Konu: Sosyalleşme Çabaları ve Buna giden Yolda Fotoğrafçılığın Kaybettiği Değerler

ben bunu değil de buna benzer bir laf etmiştim 2 ay kadar önce.
çok tepki almışım.

bunun gibi bir şeydi:
sıfır bilgiyle mark2- mark3 + en kaliteli L serisi lensler almak ferrari alıp düşük hızda gitmek gibidir demiştim.
düşük hızda süreceksen git orta halli bir şey al. sonra ferrariyi duvara toslayınca üzülme. hem de ferrari süren pilotlara saygısızlık etme

böyle olunca çıkan sonuçlara "herkes de bir fotoğrafçı oldu şu fotoğraflara bak, iphone'la çekerim böylesini" diyen insanlar da oluyor.
ve elinizde dslr gördüler mi o düşünceleri akıllarına geliyor. siz ağzınızı bile açmasanız arkanızdan "bu da fotoğrafçıyım diye geziyor" diye düşünceler uçuşuyor.
halbuki bunu asla iddia etmediniz.

....
hangi makineyi alayım diye soran arkadaşlarım oluyor.
cevabım "makine farketmez, iso diyafram enstantane ayarlayabileceğin herhangi birisi olur ama asla 1000liradan fazla verme, muhakkak 2nci el al" oluyor.

Arkadaslar kusura bakmayin ama kim neye gore ne kadar basarili ? Kim ne kadar photographer uzantisini fotograflarinda kullanmayi hakeder? ?
Sanat toplum icinmi yapilir yoksa sanatcinin kendi egosumudur sorusunda gelir kilitlenir hersey. Siz kim icin fotograf cekiyorsunuz ? Para icinmi ?

Yazida fotokritikvari bir hava var, darilmaca gucenmece olmasin ama birakin insanlar heveslerini diledikleri gibi yasasinlar, isteyen istedigi gibi uzantisini koysun fotografinin uzerine. Bu sizin fotografinizin degerini kaybettirmez yada piyasinizi daraltmaz. Aksine fotografa olan ilginin yayilmasi beni memnun eder bu ise tutkuyla bagliysaniz sizide memnun eder.

Cihangirde dolu fotografci ve yonetmen var sosyal ağdada olacak tabi

Aslında tüm mesleklerde aynı durum var artık.

IKEAdan alınıp evde yapılan mobilyalarla bizim yaptığımız işleri kıyaslayanlar da kendisini gösteriyor. Ama sıkıntı şu, bu tip kişiler/kurumlar genel fiyatları aşağıya düşürüyor.
Adam eline 300-400TLlik şarjlı matkap alarak mutfakçıyım diyor. Plakaları kerestecilerde kestiriyor, bantlatıyor, kapaklarını da sipariş veriyor al sana mutfak dolabı. Fiyatlar yerlerde tabi kaliteyle örtüşüyor ama durum bu.

lewendim Nickli Üyeden Alıntı

Aslında tüm mesleklerde aynı durum var artık.

IKEAdan alınıp evde yapılan mobilyalarla bizim yaptığımız işleri kıyaslayanlar da kendisini gösteriyor. Ama sıkıntı şu, bu tip kişiler/kurumlar genel fiyatları aşağıya düşürüyor.
Adam eline 300-400TLlik şarjlı matkap alarak mutfakçıyım diyor. Plakaları kerestecilerde kestiriyor, bantlatıyor, kapaklarını da sipariş veriyor al sana mutfak dolabı. Fiyatlar yerlerde tabi kaliteyle örtüşüyor ama durum bu.

