extention tube ile crop lenslerden fullframe görüntü elde etme

başlıkta da görebileceğiniz bir konu merakımı celbediyor kaç zamandır.

extention tüpler görüntüyü belirli oranlarda büyütüyorlar bildiğimiz üzere. hiç kullanmadığım için bu konuda tecrübe etmiş arkadaşlara bir takım sorular soracağım.
öncelikle apsc lenslerin kendi mp üst limitlerini gözardı ederek soruyorum, yani bu lens ff gövdeye yetecek kalitede görüntü üretemeyebilir. benim amacım imaj boyutunu o full boya getirebilmek, yani kalite değil krop faktörünü elimine etmek. dolayısı ile %60 lık bir imaj büyümesinden bahsediyoruz. şimdi sorum şu:

1-) tüplerdeki küçükten büyüğe % olarak büyütme oranları nedir?
2-) bu tüplerden herhangi biri ve ya birkaçı beraber kullanılarak canon crop faktörü için tam olarak %60 büyüme sağlanabilir mi? (nikon olsaydı örneğin 50mm lens için 25mm tüp takınca 1:2 büyütme sağlanarak tam kare sensör boyutu elde edilebilir mi?)
2/a-) elde edilebilirse hangi tüpler vasıtası ile elde edilebilir?

önemli not:
internette bir takım yazılara baktım ama yine de buradan soracağım, o yüzden bana internet sayfası alıntısı yapmayın lütfen, google profesörü aramıyorum. tecrübeli arkadaşlardan cevap istiyorum

Edit hatali yazimdan dolayi silindi

-----

büyütme değil de ... bir tüple lensi ileri öteleyerek , daha fazla görüntünün sensöre düşmesini sağlamaktan bahsediyorsan... büyük ihtimalle fotografın köşesinde kenarında siyah çerçeve oluşur.
optik eleman içermeyen sadece odak mesafesini uzatma amaçlı tüplerle değil de , fd-fl to eos gibi optik düzeltme amaçlı eleman içeren bir adaptör icat etmek gerekir sanki.
konu hakkında hiç kafa yormamıştım , crop faktör de hiç kullanmadım. sallama hakkımı bu başlıkta kullanıyorum , aklınıza yatmazsa görmezden geliniz :)

Alıntı:

---

hcank Nickli Üyeden Alıntı

Öncelikle merhaba,
Buraya kadar sadece görüntü dairelerinin çap uzunluklarını diğer bir deyiş ile formatların köşegen uzunluklarını hesapladık, 43.27mm ve 27.04mm buradan da anlayacağımız gibi vignetting etkisi olmadan olmaz gibi duruyor(Ama dediğim gibi uzatma tüpünü hesaba katmadım).

Bir de siz lens değişkenlerini hesaba katmadan yanıt verin demişsiniz ama bu da çok önemli bir faktör. Mesela APS-C için üretilmiş hangi lensten 35mm formatında imaj üretmesini istiyorsunuz? En önemlisi hangi odak uzaklığı?

---

işte o oran da tam olarak (neredeyse) %60lık bir büyütme demek, benim de istediğim bu,
soruyu sorarken yazmıştım,
lensin ff sensör kalitesinde görüntü üretmesi, yani lensin megapikseli önemli değil bu değişkenlerde

Alıntı:

---

tanerhosgor Nickli Üyeden Alıntı

büyütme değil de ... bir tüple lensi ileri öteleyerek , daha fazla görüntünün sensöre düşmesini sağlamaktan bahsediyorsan... büyük ihtimalle fotografın köşesinde kenarında siyah çerçeve oluşur.
optik eleman içermeyen sadece odak mesafesini uzatma amaçlı tüplerle değil de , fd-fl to eos gibi optik düzeltme amaçlı eleman içeren bir adaptör icat etmek gerekir sanki.
konu hakkında hiç kafa yormamıştım , crop faktör de hiç kullanmadım. sallama hakkımı bu başlıkta kullanıyorum , aklınıza yatmazsa görmezden geliniz :)

---

abi optik eleman ayrıca kaliteyi düşürecek, zaten lens apsc, bir de optik koyarsak hiç olmayacak,

optiksiz çözüm arıyorum :sorry

-----

Halil su an cok dar bir vakitte yaziyorum o yuzden kisa anlatacagim. Daha sonra dahada detayli anlatirim.

