Konu: ***Doğu Banka Büyük Operasyon***

mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı

thoureau sivil itaatsizlik isimli makalesini kaleme almıştı (sene 1849),
kölelik karşıtı aynı zamanda kelle vergisi ödemeyi reddettiği için hapse atılmıştı.
kendisini ziyarete gelen "valdo"ya, "sen neredesin valdo?" sözü meşhurdur.
evet valdo neredeydi, neden orada değildi?...

Oy, oyy, oyyy. Abi hukuk felsefesiyle ilgili derin bir konudur Sivil İtaatsizlik. Tez çalışmamdı.. Prof. Dr. Hayrettin ÖKÇESİZ bunu teraffuatlı incelemiştir. Sokrates ve Gandhi de tarihin bilinen sivil itaatsizlerinden.. Thouero'nun "vergi vermemek" gibi bir sivil itaatsiz tavrı var. "Vergi vermiyorum, hapse atabilirsiniz" diyor..

Özetin özeti; sivil itaatsizlik eyleminden bahsetmek için "hukuka aykırı, şiddet içermeyen" bir eylem olmalı. Ve bu eylemin hukuki müeyyidelerine katlanmayı eylemci göze almalı. Yani Sokrat gibi baldıran zehri bile içebilmeli, mukavemet etmemeli (ki bir adı da pasif direniş'tir sivil itaatsizliğin), Gandhi'nin Saytargacıları gibi hapishaneleri kitlesel olarak doldurmak serbest..

"Kuralın ahlaka uygun değil, istersen beni kurşuna dizebilirsin" yaklaşımı.. Şimdi böyle bir tavrı; teröristle, rüşvetçi memurlarla anlaşıp "kaçakçılık" yapanlarla ve bunların ulaştığı yasa dışı mal stoklayıp satanların çakallığında neden tartırışız, konu ederiz samimiyetle anlamadım..

Saygılar, sevgiler.. (duruşmam var çıkmak zorundayım bir kaç dakikaya)

bohemiantirad Nickli Üyeden Alıntı

Oy, oyy, oyyy. Abi hukuk felsefesiyle ilgili derin bir konudur Sivil İtaatsizlik. Tez çalışmamdı.. Prof. Dr. Hayrettin ÖKÇESİZ bunu teraffuatlı incelemiştir. Sokrates ve Gandhi de tarihin bilinen sivil itaatsizlerinden.. Thouero'nun "vergi vermemek" gibi bir sivil itaatsiz tavrı var. "Vergi vermiyorum, hapse atabilirsiniz" diyor..

Özetin özeti; sivil itaatsizlik eyleminden bahsetmek için "hukuka aykırı, şiddet içermeyen" bir eylem olmalı. Ve bu eylemin hukuki müeyyidelerine katlanmayı eylemci göze almalı. Yani Sokrat gibi baldıran zehri bile içebilmeli, mukavemet etmemeli (ki bir adı da pasif direniş'tir sivil itaatsizliğin), Gandhi'nin Saytargacıları gibi hapishaneleri kitlesel olarak doldurmak serbest..

"Kuralın ahlaka uygun değil, istersen beni kurşuna dizebilirsin" yaklaşımı.. Şimdi böyle bir tavrı; teröristle, rüşvetçi memurlarla anlaşıp "kaçakçılık" yapanlarla ve bunların ulaştığı yasa dışı mal stoklayıp satanların çakallığında neden tartırışız, konu ederiz samimiyetle anlamadım..

Saygılar, sevgiler.. (duruşmam var çıkmak zorundayım bir kaç dakikaya)

abi; sene 1955, zenci rosa parks, otobüste bir beyaza yer vermediği için hapse atılır...
hapse atılınca zenciler ayaklanır... siivl bir itaatsizliğe dönüşür olay.
bütün zenciler bir gün boyunca otobüse binmeyecekter... eylem bu!
ve bu eylem çok kısa bir sürede etkisini gösterir, devlet geri adım atar...

bir yazım vardı hatırlarsan, ct köşe yazılarında yayınlanmıştı: "bu bir pipo değildir"...
hiç bir şey görüntüğü gibi değildir senin pipo olarak gördüğün şey aslında piponun bir yansımasıdır...
adam bunun için koca bir kitap yazmıştı mesela...
ve ben de diyorum: bu bir pipo değildir arkadaşlar...
bir yanılsama izliyoruz...

yani, "Karayiplerde bir kelebek kanat çırpsa, Çin’de bir kasırgaya neden olur" sözü eylemde de sağlaması yapılmıştır ki, bunu gandhi'den çok iyi biliyorsun: açlık grevi yapmıştı... çok büyük etkisi olmuştu...
hatta fotoğraf tarihinin önemli isimlerinden bresson bunu fotoğraflamıştır.

bu konularda yazacak çok şey var...
konuşacak da

hayırlı duruşmalar abi...
selamlar.

