Pixel yoğunluğu ile ilgili - Çözünürlüğü düşürerek foto. kalitesi arttırılabilir mi?

Uzun süredir kafamı kurcalayan bir soru. Şöyle bir bakındım internette, pek doyurucu bilgi bulamadım; farklı şeyler söylemişler.

Soru açık aslında. Fotoğraf kalitesini doğrudan etkileyen

sensör boyutu / çözünürlük oranı ile ilgili bir soru. Bu oran arttıkça, yani piksel başına düşen sensör alanı arttıkça fotoğraf kalitesi artıyorsa; bir makinede çözünürlüğü düşürerek bu oranı arttırmış, dolayısıyla fotoğraf kalitesini arttırmış olur muyuz?

Bir başka deyişle; aynı makinede 10mp çözünürlükle çektiğimiz foto 15mp çözünürlükle çektğimiz fotoğraftan daha kaliteli olur mu?

Teşekkürler.

Çok fark olacağını zannetmiyorum.. Çünkü makina düşük çözünürlüğe ayarlansa bile, çekim full çözünürlükte yapılıp, işlemci ayarlanan değere düşürüyor, diye biliyorum..

Bildiğim kadarıyla Erdish'in dediği gibi oluyor bu mp olayı.
Makine full çözünürlükte çekip kendisi küçültüyor bu nedenle daha kaliteli değil aksine daha az kaliteli olur diye düşünüyorum.

Çünkü makine müdahalede bulunuyor, işleme yapıyor. Çok emin değilim ama bu şekilde biliyorum :pardon:

Tuna bu konu ile, gece çekimlerinde sanırım 12MP olarak çekim yapıp MKII'de, ISO başarımını daha yüksek tutabildiğini söylemişti. "Yanlış hatırlamıyorsam"

Emre Selamlar,

Tam olark oyle birsey dedim mi hatirlamiyorum. Dediysemde ya baska birsey anlatmaya gayret etmisimdir yada tamamiyla sacmalamisimdir. :) Ilk ihtimal daha yuksek.

Cunku ben tam cozunurlugu kullanmayi tercih ediyorum.

Sunu kastetmis olma ihtimalim yuksek. Herkesin bildigi gibi netsiz bir fotografa kucuk bakarsaniz keskin gozukur. Yazilimla yada kullandigi alani kuculterek hic farketmez fotografin boyu kuculdukce noise dedigimiz yani sensorlerin isinmasindan kaynakli lekeciklerde kuculur. Bunlar genelde cozunurluk dustukce yok olur. yani daha temiz fotograflar ortaya cikar.

Bunun bir kac dezavantaji var tabii; Birincisi gorece kucuk fotografi kucuk basmak gerekir. Buyulttukce kare pikseller ortaya cikar. Ikincisi bazi detay kayiplarini goze almak sarttir. nasil hot pikseller kayboluyorsa ayni buyuklukteki detaylarda kaybolur. Detay gibi sebeplerden oturu birazda moda cekimleri gibi calismalarda orta format kullanilir.

Benim tercihim tam boy cekip kucuk baskilar almak yonunde oluyor. Bu sekilde noselerden kurtulmak icin ne kadar detaydan feragat edecegime kendim karar verebiliyorum.

Yani bilgi dogru tam cozunurluk cekmezsseniz fotograf boyu kuculdugu icin daha keskin gibi algilanan ve daha az noisli fotograflar elde edersiniz.
Ama bunun yerine tam boy cekip manuel kucultmek daha iyi sonuc verir yada sonuclar uzerinde daha kontrollu calismayi saglar.


Ayni sebepten oturu cep telefonunuzda bir fotograf cektiginizde telefon ekraninda cok basarili gozukur ama bilgisayar ekraninda kalitesi duser.

sağol tuna abi benimde bu konu bir ara kafamı kurcalamıştı bilgilendik sayende :)

Ben yanlış hatırlamışım demek ki Tuna, kusura bakmayın arkadaşlar.

Yanıtlar için teşekkürler arkadaşlar.

Alıntı:

---

tunapala Nickli Üyeden Alıntı

Emre Selamlar,

Tam olark oyle birsey dedim mi hatirlamiyorum. Dediysemde ya baska birsey anlatmaya gayret etmisimdir yada tamamiyla sacmalamisimdir. :) Ilk ihtimal daha yuksek.

