Konu: Hayaller ve Gerçekler

Çok güzel bir konuya el atmişsın Üstad tebrik ederim.

Wow, gerçekten düşündürücü...Kesinlikle seyahat tam bir hayal kırıklığı olabilir. Doğal olmadiktan sonra oraya gitmenin ne anlami var; Turkiye de bir studyo kur, isikcilarini belirle , ulkedeki asya kokenli insanlari getir, poz verdir...peh!

Fotograf grubuna degil, fotograf grubuyla seyahat etmeye karşıyım; Hep beraber gündüz bir otobuse binelim, bir yansıma ve güneş batımı ve ya renli giysiler kiyen biri...hep beraber aynı yerden çat çat çat...15 - 20 kare aynı poz...Bir anlam taşımasi icin en güzel şey keşfetmek. Nerede fotograf cekecegini, nasil bir komposizyon yaratacagini, görseli, renkleri keşfetmek ve fotograftaki kurguyu kendi yaraticiligina birakmak...Yoksa birisinin gosterdigi yerden çekmek yerine vesikalik fotograf çekerim daha iyi.

Vietnama gidecekseniz, uçak parasini alin ve dolaşacak yerleri önceden kendiniz keşfedin. Eminim benim de gitmedigim bu gizemli ulkede tek basiniza da olsa cok süper kareler elde edersiniz. Dayak yeme olayini abartili buluyorum insanlara yaklaşım farkli farkli olabilir, nasil ve kiminle yapilabilir denemek gerek, kulturlerini ogrenmek gerek veya bir rehber yardimci olabilir...

Ben olsam bu tür gruplara endişeyle bakarim.

Aslına bakarsak bu son derece normal bir olay. Hatta çok çok normal.

Geçenlerde okumuştum (belki forumada yazmışımdır) İsveçli bir adam yada deli diyelim biz ona çünkü normal insan yapmaz
Atlıyor bisikletine Nepal'e gidiyor. İsveç den Nepal'e bilmem kaç km yolu bisikletle gitmesi yetmiyormuş gibi birde kendi başına Everest'e tırmanıp sonrasında yine bisikltine binip olaysız şekilde evine dönüyor

Bu adam Everest'e tırmandı.

Birde X bir kamping firmasına kayıt olan eşyalarını hamallarla eşşek sırtında taşıtıp Everest'e tırmanan toplamda 10bin 20bin 30bin euro ya kulum diyen adamda Everest'e tırmanıyor.

Özellikle Vietnam gibi bir yerde hadi ben tatile gideyim bugün şu köyü ziyaret edeyim, lokal halkı çekeyim diyemezsin.
Adamın dalağını böbreğini cerrahi operasyonla söker karaborsada satarlar
Böyle bir yerde destek almak, nereye gidilir, nerede ne çekilir gibi her türlü bilgi kırıntısına para ödemek kadar doğal bişey yok.

Ayrıca herkesin fotoğraf çekme amacı farklı.
Kimisi sanat icra ettiğini düşünür, kimisi zevk için çeker, bazısıda benim gibi evde boş boş oturmamak için aksiyon arar
Son olarak birde ticari çekim yapanlar vardır.
Atıyorum Karadeniz'in yaylalarında dolaşıyorsun diyelim çok güzel bir tahta kulube gördün camı var penceresi var ışık çok güzel vuruyor ama pencere fotoğrafı tek başına satmaz oraya yaşlı bir teyze lazım yada yöresel kıyafetler giymiş güzel mavi gözlü bir kız lazım.
Sanmayın ki Allah'ın dağında yöresel kıyafet giymiş kızlar kol geziyor
Para ile tutuyorlar yada tamamı ile şans eseri denk geliyor şurda bir fotoğrafınızı çekebilirmiyim diyip rica ediyorlar.

Abest bir örnekti gerçi bu ama bu oluyor yani.
Çok hayran kaldığımız bir fotoğrafın kurgu olması o fotoğrafın kalitesizliğini göstermez yada hikayesini eksiltmemeli tam aksine teşvik ve fikir vermeli.
Adam o fotoğraftan para kazanma ümidi ile para verip çekmiş olabilir. Bu son derece doğal bir olay.
Yukarıda anlattığım yöresel kıyafetli kız muhabeti yaşanmış bir olaydır mesela.


