CanonTURK Foruma Hoş Geldiniz.
Sayfa 1 Toplam 2 Sayfadan 12 SonuncuSonuncu
Toplam 25 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 20 arasi kadar sonuc gösteriliyor
Like Tree9Likes

Konu: Yongnuo Flaş Önerisi

  1. #1
    Sercan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Sercan V
    Makina:
    Canon Eos 60D
    Üyelik tarihi
    01.March.2012
    Nereden
    Antalya
    Yaş
    32
    Mesajlar
    133

    Exclamation Yongnuo Flaş Önerisi

    Merhaba abilerim, kardeşlerim. 60D kullanıcısıyım hem dış çekim hemde stüdyo, çekimi için flaşa ihtiyacım var. Malum Canon alamayacağız, bari yongnuonun bana en iyi olacak modelini alim diye düşünüyorum. Fakat bu flaşı ileride tetikleyicilerlede kullanabilmem gerek, hatta eğer bütcem yeterse tetikleyicileride aynı anda flaşla alabilirim.

    Yeri geliyor, ürün çekimi yapıyorum ( takı, yemek, ufak ürünler vb ) yeri geliyor dış çekim yapıyorum. Beni uzun süre idare edecek ve dilediğim şartlarda beni tatmin edebilecek bir flaşa ihtiyacım var.

    Uzun süredir forumu takip edemiyorum, anlayışınız ve destekleriniz için çok teşekkür ederim.

    Saygılar.










    Amatör ve istekli bir fotoğrafçının, fotoğrafçılık da ufak fakat kendisi için büyük başarıları :
    Antalya Kısa Metrajlı Film Yarışmasında : En iyi Yönetmen ve En iyi Görüntü Ödülleri
    Antalya Trafik Temalı Fotoğraf Yarışmasında : Antalya 1.liği
    Antalya Temalı Fotoğraf Yarışmasında : Antalya 2.liği
    Zamanla kendimi geliştirip daha iyi başarılara imza atmayı diliyorum..


  • #2
    Emirhan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Emirhan COŞKUN
    Makina:
    AynasıZ
    Üyelik tarihi
    03.February.2012
    Nereden
    Kocaeli
    Mesajlar
    1,224

    Standart

    hocam bütçenize göre değişir tamamiyle mevzu.. şöyle örnek veriyim..flaşın ayarlarıyla uğraşmak istemiyorsanız ttl sistemine yöneliceksiniz flaş ve tetikleyici diğer manuel flaşlara göre pahalı olur...eğer aceleniz yok ise rahatcana ayar yaparım hızlı kareler yakalamıyıcağım derseniz manuel flaşlara yönele bilirsiniz bunlar daha uygundur bir adet yn560III alıp 1 adet tetikleyici aldınızmı uzunca bir süre idare edicek bir sisteminiz olur bu sistem daha uygundur..dediğim gibi sizin kullanacağız durumlara ve bütçeye bağlı tamamiyle..











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #3
    Sercan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Sercan V
    Makina:
    Canon Eos 60D
    Üyelik tarihi
    01.March.2012
    Nereden
    Antalya
    Yaş
    32
    Mesajlar
    133

    Standart

    Manuel veya ttl olup olmaması pek önemli değil manuelinde üstesinden gelirim fakat almışken düzgün bir ttl alayım diyorum, beni cezbedecek güzel bir model bulursam tabiki işler değişir Yurtdışından almayı düşünüyorum nerden ne kadara gelir bir fikrim yok ama, 300-350 gözden çıkarabilirim. Aynı zamanda bulabilirsem LCD timer lı bir battery grip arıyorum fakat henüz bulamadım










    Amatör ve istekli bir fotoğrafçının, fotoğrafçılık da ufak fakat kendisi için büyük başarıları :
    Antalya Kısa Metrajlı Film Yarışmasında : En iyi Yönetmen ve En iyi Görüntü Ödülleri
    Antalya Trafik Temalı Fotoğraf Yarışmasında : Antalya 1.liği
    Antalya Temalı Fotoğraf Yarışmasında : Antalya 2.liği
    Zamanla kendimi geliştirip daha iyi başarılara imza atmayı diliyorum..