Bahsettigin durum malesef mumkun degil.

Oncelikle Senin istegin aps-c sensore dusen goruntu ile FF sensore dusen goruntuyu esitlemek. Bunun tek yontemi odak uzakligini degistirmek. Ancak bu odak uzakligini arttirarak degil ancak azaltarak mumkun olur.

Soyle soyliyeyim. FF de85 mm nin gorus acisini APS-C de 50mm veriyor. Bunun sebebi odak uzakliginin azalip lensin daha genis bir aci gormesi. APS-C ise bunun icinden dusen sadece bir bolumu aliyor.

Mantigini anlayabiliyorum. lensi yuzeyden uzaklastirarak dusen goruntunun tamamini FF de yakalamak istiyorsun ancak lenslerin arka itarafinda olusacak mesafe farki mm degerini degistirmene ve dusen goruntunun ferkilasmasina yol acacaktir.

Sonuc gene mumkun degil. En azindan ayni 50mm lensle hem APS C hemde FF de ayni goruntuyu ve acisini yakalamak. (araya optik sokulmadigi surece) ama optik oldugunda da zaten optik odak uzakligini degistirfdigi icin mumkun olabiliyor.) benim bilgim tecrubem bunu soyluyor.

@aydıntunapalabıyıkoğlu

Hmmmm,
mantıken makro tüpleri görüntüyü büyütüyor, arada cam eleman da yok, dolayısı ile kayıp da yok denecek gibi,
sadece istediğim %60 büyütme ve bu büyütme her odak uzaklığı için geçerli olacak mı?
olmayacağını anlıyorum yazdığından ama vaktin oldugunda daha detayli anlatimini bekliyorum


Sent from my iPhone

lensin ucuna filtre gibi takılan dandik aparatlarlar vardı bunun için.açıyı arttıran.

Halil mantik surada bozuluıyor. APS-C sensor kucuk dolayisi ile sensore dusecek goruntuyu kucultmen lazim buyultmen degil. Goruntuyu dahda buyultursen carpan miktarini arttirmis olursun.

Alıntı:

---

tunapala Nickli Üyeden Alıntı

Halil mantik surada bozuluıyor. APS-C sensor kucuk dolayisi ile sensore dusecek goruntuyu kucultmen lazim buyultmen degil. Goruntuyu dahda buyultursen carpan miktarini arttirmis olursun.

---

Ama ben orijinalde kucuk olan goruntuyu daha buyuk sensore kose kararmasi yapmadan aktarmak istiyorum,
Ef-s lensten cikan goruntuyu ef lensten cikan gibi %60 buyutmek istiyorum
Dolayisi ile sevgili aydin ben goruntuyu apsc sensore degil tam tersi buyuk sensore dusurmeye calisiyorum


Sent from my iPhone

O zaman yanlis anlamisim yapmak istedigini. Benim anladigim ayni odak uzakliginda lens kullanarak APS-C uzereine FF kadar goruntu dusurme idi...

Senin yapmak istedigin EF-S lensi FF de tam kullanmak.

Bu hem mumkun hemde degil.

Mumkun soylekiDedigin gibi extension tup ile kullnadiginda odak mesafesini arttirarak goruntuyu daha buyuk sekilde yansitirsin.

Mumkun degil cunku yansittigin goruntude;
1- odak mesafesi artmis olacak yani yansiyan goruntu ayni olmayacak
2- Lensin fiziksel yapisi geregi belli bir mesafeden sonra netlik saglayamayacaksin.

Ozel amacla bus ekilde lens bir araya getiren ve kullananlar var. Ancak genel kullanim icin cok musait olmuyor.

EF lenslerin kaliteleri (optik heralde) EF-S lenslerden iyidir diye bir durum mu var? EF-S lensler APS-C sensorler icin uyarlanmis degiller mi? bir de ff goruntu ne demek?

hah.. ben de tam tersini anlamisim..

peki ext tuplerin optik etkilri tele ve macro lenslerde fark ediyor mu?