Takılmayıp geçmek lazım ayrıca Vietnam falan... yani akıldan çıkarmak lazım. Karaborsanın tavan noktalarından biridir

Bunda ne yanlışlık var anlamadım? Fotoğrafın haber niteliği yoksa ister kendi kendine gelişmiş ister oluşturulmuş bir kareyi çek. Ortaya güzel bir kare çıkıyorsa ne fark eder? Fotoğrafçılık illaki gerçeği yansıtmak değildir. O fotomuhabirinin işi. Ayrıca örnek olarak gösterilen fotoğrafların hiçbirini beğenmedim.

Hocamın şaşırdığı nokta, bunların aslında doğal olduğunu düşünmesi, yoksa elbette kendisi de biliyordur kurguyla da fotoğrafların çekildiğini. Bence asıl şaşırılması gereken nokta, çekilen fotoğrafla sonradan ortaya çıkan / sergilenen fotoğraf arasında dağlar kadar fark olması, yani photoshop. Asıl fotoğrafa bakıyorsun, ortaya çıkarılana bakıyorsun, fotoğraf sanki çekilmemiş yapılmış. Hadi basit düzenlemeleri yapılır tamam; ama güneş koyuyorlar, dağ koyuyorlar, ortada hiç günbatımı yok, günbatımı haline getiriyorlar, hatta çırılçıplak gökyüzü, adam resmen gün doğumu haline getirmiş fotoğrafı ve birkaç tane de balaon koymuş kapadokya fotoğfrafı diye satıyor. Bunlar da kurguya girer mi bence girmez.

Aslında fotoğrafçılık başlığı altında düşündürücü bir noktaya temas etmişsiniz

Sevgili Kınacılar ( hangi adınızı kullandığınızı bilmediğim için pot kırmak istemedim )
Fotoğrafları gerçek yani anı yakalama olarak sanıp hayal kırıklığı yaşamanızı anlıyorum , ki bende aynı hissederdim. Ama diğer yandan arkadaşların yazdığı gibi bu işi doğal görmekte lazım . Hangimiz uzak doğu yada afrika gibi uzak ve tehlikeki yerlere gitsek mutlaka tanıdık veya profesyonel rehber gıbı bırınden destek alırız bence . Birincisi yaşamsal tehlike için ikincisi eğer paramız çoksa güzel pozlar yaratmak için ( yerel giysili kız örneği gibi ) . Bu sanırım Küba da da böyle hatta orda sıradan her ınsanın poz vermek için para istediğini duydum. Yani özeti hayal kırıklığınıza katılıyorum ama gerçekler de böyle malesef .

BRL65 Nickli Üyeden Alıntı

Sevgili Kınacılar ( hangi adınızı kullandığınızı bilmediğim için pot kırmak istemedim )
Fotoğrafları gerçek yani anı yakalama olarak sanıp hayal kırıklığı yaşamanızı anlıyorum , ki bende aynı hissederdim. Ama diğer yandan arkadaşların yazdığı gibi bu işi doğal görmekte lazım . Hangimiz uzak doğu yada afrika gibi uzak ve tehlikeki yerlere gitsek mutlaka tanıdık veya profesyonel rehber gıbı bırınden destek alırız bence . Birincisi yaşamsal tehlike için ikincisi eğer paramız çoksa güzel pozlar yaratmak için ( yerel giysili kız örneği gibi ) . Bu sanırım Küba da da böyle hatta orda sıradan her ınsanın poz vermek için para istediğini duydum. Yani özeti hayal kırıklığınıza katılıyorum ama gerçekler de böyle malesef .

Olaylara yeteri kadar vakifim gidenleri de biliyorum yakınen de tanırım ancak bu neyin hırsı kaba hesapla 15 20 kişi gidiş geliş 200 250bin TL yazıktır.

avmbk Nickli Üyeden Alıntı

Olaylara yeteri kadar vakifim gidenleri de biliyorum yakınen de tanırım ancak bu neyin hırsı kaba hesapla 15 20 kişi gidiş geliş 200 250bin TL yazıktır.

Abi para harcamanın üst sınırı yok imkanlar dahilinde. Bizimde bir lense verdiğimiz parayla bir yıl geçinen insanlar var . Onlarada bizim için benzer şeyler düşünüyordur herhalde.

Kurgusal olarak da bence 1 fotoğraf çok abest bir fotoğraf.
Garip boynuzlu bir inek "yeşillik bir alanda" önüne konan samanı yerken, ortam ile çekik gözleri hariç hiç bir alakası olmayan bir abla ineği üstünde her an kaçabilecek bir pozisyonda oturuyor.
Boxerlı kaval çalan dayıya girmiyorum bile

Gittiğiniz ülkede rehber desteği almak ayrı şey, bu örnekteki gibi neredeyse önceden hazır bir fotoğrafı para karşılığı çekmek ayrı şey.