  • #4
    BerkinTuncar - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Moderator - CT Yazar

    Status
    Offline
    İsim
    Berkin Tuncar
    Makina:
    Canon EOS 500D, Canon EOS 1N, Canon Eos 300D(Modified)
    Üyelik tarihi
    03.June.2010
    Nereden
    Bodrum/Muğla
    Yaş
    48
    Mesajlar
    678

    Standart

    Mert'in hazırladığı şu konu yardımcı olacaktır diye düşünüyorum.

    http://www.canonturk.com/wp/3336-han...almaliyim.html











  • #5
    Sercan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Sercan V
    Makina:
    Canon Eos 60D
    Üyelik tarihi
    01.March.2012
    Nereden
    Antalya
    Yaş
    32
    Mesajlar
    133

    Standart

    Konuyu açmadan araştırma yaptım sonuna kadar okudum fakat birde tecrübeli arkadaşların bilgilerinden yararlanmak istedim, link için teşekkür ederim










    Amatör ve istekli bir fotoğrafçının, fotoğrafçılık da ufak fakat kendisi için büyük başarıları :
    Antalya Kısa Metrajlı Film Yarışmasında : En iyi Yönetmen ve En iyi Görüntü Ödülleri
    Antalya Trafik Temalı Fotoğraf Yarışmasında : Antalya 1.liği
    Antalya Temalı Fotoğraf Yarışmasında : Antalya 2.liği
    Zamanla kendimi geliştirip daha iyi başarılara imza atmayı diliyorum..


  • #6
    fatihaydemir - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Fatih Aydemir
    Makina:
    5D M III
    Üyelik tarihi
    15.October.2012
    Nereden
    İSTANBUL
    Mesajlar
    1,134

    Standart

    Flaş konusunda uzunca bir süre araştırma yapıp öyle karar vermeni şiddetle tavsiye ederim sonra kullanım amacı ile aldığın ürünler birbirine tezat düşerse üzülebilirsin. Kendimden örnek vermek gerekirse düğün çekimimde 2 adet YN560 flaş kullandım şemsiye diffuser ile birlikte zaman kısa olduğu için çok zorlandım zaten kısa olan zamanda onlarla uğraşman seni iyice zora sokuyor. Enstantane diyafram bunları ayarlaman gerekecek pozlama vs bunların hepsi zaman kaybı... Burası kesinlikle senin tercihine kalmış bir konu.
    Gelgelelim bir diğer konu ise yeterlilik atıyoru YN560 flaşlarda 1/90 üzerine çıkılmaması gerek alırken flaşların bu özellilklerini çok iyi araştır derim. ETTL ya da TTL aldığın bir flaş seni üzmez.
    Özellikle TTL sistemin yanında ETTL çok daha avantajlı bir konumda.Işık yetersiz olduğu zaman misal portre çekiminde ortam koşullarına göre yeniden ölçüm yapıp milisaniyeler içerisinde tekrar bir ışık gönderiyor. HSS özelliğini kullanacak mısın ? HSS özellikle gündüz çekimlerinde çok işine yarar yüksek dinamik aralık çerçevesinde araştırmadan flaş alma derim.
    Bir diğer konu ise flaşı alma amacın ? Flaşı ne amaçla alacağın çok önemli bu konuda yanılgılar yaşamış biri olarak uyarayım. Aydınlatma amacı ile mi yoksa,dolgu ışığı maksadı ile mi ? Dolgu flaşı olarak kullanacak isen şemsiye soft box gibi ihtiyaçların doğacak iyi değerlendirmen gerek
    Eğer ttl sistem kullanacağım diyorsan ttl uyumlu tetikleyiciler alman gerekir ki bunlar pek ucuz değil minimum 200'den başlar ( PİXEL KİNG ) Ama sabreder alabilirsen ttl bir flaş ve tetikleyici seni zorlayacak hiç bir şey kalmaz bu sistemler pixel ettl trigger adı veriliyor bildiğim kadarıyla yarı yolda kalma ihtimalin sıfır
    Toparlarsak ilk önerim çok pahalı olmayan bir ttl flaş sahibi ol Yongnuo bu konuda sana çok yardımcı olacaktır,özellikle fiyat konusunda. Çitayı biraz daha yükseltip emobilitz,nissin gibi markalara da yönelebilirsin. Ama benim tavsiyem her zaman bu konuda canon'dan yana olacaktır.
    Dilim döndüğünce bir şeyler anlatmaya çalıştım umarım faydası dokunur.










    Emirhan, umttn and vezirx like this.