Alıntı:

---

tunapala Nickli Üyeden Alıntı

O zaman yanlis anlamisim yapmak istedigini. Benim anladigim ayni odak uzakliginda lens kullanarak APS-C uzereine FF kadar goruntu dusurme idi...

Senin yapmak istedigin EF-S lensi FF de tam kullanmak.

Bu hem mumkun hemde degil.

Mumkun soylekiDedigin gibi extension tup ile kullnadiginda odak mesafesini arttirarak goruntuyu daha buyuk sekilde yansitirsin.

Mumkun degil cunku yansittigin goruntude;
1- odak mesafesi artmis olacak yani yansiyan goruntu ayni olmayacak
2- Lensin fiziksel yapisi geregi belli bir mesafeden sonra netlik saglayamayacaksin.

Ozel amacla bus ekilde lens bir araya getiren ve kullananlar var. Ancak genel kullanim icin cok musait olmuyor.

---

İste sormak istedigim buydu;

Sagolasin aydin tuna

cevap alındı fakat yine de tam oturmayan bir şeyler var.

sorulara devam:

1. makro uzatma tüpü olarak kullanılan tüpler görüntüyü belli oranlarda büyütürler, iki katına üç katına çıkarabilirler. bu kadar büyütmeyi yine de net yaparlarken, %60 lık bir büyütmeyi yaparken nasıl bir kayıp söz konusudur?

2. örneğin 50 mm lens 46 derece açı ile görür, önüne uzatma tüpü de takılsa yine aynı açı ve perspektif ile görür. sensöre düşen görüntüyü piramit tabanı gibi düşünürsek sadece piramidin boyu uzar ve buna bağlı taban yüzeyi genişler. şu durumda lensin odak uzaklığı ve buna bağlı perspektif karakteri neden değişsin?

3. yine yukarıdaki açıklama eşliğinde %60 oranında daha büyük elde edilen görüntüde kayıp olur mu? olursa ne kadar kayıp olur?

odak noktası değişince açı değişmez mi?

edit: yani, "önüne uzatma tüpü de takılsa yine aynı açı ve perspektif ile görür" emin misin? o zaman nasıl büyütebiliyo?

Anlatacagim ama cok karistirmadan nasil anlatirim onu dusunyorum. Uzatma tupu goruntuyu buyultmez. odak uzunlugunu degistirir.lensin arkasindaki mesafeyi degistirerek daha yakindaki objeyi netlememizi saglar. ancak uzaktaki objeler netlenemez. Objeye ne kadar yaklasirsak sensor uzerinde obje o kadar buyuk gozukur sadece. Bu buyume durum herhangi bir lens le zoom yapmadan adim atarak objeye yaklasmamizla ortaya cikan durumla aynidir. Ancak bu lens objeyi buyulttugu icin degil objeye yaklastigimiz icin olur.
Umarim grafik aciklayici olur.
http://media.wiley.com/Lux/66/287166.image0.jpg

Ayrica;
-Lensin isik gecirgenligi etkilenecegi icin;
-Lensin etken netleme noktasi kaydirilacagi icin;
Lensin keskinligi azalir.
Ayrica odak noktasi degistigi icin gorus acisi degisir.

Buradakii goruntu kaybi lensin kalitesi ile orantilidir.

Alıntı:

---

promete Nickli Üyeden Alıntı

odak noktası değişince açı değişmez mi?

edit: yani, "önüne uzatma tüpü de takılsa yine aynı açı ve perspektif ile görür" emin misin? o zaman nasıl büyütebiliyo?

---

http://i1215.photobucket.com/albums/...ps238857b3.jpg


abi,

lensin içinden kırılarak gelen görüntünün açısı "a" olsun,

efs lensi normal gövdeye takınca "x" kadar görüntü üretecek, önüne tüp takınca "y" kadar görüntü üretecek. dolayısı ile açı değişmiyor. taban görüntü büyüklüğü değişiyor.

eğer optik eleman taksaydık o zaman farklı sonuç olurdu.

görüntünün kötülüğüne bakmayın hemen paintte çizdim :D