Bende Süleyman Demirel'in dün dündür bugün bugündür lafını çok severim.Dün Amerika'da zenciler ikinci sınıf vatandaşken bugün Obama ikinci sefer başkan seçildi.Demek ki zaman herşeyi değiştirebilir hayatta

ahmetgm Nickli Üyeden Alıntı

Birnevi devlet el koyup satıp yine kendisi mi kazanıyor?
Ne hoş.

Tam olarak beklentiniz neydi merak ettim?


Sent from my iPhone using Tepetaklak

İşimiz politika değil. Vergilerin oranlama yöntemi ve ağırlığı elbette eleştirilebilir. Fakat;

1) Bir yanda tüm hukuk kurallarına uyup hem işletme maliyetleri, hem vergiler ve faturalı ticaretle ayakta kalmaya çalışan esnaf ve şirketler.. Diğer yandan bildiğin kaçakçılık yapan, kanunsuzlukla vergi ödemeden haksız kazanç elde edenler..

2) Bazı sınırlarımızda kaçak ürün her ne olursa olsun (sigara, elektronik, tekstil) kesinlikle askerimize, polisimize silah sıkanların kontrolünde kaçakçılık gerçekleşiyor.. İşçilerin, en ağır ve çalışma hukukuna dair temel haklarından yoksun bırakılarak sömürüldüğü bazı limanlarımızla da ilgili şaiyalar biliniyor.. Kamu görevlisi olarak belirli suça çıkar için iştirak edenler de bazı kaçakçılık fiillerinde asli rol sahibi olabilir..

Sonuçta kurallar ve hukuk var ise herkese uygulanmalı.. Bazılarının hırsızlığında devlet acze düşüyor diye kendi adıma "kaçak kullanım bedeli" olarak elektrik faturalarımda bedel belirtilip çoluğumun-çocuğumun rızkından kesilen ödemeleri helal etmiyorum.. Haram, zıkkım olsun..

Devlet kaçak bir ürünü ele geçirdiği zaman elbette el koyup bunlar mali yönden değerlendirebilecekse değerlendirmeli. Ben uyuşturucu kaçakçılığında dahi ele geçirilen ürünlerin bir kısmının kimyasal yahut ecza değeri varsa çok iyi denetlenerek "kırmızı" ya da "yeşil" reçeteli ilaç üreten firmalara, araştırmalar için kayıt altına alınarak üniversitelerin kimya vs. bölümlerine satılmasına- verilmesine uygun gözüyle bakarım.. Benzin döküp yaksın mı devlet Çin'den Çün'den bu ülkeden para götürülerek satın alınmış milyonlarca dolarlık elektroniği, bilmem neyi?..

Dediğim gibi vergi miktarlarının fazlalığı ve vergi yükünün gelir - kazanç düzeyine göre hakkaniyetli dağıtılamadığı ise bence muhakkak. Bir sürü kayıt dışı servet sahibinin lüks tüketimlerinin, ayaklarına - yatlarına/otellerine şarkıcı - türkücü çağırıp bir gecede yüzbinler TL. harcamaları falan vergisel yönden pek incelenmezken; bordroludan daha maaş adamın eline geçmeden vergi kesilmesini doğru bulmuyor, akaryakıt istasyonlarında vs. dünyanın en korkunç mali yüküyle yurttaşın en zorunlu harcamalarından izansız miktarda pay alındığını düşünüyorum. Ayrı konu..

Tasiş parekende satışları ile ilgili bir haber

Gümrükte ucuz eşya izdihamı - Posta

Tasiş perakende satışları CINSİ

1. ya o kişilerden vergi alacaksın, o malları hukuka uygun hale getireceksin,

Bence bu düşünce yanlış. Bu kaçakçılığı teşvik etmektir, yakalanırsam vergisini öderim malımı alırım kaybedecek bir şeyde olmayınca adam neden yapmasın bu işi.

salida Nickli Üyeden Alıntı

1. ya o kişilerden vergi alacaksın, o malları hukuka uygun hale getireceksin,

Bence bu düşünce yanlış. Bu kaçakçılığı teşvik etmektir, yakalanırsam vergisini öderim malımı alırım kaybedecek bir şeyde olmayınca adam neden yapmasın bu işi.

