CanonTURK Foruma Hoş Geldiniz.
Sayfa 180 Toplam 235 Sayfadan BirinciBirinci ... 80130170178179180181182190230 ... SonuncuSonuncu
Toplam 4781 adet sonuctan sayfa basi 3,581 ile 3,600 arasi kadar sonuc gösteriliyor
Like Tree2480Likes

Konu: "Analog" Sohbetler

Hybrid View

  1. #1
    yokyokyok - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Deha Akın
    Makina:
    Mark2
    Üyelik tarihi
    02.July.2011
    Nereden
    Kocaeli-İstanbul-Kastamonu-Tosya
    Mesajlar
    844

    Standart

    Alıntı asimkalkan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    New F1 mi Old F1 mi? New ise pozometre icin degil..

    GT-I9300 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi
    New olması lazım .. !
    Ancak Film olmadan fotoğrafı çekiyor sıkıntı yok.
    Film taktığım zaman çok zorluyorum yine çekmiyor .. öyle tam bırakıyorum kadrajı bozduğumda falan basınca pıt çekiyor..! Pil den midir ki ..? yoksa içersinde ki mekanik aksamlardan mı..?










    İletişim :

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #2
    izustun - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    iz üstün
    Makina:
    Sony A7sII, Canon 5D MarkII, Leica M6
    Üyelik tarihi
    20.May.2012
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    33
    Mesajlar
    842

    Standart

    Pili azalınca yapabilir öyle şeyler.Canon'lar (bendeki ae-1) tam mekanik makineler değil.pili zayıflayınca öyle şeyler yapıyordu.Pil yenide olsa bazen yapabiliyor.Sanırım pilinde bayat olması ile ilgili

    Bu arada vivitar 24mm aldım minolta'ya en kısa zamanda adam gibi fotoğraflar çekmeye çalışacağım bu lensle,magnumda geniş açıyla çekilmiş çok iyi kareler var bakalım biz yaklaşabilecekmiyiz










    Konu izustun tarafından (29.April.2013 Saat 23:04 ) değiştirilmiştir.
    "ANALOG" SOHBETLER MÜDAVİMİ


  • #3
    Ahmet Yeşil - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    ... ...
    Makina:
    Hasselblad 501cm, Leica M6 TTL, Canon 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    03.July.2010
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    45
    Mesajlar
    2,987

    Standart

    Bugün merakla sonuçlarını beklediğim microphen i denedim.
    3200 asa film ve 1600 e katlama; doğrusu ben beğendim.
    Kötü banyolarımda 100 isoda bundan daha bol gren gördüğümü bilirim. Yarın aynı geliştiriciyle 400 iso 120 roll tmax yıkayacağım

    Leica M6 TTL, 50mm Summicron, Ilford Delta 3200@1600.
    Microphen (1+0) 8.00
    Ilfostop 1.00,
    HYPAM Rapid Fixer 6.00
    Ilfotec 1.00
    20 derece...
    Tarama: Epson v750














    İNTERNETİME DOKUNMA!

  • #4
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Kürşat Yurt
    Makina:
    Canon EOS 5D
    Üyelik tarihi
    28.May.2011
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    28
    Mesajlar
    1,445

    Standart

    Alıntı Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bugün merakla sonuçlarını beklediğim microphen i denedim.
    3200 asa film ve 1600 e katlama; doğrusu ben beğendim.
    Kötü banyolarımda 100 isoda bundan daha bol gren gördüğümü bilirim. Yarın aynı geliştiriciyle 400 iso 120 roll tmax yıkayacağım

    Leica M6 TTL, 50mm Summicron, Ilford Delta 3200@1600.
    Microphen (1+0) 8.00
    Ilfostop 1.00,
    HYPAM Rapid Fixer 6.00
    Ilfotec 1.00
    20 derece...
    Tarama: Epson v750


    olmamış abi bunlar sadece banyo olarak bakma olaya

    ilk fotorğafın anlattığı gösterdiği bişey yok ve konstrast fazla gelmiş gibi sanki

    2. fotoğrafta ise modelin yüzü ve fotoğrafn sol tarafı komple karanlıkta kalmış halbuki en azından modelin yüzü için reflektör tarzı bişey olsaydı yanınızda yada en olmadı pencereyi patlatacak ama modeli gün yüzüne çıkaracak olan bir fotoğraf çekseydiniz çok daha iyi duracağından eminim










    Canon EOS 5D

  • #5
    Ahmet Yeşil - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    ... ...
    Makina:
    Hasselblad 501cm, Leica M6 TTL, Canon 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    03.July.2010
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    45
    Mesajlar
    2,987

    Standart

    Alıntı .crazyturtle. Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    olmamış abi bunlar sadece banyo olarak bakma olaya

    ilk fotorğafın anlattığı gösterdiği bişey yok ve konstrast fazla gelmiş gibi sanki

    2. fotoğrafta ise modelin yüzü ve fotoğrafn sol tarafı komple karanlıkta kalmış halbuki en azından modelin yüzü için reflektör tarzı bişey olsaydı yanınızda yada en olmadı pencereyi patlatacak ama modeli gün yüzüne çıkaracak olan bir fotoğraf çekseydiniz çok daha iyi duracağından eminim
    Birincisi kontrast fazla değil zaten 3200 iso'da kontrast fazla olmaz. Siyah demek senin için kontrast demekse bilemem.