  • #7
    Emirhan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Emirhan COŞKUN
    Makina:
    AynasıZ
    Üyelik tarihi
    03.February.2012
    Nereden
    Kocaeli
    Mesajlar
    1,224

    Standart

    Alıntı fatihaydemir Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Flaş konusunda uzunca bir süre araştırma yapıp öyle karar vermeni şiddetle tavsiye ederim sonra kullanım amacı ile aldığın ürünler birbirine tezat düşerse üzülebilirsin. Kendimden örnek vermek gerekirse düğün çekimimde 2 adet YN560 flaş kullandım şemsiye diffuser ile birlikte zaman kısa olduğu için çok zorlandım zaten kısa olan zamanda onlarla uğraşman seni iyice zora sokuyor. Enstantane diyafram bunları ayarlaman gerekecek pozlama vs bunların hepsi zaman kaybı... Burası kesinlikle senin tercihine kalmış bir konu.
    Gelgelelim bir diğer konu ise yeterlilik atıyoru YN560 flaşlarda 1/90 üzerine çıkılmaması gerek alırken flaşların bu özellilklerini çok iyi araştır derim. ETTL ya da TTL aldığın bir flaş seni üzmez.
    Özellikle TTL sistemin yanında ETTL çok daha avantajlı bir konumda.Işık yetersiz olduğu zaman misal portre çekiminde ortam koşullarına göre yeniden ölçüm yapıp milisaniyeler içerisinde tekrar bir ışık gönderiyor. HSS özelliğini kullanacak mısın ? HSS özellikle gündüz çekimlerinde çok işine yarar yüksek dinamik aralık çerçevesinde araştırmadan flaş alma derim.
    Bir diğer konu ise flaşı alma amacın ? Flaşı ne amaçla alacağın çok önemli bu konuda yanılgılar yaşamış biri olarak uyarayım. Aydınlatma amacı ile mi yoksa,dolgu ışığı maksadı ile mi ? Dolgu flaşı olarak kullanacak isen şemsiye soft box gibi ihtiyaçların doğacak iyi değerlendirmen gerek
    Eğer ttl sistem kullanacağım diyorsan ttl uyumlu tetikleyiciler alman gerekir ki bunlar pek ucuz değil minimum 200'den başlar ( PİXEL KİNG ) Ama sabreder alabilirsen ttl bir flaş ve tetikleyici seni zorlayacak hiç bir şey kalmaz bu sistemler pixel ettl trigger adı veriliyor bildiğim kadarıyla yarı yolda kalma ihtimalin sıfır
    Toparlarsak ilk önerim çok pahalı olmayan bir ttl flaş sahibi ol Yongnuo bu konuda sana çok yardımcı olacaktır,özellikle fiyat konusunda. Çitayı biraz daha yükseltip emobilitz,nissin gibi markalara da yönelebilirsin. Ama benim tavsiyem her zaman bu konuda canon'dan yana olacaktır.
    Dilim döndüğünce bir şeyler anlatmaya çalıştım umarım faydası dokunur.
    çok güzel yazmışsın detaylıca olmuş..ama sözüm meclisten dışarı benim şahsi düşüncem belirtmek istedim ttl flaş sistemine geçtim bende 1 haftadırki felan ama ben ttl olayını tamamiyle fotoğraf makinasındaki yeşil kutu olarak görüyorum he nedenmi geçtim HSS olayını için geçtim ben çünkü ttl pozlamada ışık neyse o şekilde düşüyor ışık oyunları yapamıyorsun.. ama ttl sistemi tamamiyle rahatlık fotoğraf makinası üzerinden flaşlara müdahele felan güzel











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #8
    fatihaydemir - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Fatih Aydemir
    Makina:
    5D M III
    Üyelik tarihi
    15.October.2012
    Nereden
    İSTANBUL
    Mesajlar
    1,134

    Standart

    Şu da bir avantajdır kardeşim bugün bir ETTL flaş alsa aynı flaşı manuel olarak kullanabilecek ama bir manuel flaş alsa ETTL yok Yani zaman kısıtlı olduğu yerde ETTL,ışık oyunları yapabileceği yerde manuel mod











  • #9
    tanerunlu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul

    Status
    Offline
    İsim
    Taner Ünlü
    Makina:
    Canon EOS 50D Fujifilm X-E2
    Üyelik tarihi
    01.January.2010
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    39
    Mesajlar
    2,711

    Standart

    300-350 ye alabilinecek en uygun ve güncel ekipman:
    iki tane yn 560 III
    bir tane rf 603 ya da benzer bir tetikleyici.

    ancak bu ikisi çıkar ortaya.
    Ama benim vaktim bol, zevk için çekecem ben dersen kendin icat yapabilirsen eski manuel flaşları araştıracaksın. Ama bunları makinenin üzerinde kullanma pek tavsiye edilmez.

