Konu: Gökkuşağı merdivenleri - Fındıklı

@ahmet yesil,

Ahmet bey,
Bu baslıkta uc kisiyiz escinselligi elestirip tolere etmeyen ve saygı duymayan. Bu konuda verdiginiz film orneklemesi (kendi adıma soyluyorum) pek bir yakısıksız oldu.

Nedir yani? Bizim icimizde bastırılmıs bir duygu mu var da o yuzden bu kadar karsıyız?

Yapmayın allah askına!

Ben cocuk tacizcilerini de tolere etmem ve bırakın saygı duymayı her fırsatta da toplumdan tecrit edilmelerini, ciddi saglık kontrolunden gecirilmelerini tamamen normale donmedikce de gun yuzu gormemelerini savunurum.

Simdi sizin orneklemenizle dusunursek bende de pedofili egilimi mi var?

Boyle saptamalar icin insan dusunce ve dusuncenin etkiledigi davranısları konusunda bir PHD olması gerekir kanımca....

Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı

@ahmet yesil,

Ahmet bey,
Bu baslıkta uc kisiyiz escinselligi elestirip tolere etmeyen ve saygı duymayan. Bu konuda verdiginiz film orneklemesi (kendi adıma soyluyorum) pek bir yakısıksız oldu.

Nedir yani? Bizim icimizde bastırılmıs bir duygu mu var da o yuzden bu kadar karsıyız?

Yapmayın allah askına!

Ben cocuk tacizcilerini de tolere etmem ve bırakın saygı duymayı her fırsatta da toplumdan tecrit edilmelerini, ciddi saglık kontrolunden gecirilmelerini tamamen normale donmedikce de gun yuzu gormemelerini savunurum.

Simdi sizin orneklemenizle dusunursek bende de pedofili egilimi mi var?

Boyle saptamalar icin insan dusunce ve dusuncenin etkiledigi davranısları konusunda bir PHD olması gerekir kanımca....

Yok sadece birden aklıma geldi o film. Eşcinsel olabilirsiniz de olmayabilirsiniz de, bu beni ilgilendirmez ki.
Ama saygı duymanız gerekir. Kimse size eşcinsellerle birlikte olmak zorundasınız demiyor ki.
Belli bir yaşa gelmiş birileri kendi seçimleri doğrultusunda cinselliklerini yaşıyor. Belli bir yaş diyorum bu anlamda çocukların cinsel ve her türlü istismarına zaten insan olan herkesin karşı çıkması gerekir.
Bu bağlamda çocuk tacizine karşı çıkmanızla eşcinselliğe karşı çıkmanızı aynı kefeye koymam.
Eşcinselliğe gelirsek.
Hani afedersiniz, size ne???
Bu memlekette neden birileri başkalarının uçkur ve namusunu(!) korumak ve kollamakla mükellef ki!
Bence başkalarının cinsel yönelimlerini eleştirmeye kimsenin hakkı yok.
Nasıl kimse sizin ve sizin gibilerin yediğine, içtiğine, tatillerine, zevklerine karışmıyorsa siz de başkasının tercihlerine karışamazsınız.
Hatta saygı duymam ya da duyulmamalı bile diyemezsiniz. Sizin gibi toplumun okumuşu, yazmışı, eğitimcisi, kültürlüsü saygı duymam ya da duyulmamalı derse cahili ne yapmaz?
Ne yaptıkları da görülüyor. Namus cinayetleri, eşcinsel cinayetleri, toplumda birilerini baskılama, ezme vb.
Yukarıda başka şeyler de yazmıştım.

Boşverin gitsin. Altı üstü boyalı birkaç basamak.

Saygılar - sevgiler...

Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı

Yok sadece birden aklıma geldi o film. Eşcinsel olabilirsiniz de olmayabilirsiniz de, bu beni ilgilendirmez ki.
Belli bir yaşa gelmiş birileri kendi seçimleri doğrultusunda cinselliklerini yaşıyor.
Hani afedersiniz, size ne???

kimin kimle birlikte olduğuna karışmıyorum, haklısınız başkasının özel bir alanda kiminle düşüp kalktığı beni ilgilendirmez. kanuna aykırı olursa bir birleşme vs ona karışırım, o ayrı.

Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı

Ama saygı duymanız gerekir. Kimse size eşcinsellerle birlikte olmak zorundasınız demiyor ki.

yine de birilerinin tercihine karışmıyor olmam saygı duymak zorunluluğunu getirmiyor beraberinde. karıştırdığınız nokta bu. birisi özelinde başkasına fiziksel veya ruhen zarar vermiyor ve / veya kanunu çiğneyecek bir eylem yapmıyorsa buna karışmam. buna rağmen aynı eylemi benimsemek, tasvip etmek veya saygı duymak zorunda da değilim.

Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı

Bu memlekette neden birileri başkalarının uçkur ve namusunu(!) korumak ve kollamakla mükellef ki!

gelecek nesebin sağlığını ve düzgün iletilmesini sağlamak için, insanlar neden evleniyorsa onun için, etrafta nesebi belli olmayan çocuklar büyümesin diye....

Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı

Bence başkalarının cinsel yönelimlerini eleştirmeye kimsenin hakkı yok.
Nasıl kimse sizin ve sizin gibilerin yediğine, içtiğine, tatillerine, zevklerine karışmıyorsa siz de başkasının tercihlerine karışamazsınız.
Hatta saygı duymam ya da duyulmamalı bile diyemezsiniz. Sizin gibi toplumun okumuşu, yazmışı, eğitimcisi, kültürlüsü saygı duymam ya da duyulmamalı derse cahili ne yapmaz?
Ne yaptıkları da görülüyor. Namus cinayetleri, eşcinsel cinayetleri, toplumda birilerini baskılama, ezme vb.

hayatta gördüğünüz aksaklıklardan bahsediyorsunuz. fikir özgürlüğünden bahsediyorsunuz. bu da fikirdir. saygı duymak veya o tercihi benimseyip benimsememek de benim özgürlüğüm. fikrimi beyan ederken kimseye sopa ile vurmuyorum, dikkatinizi çekerim!

vefa 'nın da yazdığı gibi semavi bütün dinlerde (örneğin, katolik hristiyanlarda) bırakın hemcinsleri ile nikahsız beraberlik bile hoş karşılanmaz. hala ülkemiz gibi üçüncü dünya ülkelerinde ve daha geri seviyedeki ülkelerde homoseksüellik ciddi karşı çıkılan ve kabul edilemeyen bir durum. bunun yanında bir çok medeni ülkede homoseksüelliğe karşı saldırılar nefret suçları kapsamında değerlendirilmekte ve ağır cezalar almaktalar.
bu yüzden eleştiri yapılabilir, bu tutup da eziyete, zorbalığa ve sair bir duruma gitmemelidir. toplumsal düzeni sağlamak için kanunlar ve orada neyin suç olduğu ve nasıl ceza verileceği yazıyor. kanuna aykırı değil ise eleştiri ötesine gidemez!
burada yaptığımız da eleştiridir.

homoseksüellik çok eski bir kavram ve 1950 lere kadar dünyanın her yerinde hastalık olarak kabul ediliyordu. çok eski değil, travestilik 1998 yılında dünya sağlık örgütü hastalık indeksinden çıkarıldı.
bir şeyin yaratılış gayesi vardır, bunun dışına çıkmak ise nesnenin tabiatına aykırı hareket etmektir.

homoseksüelliğe, travestiliğe, fahişeliğe, zinaya, biseksüelliğe ve benzer sapkınlıklara saygı duymuyor ve eleştiriyoruz diye bize çıkışıyorsunuz. aynı çıkışmalarınızı neden kanuna tamamen uygun olmasına rağmen 20 yaşındaki bayan ile nikah kıyan 65 yaşındaki mutaassıp bir adamın arkasından atıp tutanlara karşı yapmıyorsunuz? oysa ki bu nikah hem kanuna hem her şeye uygun. (madem kişilerin tercihlerine saygı gösteriyoruz)

not: travestilik ve transeksüelizm 'i birbirine karıştıranlar olabilir. biri cinsiyet değiştirmiş halidir. travestilik cinsiyet değiştirmeden yapılan iştir.
not2: Vefa'nın dediği gibi enzim veya doğuştan çok cinsel organlı olunması zaten mevzu bahis değildir.

