Konu: Aklımda Uhte Olarak Kalan Bir Konu

açık konuşayım (: uhde değil ukde kalmak diye düzelteyim diye girdim.. ama sanırım bu saatte birşey okumamak gerekiyor (: almadı kafam anlamadım.... yarın okuyup düzenleyeceğim bu mesajı (:

Size kismen katiliyorum. Ama, lutfen fotografciligin kaliteli bir ekipman gerektiren bir zevk oldugunu unutmayin. 1990 veya 1991 yiliydi yanlis hatirlamiyorsam. Gaziantep GAFSAD fotograf dernegi uluslararasi bir yarisma duzenlemisti. Mekani cennet olsun, rahmetli Ozalp abi gelen fotograflari ve bunlarin arasinda birinci olan resimleri bana gostermisti. Yine yanlis hatirlamiyorsam Ukrayna'dan bir fotografciydi birinci olan. Muhtesemdi. Hic tereddutsuz birinciligi vermisti. Dikkatinizi cekerim; o yillarda ne bilgisayar bu kadar yaygindi, ne dijital fotografcilik, ne de photoshop vardi.

Bugun o fotografci nerededir bilmiyorum. Ama, bildigim su: gelisen teknolojiye ayak uydurduysa ve kaliteli ekipmanlar alabildiyse o donemkinden cok daha guzel resimler cektiginden adim gibi eminim. Tekmoloji ancak maharetli ellerde sinirlarini gosterebiliyor bence.

peki 20 sene önce, bir kamera ve 2-3 lens almanın maliyetini biliyor musun dostum?
hiç karanlık odaya girdin mi, karanlık odada "edit" yaptın mı?
yazıyı ben de okudum ama açıkçası hiç bir şey anlamadım....

son olarak şunu söyleyeyim:

"ekipman da bir yere kadar, ekipmansızlık da bir yere kadar"...

Sevgili Fatih aslında çok haklısın...
Çoğu kez benim de ifade etmeye çalıştığım bir konu...
Ekipman performansı yorumlamak ile kişinin performans ortaya koyabileceği ekipman tavsiye etmeyi birbirine karıştırıyoruz...
Aslını sorarsan bu biraz da psikolojik bir durum....

Bir yoruma göre "küçük penis sahibi erkekler, büyük eşyalardan hoşlanırlarmış..."

Evet daha başarılı kareler için, doğru ellerde, daha başarılı bir ekipman çok daha başarılı sonuçlar verir...

Ancak daha yeni başlayan, ne kadar zevk alacağı bilinmeyen, ne kadar ciddileşebileceği belirsiz bir kişiyi, bu kadar maliyet altına sokmaya çalışmak son derece gereksiz bir yaklaşım...
Önemli olan önce olayı tanıtıp sonra gelişen performansınca yatırıma yönlendirmektir..

Bunu aslında sanayi hayatında OOE (toplam ekipman verimliliği) ile açıklıyoruz...
Daha tam veriminde kullanmadığımız bir ekipmanın kullanım verimliliğini arttırmadan yeni ekipman yatırımı kararı vermek verimsizliği iki katına çıkarmaktır...

Dolayısıyla evet...
Son derece haklısın....

Üstelik hobilerin de bir sınırı olmalı...
Yoksa onun adı takıntıya doğru kayıyor...

yazdıklarınız tabii ki de doğru.. ben daha kendi fotoğraflarımı çoğu zaman beğenmezken,x kişisi dediğiniz gibi "asdfg photography" adı altında sayfa açıp numarasını yazıp,netliğin kadrajın kompozisyonun olmadığı fotoğraflarıyla "ticaret" yapmaya çalışıyor..

ben şahsen kendime ömrümün sonuna kadar profesyonel fotoğrafçıyım demiycem,diyemeyeceğim değil,demiycem.. çünkü profesyonel fotoğrafçılık bana göre o işten para kazanan demektir,çektiğim iyi olsun kötü olsun,profesyonel olan sen değil makinendir.. ben ise Veteriner Hekim'im ve amatör olarak fotoğrafla ilgileniyorum.. az önce söylediğim x photograpy adı altında açılan yerlere ise -hobi olarak ilgilenmeme rağmen bu sektörle- üzülüyorum, profesyonel bir fotoğrafçı buna daha fazla kızar.. çünkü bu kişi kendine yaptığı reklamla bu kişinin(profesyonelin) yaptığı işin seviyesini aşağıya çekiyor,üstelik çoğu da bariz bir kötü iş kalitesi ile..bu çok kötü bir durum..her meslek için..