Cunku ben tam cozunurlugu kullanmayi tercih ediyorum.

Sunu kastetmis olma ihtimalim yuksek. Herkesin bildigi gibi netsiz bir fotografa kucuk bakarsaniz keskin gozukur. Yazilimla yada kullandigi alani kuculterek hic farketmez fotografin boyu kuculdukce noise dedigimiz yani sensorlerin isinmasindan kaynakli lekeciklerde kuculur. Bunlar genelde cozunurluk dustukce yok olur. yani daha temiz fotograflar ortaya cikar.

Bunun bir kac dezavantaji var tabii; Birincisi gorece kucuk fotografi kucuk basmak gerekir. Buyulttukce kare pikseller ortaya cikar. Ikincisi bazi detay kayiplarini goze almak sarttir. nasil hot pikseller kayboluyorsa ayni buyuklukteki detaylarda kaybolur. Detay gibi sebeplerden oturu birazda moda cekimleri gibi calismalarda orta format kullanilir.

Benim tercihim tam boy cekip kucuk baskilar almak yonunde oluyor. Bu sekilde noselerden kurtulmak icin ne kadar detaydan feragat edecegime kendim karar verebiliyorum.

Yani bilgi dogru tam cozunurluk cekmezsseniz fotograf boyu kuculdugu icin daha keskin gibi algilanan ve daha az noisli fotograflar elde edersiniz.
Ama bunun yerine tam boy cekip manuel kucultmek daha iyi sonuc verir yada sonuclar uzerinde daha kontrollu calismayi saglar.


Ayni sebepten oturu cep telefonunuzda bir fotograf cektiginizde telefon ekraninda cok basarili gozukur ama bilgisayar ekraninda kalitesi duser.

---

Benim kastettiğim tam olarak bu değildi sanki. Yani fotoğrafı çektikten sonra boyutunu küçültmekten (bir anlamda geniş fotoğrafı daha dar alana ufaltmak-sıkıştırmaktan) bahsetmiyorum. İlk mesajımda da belirttiğim gibi piksel başına düşen sensör boyutunun image quality 'i doğrudan etkilemesiyle alakalı sorum. Yani daha fotoyu çekerken, örn 15mp yerine 10mp çekerek piksel başına düşen sensör boyutunu arttırarak fotoğraf kalitesini arttırıp arttıramayacağımız.

bence fotograf makınenız ne olursa olsun ıster 12mp ıster 6 ıster 22 lensınız adam gıbı degılse kompakt makıne gıbı slr sonucları alırsınız
butun olay optık kalıtesınde

Alıntı:

---

Ebubekirolcok Nickli Üyeden Alıntı

bence fotograf makınenız ne olursa olsun ıster 12mp ıster 6 ıster 22 lensınız adam gıbı degılse kompakt makıne gıbı slr sonucları alırsınız
butun olay optık kalıtesınde

---

Biraz fazla iddialı olmuş sanki. Tek kalemde body'lerin önemini hiçe atmışsınız. Sensör kalitesi, body'nin işlemcisi vs. vs. hiç önemli değilse hepimiz 1000d alalım gitsin. (:

canon a3000'de yüksek iso'da başarımı artıran bir mod var, o modda 2mp çekiyor. mümkün olabilir yani...

Alıntı:

---

capablanca Nickli Üyeden Alıntı

Uzun süredir kafamı kurcalayan bir soru. Şöyle bir bakındım internette, pek doyurucu bilgi bulamadım; farklı şeyler söylemişler.

Soru açık aslında. Fotoğraf kalitesini doğrudan etkileyen

sensör boyutu / çözünürlük oranı ile ilgili bir soru. Bu oran arttıkça, yani piksel başına düşen sensör alanı arttıkça fotoğraf kalitesi artıyorsa; bir makinede çözünürlüğü düşürerek bu oranı arttırmış, dolayısıyla fotoğraf kalitesini arttırmış olur muyuz?

Bir başka deyişle; aynı makinede 10mp çözünürlükle çektiğimiz foto 15mp çözünürlükle çektğimiz fotoğraftan daha kaliteli olur mu?

Teşekkürler.