2. ya da o mallara el koyduktan sonra hiç fiyatına - öldüm fiyatına satmayacaksın kendi cebine indirmeyeceksin.

bu da ikinci maddeydi halil kardeşim...
selamlar...

kaelhser Nickli Üyeden Alıntı

Devletinden vergi kaçırıyorsun.Yasa dışı bir iş yapıyorsun.Kısacası devleti dolandırıyorsun sadece makineleri aldıklarına dua etsinler.

SinanBerk34 Nickli Üyeden Alıntı

Tam olarak beklentiniz neydi merak ettim?

Önceki iletimde de bahsettiğim gibi sevgili devletimiz kaçakçılığın önüne geçmek istiyorsa vergileri düşürecek.
Sırf akaryakıt, elektrik ve doğalgazdan 180 milyar lira net kar elde eden bir devletin el koyduğu malları bile satıp yine kendi karını yapması bana ahlaki gelmiyor.
Devlet dolandırmaya gelirsek, düşüncem şudur ki insanlar devleti değil devlet insanları dolandırıyor,
geçenlerde milletvekillerinin makam araçlarına devletin verdiği yıllık harcamalar açıklandı. Bir milletvekilinin makam arabası sanırım 21bin lira gibi bir yakıt harcaması yapmış.
Seksen küsur tane danışmanı olan bir bakanımız var; hiçbir danışmanına birşey danışmadığını gerine gerine anlatıyordu. Peki o halde 5-10 bin TL aylık ücretli danışmanların orada işi ne?
Verginin kutsallığına artık inanmıyorum;
her yurttaş eşit sağlık, eşit eğitim alır, her yurttaş doğru ulaşımı alır, belediyelere kadar doğru hizmeti alır o zaman vergi vermemeyi en şerefsizce edim olarak adledebilirim.
Vatandaşa dönmeyen bir verginin kaçırılması eğer vatandaşın bir cep telefonundan bir makineden daha ucuza yararlanmasına vesile oluyorsa bu kaçırmayı ben ayıplamam.
Devlet ayıplasın, gerçi onların da ayıplamasına gerek yok; el konulan malları yine satıp karına kar katıyormuş.

Vergilerin düşmesi için herkesimin vergisini düzgünce ödemesi gerekir bunu sağlamakta devletin görevidir. Serbest meslek erbapları doktoru, diş hekimi, kuyumcusu, taksicisi vs. gibi yüzlerce meslek grubu kazancını sıfıra yakın gösterip vergi ödemez diğer taraftan elektronik, mazot, tekstil gibi yüzlerce ürün vergisini ödemeden piyasaya sürülür ve devlette bu kaçakları engellemekte başarısız olursa ise vergi oranlarını arttırıp vergisini düzgün ödeyen vatandaşın sırtına yükü bindirip ek gelir elde etme yoluna gider. Yani demem o ki devlet bu kaçakçılığı bitirip her kesimden alması gereken vergiyi almayı becerdiği gün vergi oranları düşecektir. Bunu da göstermelik baskın yapıp ürün toplamak ile sağlayamazsın, çok bilmiyorum ama yasalar bu konuda yetersiz gözüküyor.
Yukarıda saydığım mesleklerden olup kazancının vergisini mümkün olduğunca düzgün ödeyenlerde var sözüm meclisten dışarı, kimse üstüne alınmasın.

mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı

2. ya da o mallara el koyduktan sonra hiç fiyatına - öldüm fiyatına satmayacaksın kendi cebine indirmeyeceksin.

bu da ikinci maddeydi halil kardeşim...
selamlar...

Elbette dediğiniz gibi oluyorsa birileri bu işten nemalanıyor ise buda yanlış, piyasa fiyatının %10-20 altına verirsin kapış kapış gider.

Doğu bank da Hayyam da piyasanın emniyet subabı gibi oralarda oluşacak bir kriz tüm piyasayı etkiler diye düşünüyorum.