aslında ben kendim için söyleyeyim fotoğraf çekerken yapmak istediğim şey hiç bir şey "bak steve mccurry 'nin çektiği portreyi du ben de çekiyim de para kaldırayım" değildir, fotoğraf sanatını çok beğendiğim ve sevdiğim için böyle fotoğraf ben de çekmek istiyorumdur..
normali'de budur bence..ticaretse doğrusu hemen bir vergi dairesine başvurmak olmalı..

yoksa neden öğrenci halimle hiç para kazanmayacağım bir sektöre 3000 küsur lira yatırayım,sonradan aldığım lens cart curtla 4000e yaklaştı şuanda.. ticarette zaten bunun yeri hiç yoktur..

1- "fotoğraf sanatı" tabiri yerine "sanat fotoğrafı" tabiri kullanın, daha doğru bir tabirdir. çünkü fotoğraf daha üst bir anlama sahiptir, çekilen her karenini sanat olmasına gerek yoktur. teleskopa takılan dslr ile derin uzay fotoğraflamanın veya dişçinin makro lens ile yaptığı çekimlerin veya mikroskopa takılan dslr ile yapılan deneyleri kaydetmenin sanat ile uzaktan yakından alakası yoktur. (bununla ilgili ayrı bir başlık bile açılabilir, istanbul şehir üniversitesi ders notlarımı yayınladığımda bu konudan biraz daha bahsedeceğim zaten)

2- fotoğraf teknolojidir: camera obscura, stüdyolar, seyyar stüdyolar, seyyar kameralar, portatif kameralar, kompakt makineler derken dijital makineler....
bundan önce de teknoloji sürekli ekipmanı geliştiriyor ve değişimine zorluyordu. bugün de zorluyor. evet daha kaliteli için daha iyisini almak gerekir. burada asıl espiri bu alım işi kişisel mastürbasyon mu? yoksa gerçekten gerekli mi? kendi adıma şu anki ekipmanım biraz kişisel mastürbasyon...

3- bu iş para işi: parası olanın yapabileceği pahalı bir hobi. daha önce gitar ve ağaç oyma ile uğraştım. 200-400 dolara ortalama bir gitar alıp çok rahat çalışabilirsiniz. ağaç oyma için klasik bıçak ve hızar setini 750-1000 lira civarına alabilirsiniz. fotoğraf biraz daha maddi yönü külfetli bir alan. özellikle geliri belirli düzeyde olan kişilerin (vefa abinin de bahsettiği gibi) kendi kapasitesine göre eğilimlerle başlaması veya başlatılması taraftarıyım. yine de parası olana da "niye bunu aldın?" demek bize düşmez.

4- profesyonellik ve ustalık: genelde karışıyor biri diğerine. profesyonel bu işten para kazanan kişi, usta ise bu işin her detayına hakim ve yaptığı işte hakkını veren uzun süre ve emek sonunda kendini yetiştirmiş kişidir. sultanahmette belindeki pilli printerdan 350d ile çektiği fotoğrafı aynen ve aynında basıp 5-10 liraya satan da profesyoneldir ama ustalığı tartışılır. burada birinci maddeye de üstü kapalı gönderme yapıyorum. anı fotoğrafı sanatsal olmalı mıdır?

saygı ile....

Aslında tüm bunların ana sebebi makine üreticilerinin amatörleri kafasını karıştırıp sürekli alıma teşvik etmekten başka bir şey değil.
Şöyle ki piyasada olan pek çok profesyönel fotografçıya bir bakın. Sanatsal ve ticari çekim yapanlara. Adamlar sürekli belli bir gövde ve belli bir lens ile devam ediyor.
Şu lens bu lens diye ortalıkta dolanmıyorlar. Çünkü yaptığı işte neye ihtiyacı olduğunu biliyor, ve onu kullanıyor. Sanılanın aksine makine üreticileri profesyönellere/ustalara makine satamıyorlar.
Adamlar oturmuş bir ekipman ile uzun süre çalışıyor. Oysa biz amatör kullanıcıları kandırmak çok kolay yeni çıkan bir makineyi "hayvan gibi ISO ile çekiyor." şeklinde lanse edildi mi herkes elindeki makineye bakıp "bu neden öyle çekemiyor yaa???" moduna giriyor. Yarın öbür gün bir üretici "Artık gece görüşü de var." diyerek bir makine çıkarsa, emin ol amatör kitlenin %60'ı makinesini satar ona geçmeye çalışır.