    Tavsiye senin vereceğin para ile ölçülüyor zira miktar kısıtlı. Sınırsız olsaydı yapacağın şey belli. İki üç adet 600 ex ve tetikleyici, +şemsiye, box ayak, flash bracket vs vs vs.











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #10
    Sercan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Sercan V
    Makina:
    Canon Eos 60D
    Üyelik tarihi
    01.March.2012
    Nereden
    Antalya
    Yaş
    32
    Mesajlar
    133

    Standart

    Dediklerinizi düşüneceğim, bilgi dolu mesajınız için çok teşekkür ederim










    Amatör ve istekli bir fotoğrafçının, fotoğrafçılık da ufak fakat kendisi için büyük başarıları :
    Antalya Kısa Metrajlı Film Yarışmasında : En iyi Yönetmen ve En iyi Görüntü Ödülleri
    Antalya Trafik Temalı Fotoğraf Yarışmasında : Antalya 1.liği
    Antalya Temalı Fotoğraf Yarışmasında : Antalya 2.liği
    Zamanla kendimi geliştirip daha iyi başarılara imza atmayı diliyorum..


  • #11
    Emirhan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Emirhan COŞKUN
    Makina:
    AynasıZ
    Üyelik tarihi
    03.February.2012
    Nereden
    Kocaeli
    Mesajlar
    1,224

    Standart

    Alıntı fatihaydemir Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Şu da bir avantajdır kardeşim bugün bir ETTL flaş alsa aynı flaşı manuel olarak kullanabilecek ama bir manuel flaş alsa ETTL yok Yani zaman kısıtlı olduğu yerde ETTL,ışık oyunları yapabileceği yerde manuel mod
    Tabiki fatih ben zaten dedigim gibi düşüncemi belirttin ;-) hani ihyaclari iyi düşünmek gerek oyuzden ettl suanda benm bir isime yaramiyor ama bir dugun cekimim olursa duacisi olurum :-D

    GT-i9100 cihazimdan Tapatalk 2 ile gonderildi










    fatihaydemir likes this.

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #12
    yiit - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT Gaziantep Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Yiğit Kerim Deniz
    Makina:
    30D, Pentax ME Super, Lubitel 166
    Üyelik tarihi
    06.December.2012
    Nereden
    Gaziantep
    Yaş
    32
    Mesajlar
    283

    Standart

    2 adet yn560 iii ve tetikleyicim var başka birşeye gerek kalmıyor










    Prime's

  • #13
    dgkngdk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    DOGUKAN GEDIK
    Makina:
    Canon 550D
    Üyelik tarihi
    20.February.2011
    Nereden
    Kocaeli
    Yaş
    34
    Mesajlar
    512

    Standart

    Peki arkadaşlar fiyat/performans olarak HSS özellikli flaş öneriniz hangisidir ? Yanına almamız gereken tetikleyiciler ile kaça patlar ? (Marka- model belirterek yazabilirseniz çok iyi olur) Teşekkürler şimdiden..










    DOGUKAN GEDIK


    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
    |
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
    |
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
    |
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #14
    G.emre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul Avrupa Yakası Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Göktuğ Emre Gedikli
    Makina:
    5D II
    Üyelik tarihi
    10.January.2011
    Nereden
    İstanbul - Arnavutköy
    Mesajlar
    1,292

    Standart

    Alıntı dgkngdk Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Peki arkadaşlar fiyat/performans olarak HSS özellikli flaş öneriniz hangisidir ? Yanına almamız gereken tetikleyiciler ile kaça patlar ? (Marka- model belirterek yazabilirseniz çok iyi olur) Teşekkürler şimdiden..
    YN568 Flaş 400 TL
    YN622 Tetikleyici 200 TL

    Bu fiyatlara bulabilirsiniz










    dgkngdk and Emirhan like this.
    D90'lı sığınmacı

  • #15
    Emirhan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Emirhan COŞKUN
    Makina:
    AynasıZ
    Üyelik tarihi
    03.February.2012
    Nereden
    Kocaeli
    Mesajlar
    1,224

    Standart

    Alıntı G.emre Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    YN568 Flaş 400 TL
    YN622 Tetikleyici 200 TL

    Bu fiyatlara bulabilirsiniz
    almışken bence 20tl lik fark verilip 568exII alına bilir 420tl ye sadece bir öneri..










    dgkngdk likes this.