İnsanların tercihi eleştirilmemeli diyorum. Saygı duyup , duymamak kişinin kendi kararıdır kimse karışamaz. Fakat mesleklere ve düşüncelere baktığımda kafamda soru işaretleri çoğalıyor. Geleceğe bırakacağınız miras yine nefret cinayetleri mi? Eşcinselliğin neden sonuç ilişkisini araştırırsanız ve en çok hangi bölgede var olduğunu bilirseniz nefret etme yerine anlamayı tercih edebilirsiniz. Fakat tecavüze uğrayanı neredeyse madur gösteren bir adalet sisteminde bu tür şeyleri ''hoş'' karşılamak gerekiyor. Ayrıca saygı konusunda karşı çıkanlara katılıyorum bende pedofilici şeriatçılara saygı duymuyorum ve hepsinin birer hastalıklı ruha sahip olduğunu düşünüyorum..

HaDeS Nickli Üyeden Alıntı

Fakat tecavüze uğrayanı neredeyse madur gösteren bir adalet sisteminde bu tür şeyleri ''hoş'' karşılamak gerekiyor.

bu cümleyi biraz daha açar mısınız? ben anlayamadım tam olarak. tecavüze uğrayan zaten mağdur ve masum değil mi?

Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı

bu cümleyi biraz daha açar mısınız? ben anlayamadım tam olarak. tecavüze uğrayan zaten mağdur ve masum değil mi?

Tamamiyle yanlış yazdım. ''Zanlı'' olarak yazacaktım.

HaDeS Nickli Üyeden Alıntı

Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı

HaDeS Nickli Üyeden Alıntı

Fakat tecavüze uğrayanı neredeyse madur gösteren bir adalet sisteminde bu tür şeyleri ''hoş'' karşılamak gerekiyor.

bu cümleyi biraz daha açar mısınız? ben anlayamadım tam olarak. tecavüze uğrayan zaten mağdur ve masum değil mi?

Tamamiyle yanlış yazdım. ''Zanlı'' olarak yazacaktım.

şimdi oldu. mazluma zalim muamelesi yapan hem bu dünyada hem öbür dünyada cezasını sonuna kadar çeksin

beyazlar zamanında zencileri hor gördü aşağıladı bugün dünyayı bir zenci yönetiyor. dileğim o ki ülkeyi hatta dünyayı lgbt yönetsin. çok daha huzurlu olacağımıza eminim. ayrıca etrafınıza baktığınızda kimin lgbt olduğunu bilemezsiniz. sadece cesur olanları bunu dışarı vurur. bir çoğu gizlidir. bakarsız üniversitede hoca yada üst düzey bir subayda öyledir. son zamanlarda da gördük ki bu kişiler ortalarda erkeğim diye dolaşan kişilerden daha da cesurdular. faşistlere karşı silahsız durdular. bazıları palalarla kadınlara tekme atan atıkları korudu savundu.

karataş merdivenlerini beraber boyadık onlarla. ilk 270 sk boyanacaktı sadece mahalleden bir kişi istemediği için(belediye taşları değiştirecekmiş) diğer merdivene geçildi orada herkes istedi. mahalleli esnafı fotoğraf çektirdi hatıra diye.alkışladılar. yani kamuda memnunun bu durumdan. edirnede belediye ekipleri merdivenleri boyamaya başladı ayrıca.

amacım homofobikleri ikna etmek değil. onlarında düşüncelerine saygı duymak lazım. sadece yanlış bilgileri düzeltmek isterim.


hava güzel , güneşli, iyi fotoğraflar

Sevgili arkadaşlar,

Esas konudan sapmış da olsak; unutmamak gerekir ki "cinsel sapkınlık" insan varlığının başlangıcından beri var..
Doyumsuzluğun getirdiği azgınlık ile her dönem yeni arayışlara giren insan yeni zevkler aramış ve çoğu kez "alternatif cinsel hazlar" bu durakların başında gelmiştir.
Ancak bu durumun varlığı, onun kültürün kabul edilebilir bir parçası olduğu anlamını gerektirmez...
Yaygın bir hata/yanlış/sapkınlık kültürü oluşturan tüm varlığı bağlamaz...

Bu bahsettiklerim tamamen işin sapkınlık boyutu.....

Cinsel anlamda farklılık hissetmek yada doğuştan gelen enzimsel yada organel çeşitlilik ile öyle olmak kişinin bir tercihi değil elbet... Bu konuda en ufak bir söz söyleyemem..

Ayrıca bu konuda birileri konuşacaksa ben ve sizler değil; eğer aramızda var ise tabipler, psikologlar ve sosyologlar olmalı, esas konuşması gereken...