Merhabalar,

Benzer konular dünyanın değişik fakir yerlerinde defalarca başıma geldi,
fotoğraf çekmek her geçen daha populer hale geliyor, bu birazdan fotoğraf çekmek içinmi geziyorsunuz yada gezerkenmi fotoğraf çekiyorsunuzla alakalı.
ilk şık tercihinizse zamanı ve mekanı satın almak için para harcamlısınız.
Hindistanda, Nepalde, Güney Amerikada, Kübada, Çinde, Çinhindi'de genel olarak fotoğraf makinesini elinizde gören sizden para koparmaya çalışır. Dünyadada gelir dağılımında inanılmaz bir uçurum var bağzı bölgeler inanın çok fakir, Budist rahiplerin bile yeri gelip sizden para istemeleri bağzen düzene saydırmanıza neden oluyor.
Endonazya'da yada Amazonlarda bu iş devlet eliyle yapılıyor, el değmemiş dünya mirası yerleri ziyaret etmek halkla tanışmak için para vermek zorundasınız, insanlara gitse o para yine rağzıyım.

Örneğin Çinde Xingping Balıkçı köyü aşağıdaki fotoğrafı çekmek için giden onlarca insan var ben gittim pişman oldum, iş karaborsaya dönmüş vaziyette, birazda birbirini taklit etme olayı çok yaygın sanırım, seyehat fotoğrafçılığında, açıkçası bende bi lokasyona gitmeden önce nerde ii fotoğraflar çekilmişe bakıyorum ama bi yerden sonra iş kopyalmaya dönüyor

https://fstoppers.com/photo/145911

İşin özü dünyanın her yerinde bu işten para kazanmaya çalışan insanlar olduğu, artık tur programları bile en iyi fotoğraflar nerede çekiliyora göre biçimlenmiş

slmlar

Bu yazdıklarınızı okudukça hayrete düşüyorum. Dünyada bu işin bu kadar ileri gittiğini bilmiyordum. Herkes istediği gibi fotoğraf çekmekte elbette özgürdür ve kimse de fotoğraf hakkında net sınırlar belirleme hakkına sahip değildir. Ama benim anlayışıma göre ne bu tip fotoğrafçılığın ne de ortaya çıkan fotoğrafların fotoğrafik anlamda bir değerleri yok. Para verip de çektiğimiz üçüncü dünya vatandaşı fotoğrafı ile de fotoğraf çöplüğüne bir katkı yapmaktan fazlasını yapmıyoruz. Fotoğrafın konusu değil fotoğrafın kendisi ilginç olmalı diye düşünüyorum. İlginç giyimli dünya insanının parayla çekilmiş karesindense, hiç ilginç olmayan sıradan vatandaşın "karar anı", "o an" ya da "decisive moment" -ne derseniz, karesini tercih ederim. Ve naçizane fikrim, fotoğrafçı önce kendi çevresinden ya da yakınlık duyduğu konulardan iyi fotoğraflar çıkararak başlamalı. Birisi imkan bulup da Hindistan 'a gitti ve çok ilginç görünümlü budist rahibi çekti, ve ben daha önce böyle bir insan görmedim diye fotoğrafı iyi olamaz. Belki eskiden belgesel anlamda olurdu ama günümüzde ben o fotoğrafı ve o adamı o kadar çok gördüm ki, bir yenisini görsem ne farkeder. Hele de bu adam artık para karşılığı poz verirken Para karşılığı bir modeli fotoğraflamak ise tamamen farklı. Çünkü orada ortaya çıkan fotoğraf bir model fotoğrafıdır. Rahip ise doğal ortamında çekilmiş gibi duran bir gezi ya da belgesel fotoğraftır. Dolayısı ile her "-miş gibi" eserde olduğu gibi fotoğrafta da bana göre bunun bir değeri yok. Dünyanın gittiği garip yolda belli ki fotoğrafçılık da fazlasıyla payına düşeni alıyor, ve birşey ortaya çıkarıp beğenilme isteğinin yerini, beğenilmek için birşey ortaya çıkarmak alıyor. Yeni mesele; fotoğrafım facebookta beğenilsin de varsın daha önce defalarca çekilmiş olsun, ya da fotoğrafla sınırlı alakası olan bir büyük kitle tarafından kabul görsün. Nasıl olsa herkesin derdi bu fotoğrafın nasıl çelikdiğini öğrenip bir an önce aynısını çekip beğeni toplamak, "fotoğrafçı olmak". Başkasının fotoğrafına kendi ismini yazmaktan biraz farklı. Dediğim gibi bunlar kişisel fikirlerim ve herkesin bir popisi vardır.