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #16
    G.emre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul Avrupa Yakası Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Göktuğ Emre Gedikli
    Makina:
    5D II
    Üyelik tarihi
    10.January.2011
    Nereden
    İstanbul - Arnavutköy
    Mesajlar
    1,292

    Standart

    Alıntı Emirhan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    almışken bence 20tl lik fark verilip 568exII alına bilir 420tl ye sadece bir öneri..
    Yeni çıkan modellerde biraz beklemek faydalı, sonra flaş komple patlayabiliyor
    Yine de alınabilir tabii ki, az zaman da geçmemiş üzerinden










    D90'lı sığınmacı

  • #17
    dgkngdk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    DOGUKAN GEDIK
    Makina:
    Canon 550D
    Üyelik tarihi
    20.February.2011
    Nereden
    Kocaeli
    Yaş
    34
    Mesajlar
    512

    Standart

    568'lerin içinde alıcı var mı arkadaşlar 560 III'deki gibi tek tetikleyiciyle kullanabiliyor muyuz ?










    DOGUKAN GEDIK


    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
    |
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
    |
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
    |
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #18
    Emirhan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Emirhan COŞKUN
    Makina:
    AynasıZ
    Üyelik tarihi
    03.February.2012
    Nereden
    Kocaeli
    Mesajlar
    1,224

    Standart

    Alıntı G.emre Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Yeni çıkan modellerde biraz beklemek faydalı, sonra flaş komple patlayabiliyor
    Yine de alınabilir tabii ki, az zaman da geçmemiş üzerinden
    2 haftadır kullanıyorum bir problem bir sıkıntı çıkartmadı bana sonrasında 2.sini aldım zaten...568 ile arasında hiç bir fark yok tek özelliği master muhabbeti gelmiş okadar ama ilerde ne olur bilemem..










    G.emre likes this.

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #19
    Çaylak Üye

    Status
    Offline
    İsim
    Enes GEMCİ
    Makina:
    Canon 6D + Canon 60D + 24-105mm L
    Üyelik tarihi
    03.May.2013
    Nereden
    KahramanmaraÅŸ, Turkey
    Yaş
    32
    Mesajlar
    13

    Standart

    Alıntı tanerunlu Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    300-350 ye alabilinecek en uygun ve güncel ekipman:
    iki tane yn 560 III
    bir tane rf 603 ya da benzer bir tetikleyici.

    ancak bu ikisi çıkar ortaya.
    Ama benim vaktim bol, zevk için çekecem ben dersen kendin icat yapabilirsen eski manuel flaşları araştıracaksın. Ama bunları makinenin üzerinde kullanma pek tavsiye edilmez.

    Tavsiye senin vereceğin para ile ölçülüyor zira miktar kısıtlı. Sınırsız olsaydı yapacağın şey belli. İki üç adet 600 ex ve tetikleyici, +şemsiye, box ayak, flash bracket vs vs vs.

    Taner bey 20-30 liraya bir flaş alsam bunu rf603 ile kullanabilirmiyim ?










    Canon Eos 6D - Canon Eos 60D - 24-105mm F/4 L - 50mm F/1.8 - Pixel Mago - YN560III

  • #20
    tanerunlu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul

    Status
    Offline
    İsim
    Taner Ünlü
    Makina:
    Canon EOS 50D Fujifilm X-E2
    Üyelik tarihi
    01.January.2010
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    39
    Mesajlar
    2,711

    Standart

    kullanılabilir neden olmasın. Yalnız flaş girişi bir iki markanın farklıdır. Uyumluluk açısından. mesela sonyler farklı bir flaş yuvası kullanıyorlar diye biliyorum. o yüzden o flaşları patlatır mı bilemiyorum.

    Sadece kullanışlılık açısından flaşı en azından sağa sola ve yukarıya çevirecek bir yapıya sahip olsun.
    Sabit olanların yapısı küçük olduğundan önüne ufak boxlardan veya benzer ürünlerden kullanaılamaması sıkıntı.
    Bir de kafasına göre patlayan yani belirli bir değer girilmeden patlayan flaşlardan olmasın.

    Amaç ışığı kontrol altına almak, kontrolünü kaybetmek değil.











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • Yetkileriniz

    • Konu Acma Yetkiniz Yok
    • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
    • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
    • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
    •