---

Baskı kalitesini mi yoksa görüntü kalitesini mi kastediyorsunuz? yada ben anlayamamış olabilirim.

Şöyleki bahsettiğinizden anladığım kadarı ile ppi veya dpi oranını kastediyorsunuz ancak yine anladığım kadarı ile görüntü kalitesi arttıkca dpi veya ppi oranı artıyor buda fotoğrafın MB'nın yüksek olmasından anlaşılıyor

Pixel Size
The sensor on the digital camera captures millions of pixels (megapixels) to make up the image. Depending on the number of pixels and the size of the senor each mega pixels will have its own surface area measured in microns. The size of each pixel is important because the larger the area the more light it can gather. More light means less noise, better color and more dynamic range. The pixel size also is a limiting factor to the resolution of your camera - read the education on true resolution to understand why.
snapsort.com

Çevirelim:
Pixel boyutu-yoğunluğu
Makinedaki sensör, imajı oluşturmak için milyonlarca pixel tutar/yakalar. Toplam pixel sayısına ve sensörün alanına bağlı olarak; her piksel (sensör üzerinde) mikronlarla ifade edilen kendi alanına/yüzeyine sahiptir. Her pixelin boyutu (sensör üzerinde sahip olduğu alan) önemlidir çünkü daha fazla alan demek daha fazla ışığın toplanabilmesi/tutulabilmesi demektir. Daha fazla ışıksa daha az gürültü, daha iyi renk ve daha fazla dynamic range demektir.

Daha fazla bilgi için
Active pixel sensor - Wikipedia, the free encyclopedia


Yani özetle der ki: elimizde iki tane full frame makine olsa ve birinin çözünürlüğü 10mp, diğerinin 15mp olsa; 10 mp olan makinada pixel başına daha fazla sensör alanı çalışabileceği (ışık toplayabileceği) için, imaj kalitesi artar, sözgelimi noise falan düşer.

Ben de bundan harekete aynı makine üzerinde 15mp yerine 10mp ile çekim yapsak yine noise düşer imaj kalitesi, renk kalitesi vs artar mı?

@capablanca

Ebubekir'in verdigi bilgi iddiali olmaktan ote tamane dogru bir bilgidir. Eger lensiniz iyi olmaz ise elinizdeki makine,, sensor ne olursa olsun tam performans alamazssiniz. Cunku isigin suzuldugu, kirildigi, netlendigi yer lensdir. Makinenin gorevi buradan gecen isigi yakalamtir. Ege sizin siginizin kalitesi dusukse makineniz istedigi kadar iyi olsun farketmez.

Piksel olayina gelince aslinda yukarida verdigim cevap tam sorunuzun cevabi isi ama sanirim tam anlatamadim. Tekrar deniyeyim.

Baktiginiz fotografin boyutu nekadar kucuk olursa keskinligi o kadar fazla gibi gozukur.

Eski filmlerden ornek vermek gerekirse 35mm 400 ISO cektiginiz bir kareyi 100 cm basarsaniz grenleri gormeye baslarsiniz fotograf softlasir. ancak orta formatta 400ISO cekip 100cm oyle basarsaniz fotograf keskin kalir ve grenleri gormezssiniz.

Dijitaldede durum bu sekildedir. Yani alan basina dusen piksel sayisi azaldikca noise azalir ancak baski yapabileceginiz maksimum boyutta azalir. Fotograf kuculdukcede daha keskin gozukur. Ancak ne boyutta sergileyeciginizede bir sinir getirmis olursunuz.

Dogru yontem eger bir hafiza sikintisi, acil isleme, transfer sikintisi yani bir yere yetismeyecekseniz, fotografi tam boyut cekip ardindan baski boyutunu kendiniz kontrol ederek kucultmek daha dogrudur.

Iki makine karsilastirmaniz bu arada tamamen hatali. Cunku dijital makinelerde teknolojide bu performansi tamamen etkileyen faktorlerden biri.

En basit ornegi ile 5D, 5D Mk II ye gore daha dusuk MP'e sahip ancak yuksek ISO da daha basarili degil. veya 350D 550D ye gore daha az MP ama ayni durum oradada gecerli.