Bakın atladığınız bir konu var.
Fotoğraf tek düze bir konu değil. Siz sokakta yaşlı bir amcayı sırf zevk için çekebilirsiniz. Bu sizin zevkiniz.
Ancak ben dağın başına çıkıp hatta kendi ekibimi dağın başına çıkartıp yöresel kıyafetler giydirip tamamen kurgusal bir fotoğraf çekebilirim.

Siz fotoğrafın fotoğrafik değerini sürekli ele alıyorsunuz.
Ben ticari düşünüyorum bu fotoğrafları bir gezi dergisine satmayı planlıyorum mesela.

Çektiğiniz fotoğrafın kalitesi kadar çevrenizde olması lazım.
Bu adam kurgusal olarak bunları yaratmış çekmiş, muhtemelen satmış, sırf zevk için yada dediğim gibi popüleritisini arttırmak için veya bizim gibi fakirlerin çenesini yormak için 500px türü mecraalarda paylaşabilir.
Bunlar çok normal şeyler.

Muhtemelen bu sitedeki her kullanıcının en az bir kez yediği birşeyin fotoğrafını paylaşayım.


Yiyenlerin hepsi bilirki gerçekte para verip aldığımız şey asla bu fotoğraftaki şey değildir.
Şimdi kimi arkadaşlar kendi içinde haykıracaktır hayır efendi bu fotoğraf değil resimdir diye.
Hayır efendiler bu bir fotoğraftır. İster inanın ister inanmayın ama sizin benim kullandığımız fotoğraf makineleri ile çekiliyorlar...

Fotoğrafı çeken kişi ve tüm ekip bu ürünü size satabilmek için 40 çeşit takla atıyorlar.

Yani yukarıdaki öküz de aynı muhabbet. İlgi çekmek için boxerlı fülüt çalan adam görüyoruz. Vietnam'ı geçtim gerçekten dünyanın herhangi bir yerinde bunu görme ihtimalimiz varmı Yok ama ilgi çekmek, tezatlık oluşturmak için kurgu yapılıyor.

Ama sanat değil!
Değil zaten... Kimse de bunu iddaa etmiyor.


Herşeyi geçtim. Tüm olayı unutalım.
Bir deli düşünelim aşırı mükemmeliyetçi. Gitmiş Vietnam'a kendi hayali dünyasındaki görseli canlandırmış ve fotoğraflamış.
Abi bize niye dert oluyor

Birşey kötü bile olsa bir örnektir. Ondan bile ders çıkartabilmemiz lazım.

Zaten kimse kurgu fotoğraf değersizdir demez heralde. Ben diyorum ki, orada bir ekip var, milletten para alıp aynı şeyleri çektirip duruyor. Ya da turistik bölgelerde insanlar var, para alıp poz veriyorlar. Bunlarla kurgu fotoğraf başka olaylar.

Sonuçta aynı şeyleri söylüyoruz. Birileri ticari ya da kişisel sebeplerden ilgi çekmeye çalışıyor. Bunlar bize dert olmaktan ziyade üzerine konuşulabilecek konular. Forumda sadece ekipman konuşmamış oluruz hem.

Ve kurgu fotoğraflar ya da reklam fotoğrafları ya da yukarıdaki öküzlü olanlar pekala sanat eserleri olabilirler, -ki öyleler de. Ancak bir reklam için hamburger fotoğrafı çekmeniz gerekirse hamburgeri satacak bir fotoğraf üretirsiniz ve bu çok normaldir, ve hepimiz de bunun kurgu olduğunu biliriz. Ancak kurgu gibi değil de belgesel ya da gezi gibi sunulan, ancak arka planda konu kişilere para verilen fotoğraflarla ilgili yazdım ben.

Farkındayım aynı şeyi bahsediyoruz da sadece hamburger için bir lokasyonun reklamı için çekilen bir karede de bu olur bence çok normal.

Birde neden herkesin aynı çektiği fotoğrafa takılıyoruz onu anlamadım.
İstanbul 'da yaşayıp da Kız Kalesi çekmeyen mi var?
Hani 20 kişilik bir arkadaş grubunun bir noktaya fotoğraf çekmeye gidip aynı kareyi çekmesi belki garip olur o grup içinde de yani böyle bir durumda normal olması gerekir.
Çünkü aksi taktirde fotoğraf çekilecek nokta kalmayacak. Orası çok çekildi burası çok yayınlandı diye artık dağlara yada okyanusun dibine inmemiz gerekecek