Her zaman dediğim bir şey vardır. Fotograf ışıktır, görmektir. Kareyi önce sizin gözünüz görür, sonrasında elinizdeki makine sadece bu anı kaydetmeye yarayan bir araçtır.
En basit hali ile şu an 2. gövdem olan 400D ile çektiklerimi 7D sahibi arkadaş kıskanıyor. Kötü fotografçı olduğu için değil (ben de onunkileri kıskanıyorum ) o anda orada olup o kareyi alamadığı için.

Eskiler bilir. 400D ilk çıktığında "Vay beee, manyak bişi..." diyorduk. Devrin en iyi makinesi idi.

Şöyle düşünün.
Elinizin altındaki 1980 model bir Porche olsa idi kaç kişi size gelip "Abi 94 model Kartal var cillop gibi araba, bırak artık bu külüstürü." diyebilirdi?

bircanhanci Nickli Üyeden Alıntı

Sanılanın aksine makine ureticileri profesyonellere/ustalara makine satamıyorlar.

Sevgili bircan,
Aslında bu genelleme de yanlıs. Bazı profesyonellere satıyorlar ıstaların coguna satamıyorlar. Cunku is geregi profesyonelin buna ihtiyacı var.
Magazin foto muhabiri, sahne performansları ceken bir foto mıhabiri, spor foto muhabiri ve vahsi yasam fotografcısı da profesyoneldir; bu saydıgım profesyoneller ozellikle de spor foto muhabiri ve vahsi yasam fotografcısı her zaman en hızlısını en performanslısını en iyi iso başarımı olanını en hızlı lensi kullanır.
Bu ekipman ilk tasarlandıgında bu kesim tarafından kullanılır.
Dikkat edin! 1dx ve d4 rastgele olimpiyatlar arefesinde piyasaya cıkmadı.


Tapatalktan gonderdim Turkce karakter varsa "tepetaklak" olmus olabilir

Vefa bey,

Size tamamen katiliyorum. Turkce'de bir atasozu var "At sahibine gore kisner"

Once ati bir kisnetmek lazim.

Halil Ibrahim Duran Nickli Üyeden Alıntı

Sevgili bircan,
Aslında bu genelleme de yanlıs. Bazı profesyonellere satıyorlar ıstaların coguna satamıyorlar. Cunku is geregi profesyonelin buna ihtiyacı var.
Magazin foto muhabiri, sahne performansları ceken bir foto mıhabiri, spor foto muhabiri ve vahsi yasam fotografcısı da profesyoneldir; bu saydıgım profesyoneller ozellikle de spor foto muhabiri ve vahsi yasam fotografcısı her zaman en hızlısını en performanslısını en iyi iso başarımı olanını en hızlı lensi kullanır.
Bu ekipman ilk tasarlandıgında bu kesim tarafından kullanılır.
Dikkat edin! 1dx ve d4 rastgele olimpiyatlar arefesinde piyasaya cıkmadı.


Tapatalktan gonderdim Turkce karakter varsa "tepetaklak" olmus olabilir

Güzel ayrıntıya dokunmuşsun.
Usta / Profesyönel kısmı sık sık karıştırılan bir kavram.
Ben de arada kendimi ifade etmeye çalışırken bu ayrıntıyı atlıyorum arada.

Kavramlar karışıyor sonra.

bircanhanci Nickli Üyeden Alıntı

Güzel ayrıntıya dokunmuşsun.
Usta / Profesyönel kısmı sık sık karıştırılan bir kavram.
Ben de arada kendimi ifade etmeye çalışırken bu ayrıntıyı atlıyorum arada.