    İkincisi, babamın yüzünün bir tarafının karanlık olmasını istemem ve bu sebeple zaten dışarıdan ölçümü yapıp babamı karanlıkta bırakma amacına ulaştığımı düşünmemiş olabilir misin?
    Babamı aydınlık tutmak isteseydim giriş kattaki az ışık alan babaevinde salonun lambasını yakmam yeterli olurdu.

    "Olmamış bunlar" demek yerine "Neden böyle olmuş oldu" demek daha doğru olabilir belki. Çünkü ben bu fotoğrafları beğendim çünkü yapmak istediğim şey buydu










    İNTERNETİME DOKUNMA!

  • #6
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Kürşat Yurt
    Makina:
    Canon EOS 5D
    Üyelik tarihi
    28.May.2011
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    28
    Mesajlar
    1,445

    Standart

    Alıntı Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Birincisi kontrast fazla değil zaten 3200 iso'da kontrast fazla olmaz. Siyah demek senin için kontrast demekse bilemem.

    İkincisi, babamın yüzünün bir tarafının karanlık olmasını istemem ve bu sebeple zaten dışarıdan ölçümü yapıp babamı karanlıkta bırakma amacına ulaştığımı düşünmemiş olabilir misin?
    Babamı aydınlık tutmak isteseydim giriş kattaki az ışık alan babaevinde salonun lambasını yakmam yeterli olurdu.

    "Olmamış bunlar" demek yerine "Neden böyle olmuş oldu" demek daha doğru olabilir belki. Çünkü ben bu fotoğrafları beğendim çünkü yapmak istediğim şey buydu
    tam siya ve tam beyaz var buna karşılık geçişler çok sert bunların arasında demekki ki kontrast fazla

    3200 asa da kontrast olmaz diyede bi zorunluluk yok gidip ters ışıkta fotoğraf çekerseniz kontrast yükselir eğer arkadan gelen ışık konunuzu tamamen dinamik aralık dışına çıkartıp siyah yapabiliyorsa kontrast zaten ulaşılabilecek maksimum noktadadır ister 100 ister 12800 asa çekin sadece grenlerin boyutu değişmek zorunda kalır ikisinde de aynı fotoğrafı alırsınız


    benin fotoğrafın başarısız olduğu noktasına iten faktör sol tarafta bırakılan duvar oldu eğer siluet fotoğrafı çekmek istese idiniz pencerenin tam karşısına geçmeliydiniz ki tam bir siluet fotoğrafı elde edebilesiniz yok ben siluet istemiyorum babamın yüzüde gözüksün diyorsanız bu sefer çok güçlü olmasada ufak bi ışık kaynağı ile yine destek çıkmalıydınız ki yüz bu kadar karanlıkta kalıp rahatsız etmemeliydi ki hem dışarısı patlamaya çok yakın yine hatalı olurdu gibi geliyor bana


    ki kompozisyon olayına girersek bi ton eksik/yanlış dökülebilir ortaya ama kendimde kadrajlarımı oturtmadığım için o konuda yorum yapamıyorum










    Konu kursatyurt tarafından (30.April.2013 Saat 19:39 ) değiştirilmiştir.
    Canon EOS 5D

  • #7
    Ahmet Yeşil - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    ... ...
    Makina:
    Hasselblad 501cm, Leica M6 TTL, Canon 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    03.July.2010
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    45
    Mesajlar
    2,987

    Standart

    Alıntı .crazyturtle. Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    tam siya ve tam beyaz var buna karşılık geçişler çok sert bunların arasında demekki ki kontrast fazla