Ancak bir birey olarak benim bakış açım şu: İster straight (kendi cinsiyetinde) ister transeksüel olsun çevremde fahişelik yapan kimse görmek istemiyorum.. En sevdiğim dürümcüye, akşam belli bir saatten sonra (22:00 de geç bir saat değil hani) o bölgede transeksüeller iş tutuyor diye gidememek beni rahatsız ediyor..

Polisin de bu konuda sıkıntı çektiğini biliyorum...

Eskiden Merter E-5 üstünde yaşananları hatırlayanlar beni daha iyi anlayacaklardır...


Kenan Bey gibi ben de bir eğitimciyim.. Hatta benim çevremde de bir çok eşcinsel var.. Ve hayatlarını son derece saygın işlerde çalışarak kazanıyorlar.. Bu kişilere karşı, normal bir hayat yolu seçtikleri için, sonsuz saygım var.. Ancak dediğim sebeplerden dolayı öteki gruba karşı esneklik gösteremem...

Kaldı ki, bence bunu beklememek de gerekir..
Çünkü tüm semavi dinler, ki insanoğlunun varlığı ile başlarlar, cinsel sapkınlığın hertürlüsünü yasaklamışlardır... Dininiz ne olursa olsun, bunun bir "yasak olduğunu ve lanetlendiğini" bilirsiniz..
Bu nedenle belli bir terbiyeden geçmiş kişiler ne kendileri ne de aileleri için bunu uygun görmezler...
Bunu neresinden tutarsanız tutun (sosyolojik, politik, psikolojik yada teokratik) bu böyledir...



Merdiven boyama meselesine de gelince....
Yerleşik toplum kültürü olmayan yada gelişmemiş bir milletten bu konularda bir yaklaşım beklemek bence tarihi bilmemek demektir...
Türk halkı için yapıların estetiği ve tasarımı çok anlam ifade etmez...
Tek önemli tarafı işlevselliğidir....

Eğer tarihimize bakarsanız, hangi etnik grupların bu meslekleri üstlendiğini ve ortaya koydukları eserleri de daha iyi görürsünüz...


Tekrar söylemekte fayda var.. Eğer bir şey kanunen yasak ise, o suçtur arkadaşlar..
Bu işin lamı cimi yok..

Ama iş yerel yönetimce de kabul görür hatta desteklenir ise işte o zaman tadından yenmez....



ANCAK; bir kişisel gözlemimi de paylaşmadan geçemeyeceğim... Niyetler iyi olsa da tohum aynı olduğu için neticeler aynı oluyor.. Bu tür reaksiyonlar hep anlık olduğu için ömürleri ve neticeleri de çok yetersiz, hatta eskisini aratır vaziyette....
Bir sokağı boyamak boyandığı gün ve haftası için güzel sonuç verir.. Ancak ömürsüzdür.. Sahipsizdir.. Renkler kirlenince, griden daha çirkin olurlar... Ancak bir sokağın basamaklarının renkli taşlar ile kaplanması bambaşka bir olaydır...


Ben isterdim ki bu iş bir uzman ekibi ile koordine edilsin, bir sponsor bulunsun, ve daha kalıcı malzemeler ile yapılsın...



Çünkü yurdum insanı, aynı ataları gibi, sadece kendisi oradayken olaya sahip çıkıyor.. Bir fotoğraf karesi sonrası olayı bırakıp gidiyor... Oysa o sokağın sahipleri, kimliği ve bölgesel kültüre bir etkisi var...

O sebeple işkembeden projeler yerine daha ciddi çalışmalar mümkün ise onları konuşalım...


Aramızda mimar, tarihçi, şehir planlamacı veya sosyolog var ise beni daha iyi anlayacaklardır....

Yeşilköy sahil.
Bakırköy belediyesi ve Yeşilköy Muhtarlığı tarafından organize edilip semt sakinleri ile beraber yapılmıştır.

Fotograf tum diger sanat dallari gibi temelini humanizme dayamis estetik kaygi tasiyan tamamen insana ozgu bir ifade mecrasi , bir sanat dali. Gordugunu cok katmanli algilayabilme ve olaylari genis aciyla mulahaza edebilmeyi gerektirir. Dogaldir ki temeli estetik ve insan olan bir sanat dalinin (aslinda genel baslik olarak sanatin) , kendinden olmayani reddetme hali ve dahi kafatascilik ile tezat teskil etmesi son derece dogaldir. Bu baglamda yukarida yazilmis bazi mesajlari , bir sanat forumunda "sadece okumus olmaktan dahi" derin hicap duydum.
Elbette Sn.Vefa Arikan'in yazisinda ifade ettigi "fuhus" sorunsalini bunun disinda tutuyorum ki kanimca gerek taraflari gerekse toplum icin uzuntu verici bir yara.