Kavramlar karışıyor sonra.

eyvallah

anlalışla karşıladığın için asıl ben teşekkür edirm

Makinanın ve lensin önemi çok çok çok çok az görüşündeyim.Sadece link veriyorum yorumu kendiniz yapın.Dilerseniz trakuşa girin 50-60bin tl lik ekipmanla alınan rezalet sonuçlarada bi bakın.
pentax ist 200tl lik makina =6mp (crop şansı yok) sr yok-iso zayıf-seri çekim hızı yok gibi bişey.Canonda eşdeğeri 300d
sigma 70-300 200 liralık lens
toplam 400 tl lik ekipman
500px / Sándor Völgyi / Photos

SEvgili Fatih;
Eğer bu işten para kazanılıyorsa iyi ekipman alınması taraftarıyım ama hobi amaçlı ise 1000 lerce lira vermenin mantığı yok.Olay budur kısaca.Fotoğraf bilgi paylaşımı yapılan bir site burası da sırf donanım değil zaten.Milleti boşver kim ne almış alamamış bence fotoğrafa odaklan.Komşunun tavuğu komşuya kaz görünürmüş.Misali o ünlü eski fotoğrafçıalrın çektiklerini hemen görme şansı yokmuş 2-3 yılda öğrenilecilecek bilgiler digital sayesinde 6-7 ayda artık öğrenilebiliyor.Bakın Ara Güler'in İzzet Keribar'ın fotoğraflarına sizin de çekebileceğiniz birçok fotoğraf var hakeza dünyadaki, ünlü fotorğafçıları takip edin biraz öykünme olacak ki siz de orjinal birşeyler ortaya koyabilesiniz.İzzet Keribar gördüğü bir fotoğraftan etkilenip bilmem kaç km uzaktaki bir şehre daha iyisini çekmeye giden biri ayrıca.Yer ve zaman kritik an kompozisyon mesaj ve ps.500px te her fotoğraf güzel olduğu için eleştiri almıyor 1 fotoğraf ekle 10 kişiye yorum yaz en az 7-8 yorum da sana gelir zaten.Velhasılı kelam Murat Gür hocamın da dediği gibi para kazanıyorsan ve aldığın ekipman önemliyse al.Ama yapacağın iş değmiyorsa kesinlikle para yatırmana gerek yok. diyor

İhtiyaca göre şekillenen geniş bir yelpaze var. Fikir edinmek için kullanıcı yorumlarını okumak önemli bence.

angelofthesouth2 Nickli Üyeden Alıntı

Makinanın ve lensin önemi çok çok çok çok az görüşündeyim.Sadece link veriyorum yorumu kendiniz yapın.Dilerseniz trakuşa girin 50-60bin tl lik ekipmanla alınan rezalet sonuçlarada bi bakın.
pentax ist 200tl lik makina =6mp (crop şansı yok) sr yok-iso zayıf-seri çekim hızı yok gibi bişey.Canonda eşdeğeri 300d
sigma 70-300 200 liralık lens
toplam 400 tl lik ekipman
500px / Sándor Völgyi / Photos

ihtimal bu arkadaş canon 300D karşılğı bir kamera ve sigma 70-300 lens ile,
hem macro çekiyordur,
hem iç mekan çekiyordur
hem portre çekiyordur
hem TS çekiyordur
vs vs vs vs vs vs vs

değil mi?

Mustafa Nazif Bey
Bazısı 50000 tl lik ekipman alır flu fotoğraf çeker.Ekipmanının farklı işlevleri vardır.
1-sosyalleşme için araçtır
2-hava atıp ego tatmini için araçtır.Bu tarz insanlar avatarlarına savaştan çıkmış rambo misali duruşlarıyla ekipmanlarıyla birlikte çektirdikleri bir fotoğrafı koyarlar.

Bu adam 400tl lik ekipmanla neler yapmış bir daha bakın
500px / Sándor Völgyi / Photos

Bu adam 20 tl lik manuel bir tepe flaşı-70 tllik bir kit lens ve 50tl lik 28mm manuel bir lensle(ters bağlayıp makro çekmek için) herşeyi en ala şekilde çeker diye düşünüyorum

angelofthesouth2 Nickli Üyeden Alıntı

Mustafa Nazif Bey
Bazısı 50000 tl lik ekipman alır flu fotoğraf çeker.Ekipmanının farklı işlevleri vardır.
1-sosyalleşme için araçtır
2-hava atıp ego tatmini için araçtır.Bu tarz insanlar avatarlarına savaştan çıkmış rambo misali duruşlarıyla ekipmanlarıyla birlikte çektirdikleri bir fotoğrafı koyarlar.