Ayni durum bizim meslektede gecerli. Velhasil, fotografa meslek olarakmi bakiyoruz sanat olarakmi? O halde bu acilmis konu tamamen bir celiski ve maddi kaygilar gozeterek acilmis bir konu.

dostum yanlış düşünüyorsun:

müşterimin zaten fotoğraf makinası olan, diyafram enstantene, iso kullanımı bilgilerine haiz olan bir çalışnaı zaten var ve mark II'si var...
ama çekimlerini ben yapıyorum...
bir kişinin kamerasının olması, altına X photography yazması o kişinin tamamen özgür ifadesidir. ki, yazsın da zaten...
X photography ne demek? o fotoğrafı X kişisi çekmiş demek.
bunu neden illa ki bir meslek olarak algılıyorsunuz ki?
bırakın insanlar özgürce yaşasın ve dilediğini yazsın...

bu işi meslek olarak yapanlar zaten kendi yolunu bir şekilde bulur...
bence ortada bir sorun yok

fotoğraf çekmek, ya da fotoğrafı profesyonel olarak icra etmek o kadar üst düzey bir olay değilidr
sizi elit tabakasına sokmaz, sokmamalı da...
aman, bunu sadece belli kişiler yapsın, sadece belli kişiler altına yazsın demek de yanlış...
ben bu konuda piyasanın ve insanların tamamen özgür olduğuna inanırım.

tabii bir de şu var:
eline DSLR alan "x photography" yazamaz diyor: )
yani her fikrin bir anti-fikri muhakkak var...

yaşı 10 ila 20 arasında değişen (yada yaşları her ne ise) kişiler düşünelim..
onlar kimine göre özenti yada gösteriş budalası, kendisine sorsan meraklı ..
sosyal medya üzerinde ve kendi çevresi arasında fotoğrafçılık oynuyorlar diyelim.
belki de yaptığı acemilikler, kısa sürede yerini başarılı işlere bırakacak - yada 2 ay sonra dslr yi satıcak.

bu durum fotoğrafçılığın değerini neden düşürsün ?

Daha uzun yazmak isterdim ama vakit sıkıntım var

2000TL'ye fotoğraf makinesi değil, "fotoğrafçı kimliği" aldığını zannedenler var.

zeynepben Nickli Üyeden Alıntı

yaşı 10 ila 20 arasında değişen (yada yaşları her ne ise) kişiler düşünelim..
onlar kimine göre özenti yada gösteriş budalası, kendisine sorsan meraklı ..

Onlar için daha güzel bi tabirimiz zaten var: DELİKANLI
Adı üstünde deli - kanlı
Hepimiz o dönemden geçtik, ben merkezli o dönemden

13 Yıldır bilgisayar sektöründeyim. Son 7 yılı İnternet Cafe olarak devam ediyor. Ve bu muhabbette geçen çocuklar gençlerle aram iyi olduğu için bir çok şeylerini biliyorum. Şuan sosyal medya dediğimiz Öncü iki isim var Facebook, Twitter Twitter kullanmadığım için onun hakkında pek bilgi sahibi değilim yada olan biteni orada görme gibi bir şansım yok ama facebook bizimde ticaret yaptığımız bir aracı ve sürekli aktif olduğum için orada her şeyi görüyorum her türlü insanla muhatap oluyorum. Genelde 12 - 18 yaş aralıklarında ki gençlerin son dönemde ki en büyük fantezisi Dslr fotoğraf makinesi ile fotoğrafları çekilip beğeni toplamak ne kadar çok beğeni gelirse o kadar çok havaları oluyor çevresinde. Ve bu durum hakkında Ahmet Mehmet'e diyor ki Ali bir fotoğraflar çekilmiş görmen lazım bütün kızlar peşine düşmüş şöyle olmuş böyle olmuş bunun üzerine Mehmet gidip hemen sağda solda mesela CanonTürk forumuna üye olup bir kaç post kasıp diyor ki abilerim ablalarım ben profesyonel fotoğraf makinesi alacağım ne tavsiye edersiniz? Doğru yanlış bir şeyleri de duyup ya babacım bak bu işten parada kazanacağız sen cüzdandan 1000 - 2000 lira ateşle de bir makine alayım diyerekden parayı koparıp alıyor bir dslr ve 2. günde fotoğrafçı olup direk profiline yazıyor bilmem ne çekimleri için mesaj atabilirsiniz şöyle yapabilirsiniz. Alın size günümüzün en çok para kazandıran mesleği ve mesleği hakkıyla icra eden 14 - 18 yaş aralığın da ki abilerimiz ablalarımız.