Devlet tamamiyle kabile mantığıyla yürütülüyor. Bazı grupların gümrüğe dahi uğramadan mal çektiği bir ülkede vergiden filan bahsediyoruz.. Ben her ay 2.000 liraya yakın sadece KDV ödüyorum. sigortalar v.s. hariç. Karşılığını alabiliyor muyum? Huzurlu muyum? Ferah bir ülke geleceğine sahip miyim? Değilim. Kaçak sigara ile ilgili operasyonlar filan yapılıyor bunlar tamamiyle safsata her gün Eminönü civarında kaçak sigara satan elemanları görüyorum. Yok mu bir mülki amir? Uyuşturucu ile ilgili bildiklerim var ki aman diyorum.. Devlet kesinlikle eşit değildir ve kendi yandaşına her türlü kolaylığı sağlıyor.. Kaçakla mücadele etmek istiyorsa işportacıya , iş adamına , tüm sermaye sahiplerine aynı cezai yaptırımları uygulamak zorunda.. Tabii eğer bir hukuk devletinden bahsediyorsak.

Aslında burada yumurta tavuk hikayesi var. Devlet yeterli vergi toplayamadığı için vergi oranlarını şişiriyor. vergi yükünden bunalanlar da 50 türlü takla atıp vergi kaçırıyor. Eğer adil bir vergilendirme sistemi olmuş olsa vergiler daha düşük tutularak rakamsal olarak toplanma imkanı sağlanabilir. Ancak vergi kaçırmaya alışanlar gene devam edecektir. Bu durumda da onların ocağına incir ağacını dikmek gerekir.

tayyibin oğluna doğubankta dükkan versinler...
sittin sene basılmaz...
vergiymiş....sie
dünyanın en pahalı vergisi ile yaşamaya çalışan ülkeyiz...
bunların derdi başkadır, CHP li tüm belediyeler basılırken doğubank vergi kaçırma sebebiyle basılmaz...
vergi kaçırma BAHANESİ ile basılır.....

Bin907 Nickli Üyeden Alıntı

tayyibin oğluna doğubankta dükkan versinler...
sittin sene basılmaz...

Dükkan değil dükkancık

haklısın, koca gemi gemicik olduysa...
bu anca dükkancık olur..

Ahmet Bey merhaba..

"İyi ki vergi kaçıranlar var da devletin vergi geliri kat kat artmıyor." sözleriniz TCK m. 214 (Suç İşlemeye Tahrik), 215 (Suçu ve suçluyu övmek), 217 (Kanunlara uymamaya tahrik) hükümlerine göre suç unsuru taşıyabileceği iddia edilebilecek mahiyette.. Lütfen yazınızı yeniden düzenleyin..

Zira 218'e göre böyle bir fiil tespit edilirse basın ve yayın (internet) yoluyla suç sabit görülürse verilebilecek cezanın arttırımı söz konusu..

Sİte olarak bizim de sorumluluğumuz iddia edilebileceğinden ikaz etmek durumundayız Ahmet Bey. "Sansürcü" diye algılanmamak için yazıyı silmek istemiyoruz. Lütfen gerekli düzeltmeleri yapınız. Aksi takdirde mesajınız silinecektir. Selamlar..

bohemiantirad Nickli Üyeden Alıntı

Ahmet Bey merhaba..

"İyi ki vergi kaçıranlar var da devletin vergi geliri kat kat artmıyor." sözleriniz TCK m. 214 (Suç İşlemeye Tahrik), 215 (Suçu ve suçluyu övmek), 217 (Kanunlara uymamaya tahrik) hükümlerine göre suç unsuru taşıyabileceği iddia edilebilecek mahiyette.. Lütfen yazınızı yeniden düzenleyin..

Zira 218'e göre böyle bir fiil tespit edilirse basın ve yayın (internet) yoluyla suç sabit görülürse verilebilecek cezanın arttırımı söz konusu..

Sİte olarak bizim de sorumluluğumuz iddia edilebileceğinden ikaz etmek durumundayız Ahmet Bey. "Sansürcü" diye algılanmamak için yazıyı silmek istemiyoruz. Lütfen gerekli düzeltmeleri yapınız. Aksi takdirde mesajınız silinecektir. Selamlar..

Ben vergi kaçırmıyorum, elimdeki makinemi de faturalı almıştım.
Ama devlet bu kazançla kendilerini zengin etmek bir yana savaş ekonomisi yaratmaya çalışıyor.
Bilim adamından askere kadar herkesin suçlandığı bir ülkede vergi kaçıranların (küçük esnafı kastederek) varlığından rahatsız olmamam beni suçlu yapıyorsa benim için sorun değil.
Ben iletimi silmeyeceğim, site için sorun olacaksa da buyrun siz silin.
Selam ve saygı benden...