Bu adam 400tl lik ekipmanla neler yapmış bir daha bakın
500px / Sándor Völgyi / Photos

Bu adam 20 tl lik manuel bir tepe flaşı-70 tllik bir kit lens ve 50tl lik 28mm manuel bir lensle(ters bağlayıp makro çekmek için) herşeyi en ala şekilde çeker diye düşünüyorum

dostum galiba ne demek istediğimi anlatamadım...
boşverin.

İyi, gerekli ve yeterli ekipman iyidir arkadaşlar.
Ama bilgi, deneyim ve merak da iyi birşeydir. Dengeleri bir taraf bozmamalı.
Bilgi var, o bilgiyi kullanacak ekipman yoksa bu kötü birşey.
Bilgi yok, elde ekipman bu daha da kötü birşeydir-en azından israftır.

Merkezde bu dengeler olduktan sonra ekipman biraz ileride olmuş, bilgi biraz ileride olmuş çok fark etmez.

Her ferrariyi alan 300KM ye basmak zorunda değildir. Ferrari istemek için 1001 tane sebep bulunabilir. Son model makine ile kimi çocuğunu çeker, kimi kuş çeker, kimide güvercin çeker. Önemli olan kendince karşılığını alabilmişmidir?

O kadar çok etken var ki bu konuda. Zaten 50 forumda 50 başlık halinde tartışılması da bundandır diye düşünüyorum. Gerekli veya gereksiz yere pahalı makine alan kişileri çok eleştirmemek lazım, zira o kişiler olmasaydı bu eleştrileri yapan kişilerin bir çoğu ucuzlayan DSLR piyasasından nasiplenemeyecekti.

Evet 10 sene önceki makine ile de süper fotoğraflar çekilebilir ama parası olan bir adam neden ışığı beklemek zorunda kalsın? günümüzde ISO yu abartan makineler var iken 3 kuruşluk makine alıp da ışığı beklemek zaman ziyanından başka bir şey değil.

Şahsen ben fazla zamanı olan bir insan değilim. Doğru dürüst dışarı bile çıkamıyorum. Elimde 1100D makine var. İş çıkışı bazen ailecek gidiyoruz bir yerlere, hava kararıyor ve ben 50 mm 1.8 ile konum ve odak ayarlayarak adam gibi foto çekmek için kıvranıyorum. 1100D yi kurgusal foto çekmek için kullanıyorum ve bana normalde yetiyor. Ama şu bir gerçekki elimde ayırabileceğim para olduktan sonra sadece anı fotosu çekmek için ISO ya yüklenebileceğim bir 5d M3 için veya 6D için tereddüt etmem. Şahsım adına söylüyorum yine "Yemişim sanatımı". Seversiniz sevmezsiniz Ara Güler en büyük ustalardan biridir. Ben adamın arşivinin bu ülkede bir gün saçma sapan bir sebepten dolayı yok olabileceğini bile düşünüyorum(yangın, sel , deprem vs). Allah bu ülkedeki fotoğraf sanatçılarına sabır versin zaten. O yüzden sanatsal bir kaygım yok.

Yanlış anlaşılmasın diye çok kullanıyorum bu kelimeleri ama yine "Kendi adıma" en güzel fotoğraflarım çocuğumun fotoğraflarıdır ve 1 pikseli düzgün çıkacaksa 5DM10 bile alırım( şu an o kadar bütçem yok ama Allah verirse alırım ) "Makineyi almış çocuğunu çekiyo hıyara bak" diyenleri de kendi sanatları ile başbaşa bırakırım

Not: 2 senedir 1100D kullanıyorum.Her gün 1-2 saatimi ayırmaya çalışıyorum bu hobiye. Gece aile ve arkadaşlarlar çekilen anı fotoğrafları dışında hiç bir şeyinden şikayetçi değilim. Şikayet ettiğim gren konusunu ise "Çok şükür iyiki şu an hala kompakt makina kullanmıyorum ve RAW özelliği var" diye mutlu olarak atlatıyorum.


Edit: Bu başlıktaki hiç kimsenin sözüne karşılık veya cevap olsun diye yazılmamıştır. Sanırım benim de çenemin düştüğü gün bugü oldu. Bu notu yazmayı hiç sevmiyorum ama Türkiyede kavga çıkmasın diye yazmak lazım bazen )))