Bu arada İsimleri burada aynı olan arkadaşlarımız lütfen yanlış algılamasın...

Bence guzel bir baslik olmus.Fotokritik zamaninda hakikaten bu tarz tartismalar cok oluyordu yasim kucuk olmasina ragmen bende ortasindaydim saksakci tayfasi ve saksak olayi iyiki bu forumda yok.
Fotografa profesyonel olarak hic bakmadim o yuzden bu konuda konuda yorum yapmak istemem.Lakin sanat olarak egilmeye calistim hep fotografa.Mesele sadece neden xxx photography yazdilar denecek kadar basit degil bence.o yazilan genel olarak fotografi kirletmenin sadece sembolu.Parasi olan istedigi ekipmani alir kullanir diyecek birsey yok fakat herkes buyuk fotografci herkes usta olamaz.Maalesef bu kisiler kendilerini usta olarak gormekte ve yaptiklarini sanat olarak gormekteler amator acidan bakinca.Fotograf konusu acilinca mangalda kul birakmayanlarin agzindan ''dijitalde karanlik oda kullanamiyoruz degilmi?'' diye sordugunu duydum.
Herkesin gorusu kendine ama bence
Keske fotograf bu kadar kolay ulasilabilir bir sanat olmasaydi (ulasmak derken ulasmis gibi gostermek),tuketim herseyi oldugu gibi fotografida yozlastirdi herkesin eline bir slr vererek.Ha bu durum altinda iyi fotografci cikamiyormu elbetteki cikabiliyor cikmasinada bir engel yok ama ciktigini sanan binlerce kiside yaninda cikiyor.Zaten egitim durumu iyi olmayan toplumumuzun iyiyle kotuyu secmesi maalesef cok zor.Dolayisiyla iyi fotografci iyi oldugunu kolay kolay belli edemiyor.Ara guler'in ara guler oldugunu bilmeyen herhangi bir kisi rahatlikla onun bir karesiyle uskudardan cekilmis kiz kulesini gosterseniz istee bu diye kiz kulesini gosterebilir size.
Bu durum icersinde iyi fotografci cevresinden takdir beklemeden bence inandigi fotografi desteklenmeden surdurmeyi kabullenmeli

Fotoğrafa işi bilen bir arkadaşımdan 300 TL ye 300D alarak başladım ve hala aynı makineyi kullanıyorum. İlk öğrettiği iso,diyafram ve enstantane oldu. İlk aldığım zamandan beri m modunda çekiyorum. Photograpy uzantılı benim de sayfam var. Eklediğim fotoğraflara ustalara gösterip eleştiri yapmalarını istiyorum. Makineyi alıp fotoğraf turlarına katıldığımda daha iyi makinesi olanlara usta gözüyle bakardım ki gidip muhabbet edip aslında hiç bir şey bilmediklerini görene kadar. Biz çıraklar çok olsak da fark etmez. Ustaların değeri daha iyi anlaşılır

Enteresan bir konu oldu.

sosyal networkde fotograf cekmenin cekene arti puan getirme durumu yada bundan nemalanabilmesi neden rahatsiz etsinki beni ? Fotograf kimsenin sahsi sanati degil, kimseyede siniflandirma hakki vermez. İnsanlarin guzele ozenmesi yaradilisindan oturudur.
Kimi guzel kiz icin cekmek ister guzel fotografi kimi guzel para icin kimide kendi icin hobby amacli ceker, kimide begenilsin ister resimleriyle. Siniflandirirsak arada neler cikar neler.
Netice itibariyle bu kimsenin suçuda degildir kimsenin tekelindede degildir. Elestirilebilecek sey ancak kisinin cektigi resimdir oda sizden bunu isterse.
Boyle bir bakis acisi bu forumdaki cogu amatorce resim ceken insani uzaklastirabilir, cunku bu amatorler arasindan para kazanmak isteyen, resmini aynadan yansitmali ceken, yeni resim cektigi halde fotografina imza atan, kiz tavlamak isteyenide vardir. Dedimya bu kimsenin sanati degildir kimseyede siniflandirma yada kategorize etme hakki vermez.

