al sancak;
Sönmeden yurdumun üstünde tüten en son ocak.
O benim milletimin yıldızıdır, parlayacak;
O benimdir, o benim milletimindir ancak.

Çatma, kurban olayım, çehreni ey nazlı hilâl!
Kahraman ırkıma bir gül! Ne bu şiddet, bu celâl?
Sana olmaz dökülen kanlarımız sonra helâl...
Hakkıdır, Hakk’a tapan, milletimin istiklâl!

Ben ezelden beridir hür yaşadım, hür yaşarım.
Hangi çılgın bana zincir vuracakmış? Şaşarım!
Kükremiş sel gibiyim, bendimi çiğner, aşarım.
Yırtarım dağları, enginlere sığmam, taşarım.

Garbın afakını sarmışsa çelik zırhlı duvar,
Benim iman dolu göğsüm gibi serhaddım var.
Ulusun, korkma! Nasıl böyle bir imanı boğar,
“Medeniyet!” dediğin tek dişi kalmış canavar?

Arkadaş! Yurduma alçakları uğratma, sakın.
Siper et gövdeni, dursun bu hayâsızca akın.
Doğacaktır sana va’dettiği günler Hakk’ın...
Kim bilir, belki yarın, belki yarından da yakın.

Bastığın yerleri “toprak!” diyerek geçme, tanı:
Düşün altındaki binlerce kefensiz yatanı.
Sen şehit oğlusun, incitme, yazıktır, atanı:
Verme, dünyaları alsan da, bu cennet vatanı.

Kim bu cennet vatanın uğruna olmaz ki feda?
Şüheda fışkıracak toprağı sıksan, şüheda!
Canı, cananı, bütün varımı alsın da Huda,
Etmesin tek vatanımdan beni dünyada cüda.

Ruhumun senden, İlâhî, şudur ancak emeli:
Değmesin mabedimin göğsüne namahrem eli.
Bu ezanlar ki şahadetleri dinin temeli-
Ebedî yurdumun üstünde benim inlemeli.

O zaman vecd ile bin secde eder-varsa-taşım,
Her cerihamdan, ilâhî, boşanıp kanlı yaşım,
Fışkırır ruh-ı mücerret gibi yerden naşım;
O zaman yükselerek arşa değer belki başım.

Dalgalan sen de şafaklar gibi ey şanlı hilâl!
Olsun artık dökülen kanlarımın hepsi helâl.
Ebediyen sana yok, ırkıma yok izmihlâl:
Hakkıdır, hür yaşamış, bayrağımın hürriyet;
Hakkıdır, Hakk’a tapan, milletimin istiklâl