Gelelim merdiven boyasinin hukukuna . Toplumun kendini gorsel veya isitsel olarak ifade etmesinin neresi suc teskil eder aklim almiyor. Elbette vandalca kamu malina ve sahis mallarina zarar vermek amaciyla degil . Burada kamusal islevselligi olan bir alani guzellestirme isteginden baska birsey goremiyorum. Soz konusu olan taksim anitina veya herhangi bir anita gelisiguzel boya boca etmek degil. Toplumun kentini sekillendirme ozgurlugu olmalidir. Sokak sanati ve guncel sanatlari topluca hukuksuz ilan edip lanetlemeli miyiz? Bu konuda biraz arastirma yapip bilgi edinmeden aklimiza geleni soylemek dogru degil . Berlin'i okumak iyi bir baslangic olabilir.
Ama diger yandan da hak veriyorum . Kulturu , bir sehiri tasi topragi altin telakki edip isgal ve somurmek uzere evrilen bir toplum icin yapici olan hersey akil disi ve hukuksuz olmali.


Son soz olarak hatirlatmak isterim ki dini emir ve yasaklar bu foruma konu olan fotografin temelini teskil eden resim icin de gecerli.


hepinizin isigi bol olsun....

Milli orf ve adetlerden soz edilmisken , Osmanliya son toprak kazandiran padisah IV.Murat'in bizzat annesi Kosem Sultan tarafindan sekillendirilen mahrem yasamini da yargilayalim hazir baslamisken . bir kisminin mubalaga olduguna inanmakla birlikte Resat Ekrem Kocu gibi saygin bir tarihcinin ifadelerini de icerdigi uzere Emirgan semti ile ilgili tarihceler okunarak baslanabilir ...

Boyle uzaaaar gideeeeerrrr.

Birakalim herkes kendi "mahremini" ozgurce ama sayginca yasasin. Diyarbakir mi Amed mi , Uludere mi Roboski mi diye tartismak yerine guzellikler ve baris icinde yasayip kentlerimizin tadini cikartalim , guzellestirelim , hakkini verelim .
O lens mi daha kesin bu lens mi daha kesin tartismak yerine bol bol yasami fotograflayalim . Biz bunlari tartisip dururken kacirdigimiz nice guzellikler var etrafimizda.
Sonra hepsini burada paylasip keyfine varalim , ogrenelim, ogretelim.
hep birlikte...

Arın Bey,
Aramızda bir müzisyen bir piyanist görmek ne kadar hoş...
İnanın çok mutlu oldum...

Bizim insanımızın kafasında işler hep arka sokaklardan işler o sebeple sistemle hep problemimiz var...
Ancak mülki idare ve işleyişi farklı çalışıyor...
Bürokrasi ve konunlar...

Sanat da kişiyi ilgilendirdiği zaman problemsiz bir kavram ancak kamuya mal olacağı zaman bir üst paragraftaki yapının bir parçasıdır, öyle değil mi..
Örneğin bir konser vermeyi planlıyorsunuz, üstelik Amerika'da...
Bu nedir sanatsal bir faaliyet mi?
Hayır bu çok boyutlu bir projedir....
Konser/Sanat ise sadece amacı ve çıktısıdır...

Sokakları boyamak da öyle...
Grafitiyi çok severim...
Ama izinsiz olan nedir? Kanun dışıdır...

Daha basit ifade ile, bir sanatçı gelip sokağıma bakıyor ve çok hoşuna gidiyor..
Bunu çiçek desenleri ile bezesem ne güzel olur diyor, kendi içinden...

Sizce bir sanatçı olarak neler yapması gerekir?

Bakkala gidip "Hemşerim şuraya iki çiçek çizsem kimse karışır mı?" demesi yeterli midir?

Pek tabii ki, hayır..
Önce o sokağı yaşanır kılan insanlar ile görüşmelidir, öyle değil mi?
Belki, bazı beklentileri (renler ve motifler hk) yada çekinceleri olacaktır...
Belki önce eğitilmeleri gerekecektir.. Daha sonra da o esere sahip çıkmaları için...

Sonra yerel idareden izin gerekir...


Yurt dışında da böyle değil mi..?

Estetik ve yaşam ayrılmaz kavramlar...