2000 tl para veren ister statu alir kendine isterse iyi resim cekebilmek icin cabalar durur. Buda ayni fotograf gibidir, nereden baktiginizla alakalidir.

Bir süre önceye kadar CanonTürk insanlara fotoğrafın, fotoğraf çekmenin alfabesini öğretmek için bir kaynakken, şimdilerde "x fotoğraf makinasını kullananların paylaşımları" diye insanları makinalarına göre ayrılıyor, site adminlerinden Tahir kardeşimiz photoshop dersi verip, zaman ayırıp insanlara gelişmeleri için yardımda bulunurken, artık photoshop kullananların ve hatta dijital makina kullananların kınandığı bir yere dönüşüyor, dahası fotoğraf çekmeyi özendirmesi gereken sitede insanlar fotoğraf çekiyorlar diye hor görülüyor.

Bu site dahil kötü fotoğraf çeken bin tane adam görüyorum, kötü fotoğrafların üzerine photography ibaresi ekleyenleri görüyorum, ancak çıkıpta sen kimsin, neden böyle yazıyorsun, çektiğin fotoğraf kötü deme hakkını kendimde görmüyorum. Ki kimsenin kimseyi yaptığı hobi ya da iş dolayısıyla eleştirme hakkı yok.

İş olarak yapıyorsa ve kötüyse zaten kim ona iş verir ki? Yapamıyorsa eline yüzüne bulaştırır, müşteri de bulamaz.

----

Bu başlık özelinde yazmıyorum, genel olarak bu boş tartışmalar maalesef, Ekşisözlük kültürünün internet üzerinde hakim olmasından kaynaklanıyor. Ekşisözlük'e hakim tavır, insanları nezaketsiz şekilde eleştirmek ve hatta hakaret etme, aşağılama kültürüdür. Bu kültür insanları başkalaştırıyor. Ki Ekşisözlük ahlakının zincirlerini kırıdığı nokta da İncisözlük'tür.

Ekşisözlük kültürü maalesef insanlardaki nezaket ve hoşgörüyü sanalda da olsa yok etti.

Buraya aslında uzunca yazdım da 4 defa sildim, yine de bir kaç şey yazayım dedim.

Bence CanonTürk'ün insanlara fotoğrafı sevdirmek, fotoğrafı anlatmak, insanları fotoğraf çekmeye özendirmek olan misyonu, insanları fotoğraf makinalarına göre katagorize etmek, insanları fotoğraflarında yaptıkları seçimlere göre sınıflandırmak, insanları başarı ya da başarısızlıklarına göre küçük görmek noktasına gelmemeli... Hele ki insanları sahip oldukları fotoğraf makinasının değerine ya da katagorisine göre sınıflandırmak da nedir?

CanonTürk kimin fotoğraf çekebileceği, kimin çekemeyeceği noktasının tartışıldığı yer değil, insanların daha iyi fotoğrafı nasıl çekebileceklerini tartıştıkları ve daha önemlisi öğrendikleri yer olmalıdır.