Cunku noise sadece piksel yogunlugu ile alakali degil, sensor yuzeyindeki diyotlarin elektrik beslemesindeki gurultu ile alakali bir durum. Teknoloji gelistikce bu durum daha iyi kontrol ediliyor ve basari artiyor. Elektronikci bir arkadasin dili sanirim bu konuya benden daha iyi doner.

Saygilar

@tunapala

Ben yanlış olduğunu iddia etmedim ki. Sadece "bütün olay optik kalitesinde" cümlesinin fazla iddialı olduğunu, body'nin de önemli olduğunu belirtmeye çalıştım. Yoksa lensin en önemli etken olduğu konusuna katılmıyor değilim.

Diğer konudan devam edecek olursak: sanırım sorumun cevabını "evet" olarak vermiş olmuşsunuz. Ben makine üzerinden çözünürlüğü düşürmekle ilgili spesifik bir cevap bekliyordum; ama siz zaten genel manada fotoğraf boyutu küçüldükçe (benim bahsettiğim durumu da kapsıyor) fotonun keskinleşeceğini, gürültünün azalacağını falan söylemişsiniz.

Elbette teknoloji çok önemli faktör de; ben zaten diğer bütün şeylerin sabit kalıp sadece çözünürlüğün değiştiği bir durumdan bahsetmiştim.

Cevaplar için teşekkürler. Umarım başkasına da faydalı olmuştur.

sonuçta baskıda çok daha önemli değil mi bu piksel yoğunluğu? bilgisayar ortamında bütün kareler hemen hemen aynı gözükecektir. fit to screen yaptığınız zaman mesela. :wacko:

@erhan

Piksel yogunlugu yada daha bilinen ismi ile cozunurluk her asamada onemli. Sadece baskida degil. Onemli olan fotografin gosterilecek yada basilacak yuzeye gore en dogru sekilde hazirlanmasi.

Mesala diyelimki ekran cozunurlugunuz 1024x768 piksel bu boyutlardan buyuk bir fotografi kucusadece zoom out yaparak kucuk bakarsaniz ozellikle dairesel cizgilerde kirilma gorebilirsiniz. Ancak fotografin boyutlarini ekrana gore ayarladiginizda o boyutta alabileceginiz maksimum detaylara ulasirsiniz. Ayni durum baski icinde gecerli tabii. Dev bir dosyayi direk kucuk basmak yerine yazicinin cozunurlugune uygun boyutta 1:1 baski oranina getirip basmak genelde daha iyi sonuc verir.

@tunapala

böylesi daha aydınlatıcı ve açıklayıcı oldu. Teşekkür ederim :good::pleasantry:

"Sensorde en buyuk kriter pixel yogunlugudur. Pixel yogunlugu arttıkca sensorde bulunan fotodiodlarda o oranda kuculur. Kuculen fotodiodda daha az ısık bilgisi toplar. Ayrıca yuksek isoda basılan elektrige karsı daha hassas olur ve strese girer. Bunun sonucuda noise, renk bozulması, siyah derinliginin dusmesi, keskinligin azalması vs vs dir. Sensorun buyuk olması alan derinligi kontrolude saglar. Sensorun buyuk olmasındna cok pixel yogunlugunun makul duzeyde olması onemlidir. APS-C boyutta bir sensoru 30 mp yaparsanız kalite dusecektir. Aynı teknolojide uretilen ve 10 mp olan cok daha kaliteli ısık yakalayacaktır."


Dün bende bunu araştırıyordum böyle bir açıklama buldum mantıklı geldi.Umarım yardımcı olur.

Not:Yazı DH'den alıntıdır.ikarahal adlı kullanıcıya tesekkurler :)

Yalnız önemli bir ayrıntı da var burada ki Tuna da bundan bahsetmişti. "Aynı teknolojide uretilen ve 10 mp olan cok daha kaliteli ısık yakalayacaktır." deniyor üstteki mesajda. Burada "aynı teknolojide üretilen" ifadesi kilit noktadır. Gün gelir aynı sensör boyutunda 30mp'lik görüntü 10mp çıktı veren aynı boyutta farklı bir sensörden daha temiz görüntü verir, ileride yani :)

Tuna'nın dediği gibi MKII 21MP ama 12MP'lik 5D'ye göre ISO açısından çok daha iyi, çünkü teknolojisi ileri.