En hoşuma giden binalar doğal malzemeden yapılmış yada etrafı sarmaşık ile kaplı olanlar...
Ama bu maalesef otırduğum binanın dışına, bahçe katında oturuyor olmama rağmen, sarmaşık ekme hakkını bana vermiyor...
Bina halkına ve site yönetimine, üstelik bir de bahçıvana sormam gerekiyor...
Binadakilerin hoşuna gider mi?
Site için problem yaratır mı?
Bahçıvan bakımını yapabilir mi? Yada böcek problemi yaratır mı gibi...

Eğer hepsi OK der ise, 20 kaplı bir binanın sarmaşık ile kaplandığını hayal etsenize... Betonlaşmaya karşı ne güzel bir eser olurdu....

Ancak maalesef tek zevk benimki değil...
İşte o sebeple, kanun ve kurallar var...
O sebeple güzel de olsa yasaklanmış olabiliyor..

Önemli olan herşeye daha ciddi, daha uzun vadeli, daha gerçekçi yaklaşıp; onları projelendirmek ve bizlerden sonra da sahiplerini ve sorumlularını tayin edebilmek..

Eğer böyle olabilir ise her yer sanat eseri olsun...
Bizim için çok geç ama, iki kuşak sonrasına yerleşik bir kültür kazandırmış oluruz...

Çünkü Freud öyle diyor: Bir insanı eğitmeye anneannesinden başlamak gerekir....

Vefa bey ,


Nazik ifadeniz icin cok tesekkur ederim .


Kastettigim munferit/anarsist bir baskaldiri degildir. Kollektif bir inisiyatiftir kastim . Turkiye'nin dort bir tarafinda boyanan merdivenler tam da sizin sarmasik arzunuzu yansitmiyor mu? Adeta tum bina sakinlerinin ortak arzusuymuscasina ?
Istatistiki bilgi veremem elbette mamafih Istanbul sokaklarinda yururken basmamak icin adeta kose kapmaca oynadigim insansal biyolojik atiklarin miktari yuzdeyi yuksek gosteriyor. Kentine olumlu yonde yapici girisimlerle sahip cikan/cikmak isteyen kentli sayisi arttikca az once tahmin ettigim yuzde hesabi azalacaktir kanaatindeyim. Gonul ister ki kent yoneticileri bu tur girisimleri desteklesin hatta belki ayni belki de isgucu destegi saglayarak subvanse etsin.


Graffiti ise pek cok metropolde bir tampon(buffer) olarak telakki edilmektedir. Uzerinden kent ve kentli imgelemini okumak mumkundur.


Cok cok sevgiler ve saygilar. Bir gun bulusup merdiven kovalasak ?

Halil İbrahim Bey nereden nereye getirdiniz konuyu.
60 yaşındaki mutaassıp bir adamla 20 yaşındaki kadının evlenmesinin konuyla ne alakası var?
Ayrıca dinlerle de konumuzun bir alakası yok. Bana ne dinlerin bu konuya nasıl baktığından? Kimse dinlerin emirleriyle falan yaşamak zorunda değil.
Yani hangi cümlenize ne yanıt vereceğimi şaşırdım.
Başkasının uçkuru neden birilerini ilgilendiriyor diyorum "gelecek nesebin sağlığını ve düzgün iletilmesini sağlamak için, insanlar neden evleniyorsa onun için, etrafta nesebi belli olmayan çocuklar büyümesin diye" şeklinde cevap veriyorsunuz.
Size ne arkadaşım, başkasının nasıl evleneceğinden ya da evlenmeyeceğinden, nasıl nesiller yetiştireceğinden vb. ?
Siz (sizden kastım herkes) kendi eşinizi, kendi seçiminizi yaparsınız, kendi çocuğunuzu kendi örf ve adetlerinize göre yetiştirirsiniz. Bırakın başkaları da kendi seçimlerini yapabilsin.

Ne kadar ahlaklı(!) bir toplummuşuz, ne kadar harika nesiller yetiştirmişiz. Ah bu sapkınlar(!) olmasa her şey ne kadar güzel olacakmış. Heyhat!

bergama belediye başkanı merdivenleri boyarken
fotoğraf: bergama belediyesi

@ahmet yeşil,

verdiğim örnek sizin (sizden kastım siz ve diğer arkadaşlar) verdiğiniz gibi bir örnek. bu kadar bizim eleştirmemize karşı çıkıyorsunuz. başka şeyleri haksızca eleştirenlere karşı çıkarken de sizleri görmek isteriz.

neyse isteyen istediği yeri boyasın, istediği ile düşüp kalksın. fikrimizi beyan ettik. kaldırım konusunda kanuni durum da açıklandı. bundan sonrası kuru gürültü olur.....

saygılar herkesin insani tarafına...

Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı

@ahmet yeşil,

verdiğim örnek sizin (sizden kastım siz ve diğer arkadaşlar) verdiğiniz gibi bir örnek. bu kadar bizim eleştirmemize karşı çıkıyorsunuz. başka şeyleri haksızca eleştirenlere karşı çıkarken de sizleri görmek isteriz.

neyse isteyen istediği yeri boyasın, istediği ile düşüp kalksın. fikrimizi beyan ettik. kaldırım konusunda kanuni durum da açıklandı. bundan sonrası kuru gürültü olur.....

saygılar herkesin insani tarafına...

Bir insan bana gelip kız arkadaşım için "Nereden buldun bunu, sana yakışmıyor" dese ne kadar içerlerdim.
Eğer bir eşcinsel olsaydım da eşcinselliğe saygı duyulmaması gerektiğinin söylenmesi beni aynı derecede üzerdi. Eşcinsel çok insan tanıdım, hatta bir tanesi yıllardır en yakın dostlarımdan birisi. Emin olun çok üzülüyor, içerleniyorlar.
Bu bağlamda "eleştiri yaptım sadece" demek o insanların üzüntülerini hafifletmiyordur.
Cinsellik, yakınlık, sevgi çok önemli ve gerekli kavramlar. İnsanlar bunlarla ilgili eleştirilmekten hoşlanmıyor. Bunlarla ilgili başkalarının onlara değer ve ahlak dersi vermesinden hoşlanmıyor.
Sapkınlık cinsel tercihlerin çok ötesinde konulardır. Bu durumu göremeyenlerin de kimseye ahlak dersi vermeye hakları ve hadleri yoktur.
Etrafınıza koşullanmaların zincirlerinden kurtularak şöyle bir bakın.
Sokak ortasında öldürülen gençler, bir doların altında yaşamaya çalışan milyonların yanında korkunç israflarıyla toplumda saygı gören kişiler,
doğal herşeyin talanı, adaletsizlik, doğru ve yeterli eğitim ve sağlık yoksunluğu, savaş çığırtkanlıkları ve daha niceleri.
Sapkınlıkları belden aşağı noktalarda ve tercihlerde aramayalım. Çünkü toplumumuz hatta toplumlar zaten sapkınlığın dibine vurmuş durumda.
Ama kimileri bozukluğu bir merdiven boyamasını eleştirmekle düzelteceğini düşünür kimileri başkalarının değerlerini sapkınca bulup eleştirerek.
Dediğim gibi, bir merdiven boyanmış, atla deve değil. Toplum malına zarar gibi de düşünmüyorum doğrusu. Hergün soyuluyoruz zaten hem de pek de kanuni çerçevede!

Saygı sevgi benden,
sevgi ve anlayışla kalın...

Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı

Etrafınıza koşullanmaların zincirlerinden kurtularak şöyle bir bakın.

Saygı sevgi benden,
sevgi ve anlayışla kalın...

insanlar koşulların zincirinden kurtulursa daha önce yazdığım hocamın sözü ortaya çıkar: özgürlüksüzlük.
koşullanmalar ve toplumsal düzenin yazılı / yazısız kuralları iyidir.

anlayış ve merhamete tamam. kimseye kış dediğimiz de yok zulmettiğimiz de yok. ben bir tercihi ve fikri kabul ve tasvip etmiyorum o kadar.

kanun tarafından eşcinsel evlilikleri bir gün olur da onaylanırsa o zaman bu işe ses çıkarmam, hala tasvip etmem ama ses çıkarmam.
o ana kadar bu iş doğru bir iş değildir ve çok kişinin yanlış yapması o yanlışı maalesef doğru da yapmıyor.

saygılar....

BerkinTuncar Nickli Üyeden Alıntı

Konu: Merdiven
Yapılan Eylem: Merdiven'i boyamak
Bizlerin şu an geldiği nokta: Eşcinsellik, fahişelik, tecavüz, çocuk tacizi, din.

Sanırım ana konudan oldukça sapmışız....

bunlar hep radikalin suçu