Cold Fear Nickli Üyeden Alıntı

Bence CanonTürk'ün insanlara fotoğrafı sevdirmek, fotoğrafı anlatmak, insanları fotoğraf çekmeye özendirmek olan misyonu, insanları fotoğraf makinalarına göre katagorize etmek, insanları fotoğraflarında yaptıkları seçimlere göre sınıflandırmak, insanları başarı ya da başarısızlıklarına göre küçük görmek noktasına gelmemeli... Hele ki insanları sahip oldukları fotoğraf makinasının değerine ya da katagorisine göre sınıflandırmak da nedir?

dostum yalnız burada bir şey söylemek istiyorum... örneğin 550D kullanıyorsunuz... daha farklı bir ekipmana sahip bir insan 550D konusunda, hangi magic lanternt sürümünü yüklemesi konusunda ve bir takım özel ayarları konusunda bilgi sahibi olmayabilir... buna gruplaşma demeyelim, bunun adı aynı ekipmanları kullanan insanların görüş alış verişi yaptığı yer diyelim... bence böylesi daha mantıklı olur...

Değeri olan fotolar çekenin değeri biliniyor.Bunu defalarca gördüm. Bir şeyin çok olması olayı değersizleştirir evet...Zaten bu da değerli olanın az olduğunu gösterir. İsim vermiyim şimdi bu forumda geçen gün gözüme bir foto çarptı. Vay be dedim ne güzel çekmiş. Sonra profilden facebook sayfasına girdim, 10 civarında yerli-yabancı kaynakta yayınlanmış fotoğrafını(hepsi farklı nerdeyse), röportajlarını gördüm.

Güzel olan sıyrılır. Herkes makina alsın herkes çeksin, sonuçta herkes makine kullanır ama usta olan sayısı azdır. Herkes makine almasaydı, usta potansiyeli taşıyanlar bile düşmeyen fiyatlar yüzünden makine alamazdı. Teknoloji yavaş gelişirdi vs vs...

İdeali konuşmaktan tabi ki zarar gelmez ama Türkiye'nin gerçeği "100 liraya 7 kg bal"dır..

mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı

dostum yalnız burada bir şey söylemek istiyorum... örneğin 550D kullanıyorsunuz... daha farklı bir ekipmana sahip bir insan 550D konusunda, hangi magic lanternt sürümünü yüklemesi konusunda ve bir takım özel ayarları konusunda bilgi sahibi olmayabilir... buna gruplaşma demeyelim, bunun adı aynı ekipmanları kullanan insanların görüş alış verişi yaptığı yer diyelim... bence böylesi daha mantıklı olur...

Ben Magic Lantern'i yüklediğimde böyle konular yoktu. Tam tersi Magic Lantern'in nasıl yüklendiğinin ve özelliklerini anlatan tek bir konu vardı. O başlığı açan arkadaşa teşekkür ederim ki, bu programı ve nasıl yükleneceğini genele ayrıntısıyla anlattı ve faydalı oldu.

Ayrıca her çıkan fotoğraf makinasının zaten genel başlığı varken, insanların makinalarına göre isim listesi kurmasını oldukça gereksiz ve paylaşım adına sakıncalı buluyorum. Sonuçta dediğim gibi makinanın genel paylaşımları, yazılım güncellemeleri, haberleri, artıları, eksileri makinların genel başlıkları altında veriliyor.

Fotoğrafçılığın içinde aynı fotoğraf makinasını kullananların isim listelerinin bulunmasının ne gibi bir faydası olabilir ben şahsen anlayamadım.

Donanımhaber forumlarında insanların imzalarına, kullandıkları arabadan bilgisyara, telefon markasından buzdolabı markasına kadar liste yapmasını görgüsüzlük olarak görürdüm. Bu furyanın burada olmasını bir süredir garipsiyordum, bu vesileyle dile getirmiş olayım.

Ki bu konu da aslında beni ilgilendirmez, isteyen istediğini yapar. Ama "fotoğraf" özelinde isim listesi oluşturmanın bir anlam ifade etmediğini söylemem lazım.

Cold Fear Nickli Üyeden Alıntı

Ben Magic Lantern'i yüklediğimde böyle konular yoktu. Tam tersi Magic Lantern'in nasıl yüklendiğinin ve özelliklerini anlatan tek bir konu vardı. O başlığı açan arkadaşa teşekkür ederim ki, bu programı ve nasıl yükleneceğini genele ayrıntısıyla anlattı ve faydalı oldu.

Ayrıca her çıkan fotoğraf makinasının zaten genel başlığı varken, insanların makinalarına göre isim listesi kurmasını oldukça gereksiz ve paylaşım adına sakıncalı buluyorum. Sonuçta dediğim gibi makinanın genel paylaşımları, yazılım güncellemeleri, haberleri, artıları, eksileri makinların genel başlıkları altında veriliyor.

Fotoğrafçılığın içinde aynı fotoğraf makinasını kullananların isim listelerinin bulunmasının ne gibi bir faydası olabilir ben şahsen anlayamadım.

Donanımhaber forumlarında insanların imzalarına, kullandıkları arabadan bilgisyara, telefon markasından buzdolabı markasına kadar liste yapmasını görgüsüzlük olarak görürdüm. Bu furyanın burada olmasını bir süredir garipsiyordum, bu vesileyle dile getirmiş olayım.

Ki bu konu da aslında beni ilgilendirmez, isteyen istediğini yapar. Ama "fotoğraf" özelinde isim listesi oluşturmanın bir anlam ifade etmediğini söylemem lazım.

dostum, burada örneğin 60D ile alakalı, kameralar başlığı altında bir bölüm olabilir.
orad ayazılanların hepsi yaklaşık olarak bütün sitelerde zaten yazılı olan bilgilerdir.
fakat işin özelinde, "kullanıcı deneyimi" dediğimiz bir olgu vardır... burada daha çok bunlar konuşuluyor. ki klasik yazılan bilgilerin dışında kullanıcı deneyimi dediğimiz nokta daha önemlidir...
ben öyle bir başlık açılmasını, "böyle okuyorum"... siz görgüsüzlük olarak okuyor olabilirsiniz...

eğer diğer türlü - yazdığınız şekilde- okursanız, profil bilginize 550D yazmanız bile yanlış...

mustafanazif Nickli Üyeden Alıntı

dostum, burada örneğin 60D ile alakalı, kameralar başlığı altında bir bölüm olabilir.
orad ayazılanların hepsi yaklaşık olarak bütün sitelerde zaten yazılı olan bilgilerdir.
fakat işin özelinde, "kullanıcı deneyimi" dediğimiz bir olgu vardır... burada daha çok bunlar konuşuluyor. ki klasik yazılan bilgilerin dışında kullanıcı deneyimi dediğimiz nokta daha önemlidir...
ben öyle bir başlık açılmasını, "böyle okuyorum"... siz görgüsüzlük olarak okuyor olabilirsiniz...

eğer diğer türlü - yazdığınız şekilde- okursanız, profil bilginize 550D yazmanız bile yanlış...

Bu ve bir önce ki mesajının altına imzamı atarım abicim. Hala insanları kategorize ediyoruz gibi bir olguyu düşünenlerin bulunması gerçekten çok acı bir durum. Buradaki amacın ne olduğu belli. Saçma sapan başlıklar açılacağına, 550d hakkında sıkıntısı olan kullanıcı gidip oradan 550d kullanıcılarından doğru cevabı alabilir.
Aynı kişi 550d başlığı olmadan atıyorum bana özel mesajla "hocam bu 550d'de highlight tone priority" var mı tarzında bir soruya cevap vermem mümkün değil çünkü elimin altında 550d yok.

Aynı zamanda yukarıdaki Magic Latern tamamen örnek verilmek için yazıldığı çok belli.

Son olaraki CT' de mi hoşgörü yok? nezaket yok? Denilebilecekler sınırlı gerçekten..

Görgüsüzlük konusuna gelecek olursak, yabancı fotoğraf forumlarına bakmanızı rica edicem. Adam çarşaf çarşaf yazmış ekipmanını.. Burda da böyle bir zorunluluk yok isteyen yazar istemeyen yazmaz.