    3200 asa da kontrast olmaz diyede bi zorunluluk yok gidip ters ışıkta fotoğraf çekerseniz kontrast yükselir eğer arkadan gelen ışık konunuzu tamamen dinamik aralık dışına çıkartıp siyah yapabiliyorsa kontrast zaten ulaşılabilecek maksimum noktadadır ister 100 ister 12800 asa çekin sadece grenlerin boyutu değişmek zorunda kalır ikisinde de aynı fotoğrafı alırsınız


    benin fotoğrafın başarısız olduğu noktasına iten faktör sol tarafta bırakılan duvar oldu eğer siluet fotoğrafı çekmek istese idiniz pencerenin tam karşısına geçmeliydiniz ki tam bir siluet fotoğrafı elde edebilesiniz yok ben siluet istemiyorum babamın yüzüde gözüksün diyorsanız bu sefer çok güçlü olmasada ufak bi ışık kaynağı ile yine destek çıkmalıydınız ki yüz bu kadar karanlıkta kalıp rahatsız etmemeliydi ki hem dışarısı patlamaya çok yakın yine hatalı olurdu gibi geliyor bana


    ki kompozisyon olayına girersek bi ton eksik/yanlış dökülebilir ortaya ama kendimde kadrajlarımı oturtmadığım için o konuda yorum yapamıyorum
    Sevgili kardeşim, bu adam karanlık bir ortamda (hayatta, yaşlılıkta vb) bir kuş ile keyif buluyor.
    Ne başarısı ne başarısızlığı?
    Beni tanıyor musun, bu adamı tanıyor musun?
    Ben tanıyorum, duygularımı da biliyorum. Bunu yansıttım diyorum.
    Ne diye babamın sağını aydınlık bırakayım, ne diye evi, evin kalanını aydınlatayım.
    Dışarıda hayat var, aydınlık var, babam için ise hayat 70 yaşa gelmiş, dışarıdaki ışığa ancak bir kuşla yakınlaşıyor.
    Işık sistemim de var, babamı da daha teknik şekillerde çokça çektim.
    Ama burada anlatmak istediğim buydu ve anlattım.
    Farklı olsaydı bu anlatımı yansıtamamış olacaktım.

    Diğer konu kontrast nedir?
    Siyah artması mıdır?
    Yoksa beyazdan siyaha skalanın genişlemesi midir?
    Bu bağlamda -lafımı çarpıtma- kontrast olmaz demiyorum yüksek asada kontrast AZALIR diyorum.
    Bundaki azlık da buna gebe ki konu kontrastı (bunu kastediyorsun sanırım) fazla olsa da yine 100 asanın
    konu kontrastına DA OLSA duyarlılığı 3200 isodan daha fazla olur.
    O sebeple aynı baba ve aynı kuş her zaman orada olsa da 100 isoda bu pozu çekmedim.










    İNTERNETİME DOKUNMA!

  • #8
    Ahmet Yeşil - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    ... ...
    Makina:
    Hasselblad 501cm, Leica M6 TTL, Canon 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    03.July.2010
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    45
    Mesajlar
    2,987

    Standart

    Ben de onun iletisinden bir önce niteliği belirtmiştim zaten.
    Ne için? Hassel taklidi makineye çok az para verip ama makineyi alır almaz kıran arkadaşımız için.
    Ayrıca sözüme edebiyat diyen arkadaşımızın da 5D Mark 2'si var-herhalde o da iyi makine olsun diye almıştır.

    Herneyse.
    İyi geceler...










    İNTERNETİME DOKUNMA!

  • #9
    acg
    acg - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Cem
    Makina:
    canon
    Üyelik tarihi
    16.September.2012
    Nereden
    Ankara, Turkey
    Mesajlar
    833

    Standart

    Alıntı Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Ben de onun iletisinden bir önce niteliği belirtmiştim zaten.
    Ne için? Hassel taklidi makineye çok az para verip ama makineyi alır almaz kıran arkadaşımız için.
    Ayrıca sözüme edebiyat diyen arkadaşımızın da 5D Mark 2'si var-herhalde o da iyi makine olsun diye almıştır.

    Herneyse.
    İyi geceler...
    Arkadaş mark2 yi satıp analog a geçiyor bu arada











  • #10
    daestra - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Ahmet Gürsoy
    Makina:
    Canon 5d mark 2
    Üyelik tarihi
    12.October.2011
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    35
    Mesajlar
    583

    Standart

    Alıntı Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Ben de onun iletisinden bir önce niteliği belirtmiştim zaten.
    Ne için? Hassel taklidi makineye çok az para verip ama makineyi alır almaz kıran arkadaşımız için.
    Ayrıca sözüme edebiyat diyen arkadaşımızın da 5D Mark 2'si var-herhalde o da iyi makine olsun diye almıştır.

    Herneyse.
    İyi geceler...
    Ben demedim ama bende para yok diye hem bütün digital set satılık










    Satılık zeiss 85 1.4 ve canon 50 2.5 macro

  • #11
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    güney
    Makina:
    makinam yok
    Üyelik tarihi
    24.January.2013
    Nereden
    izmir
    Mesajlar
    692

    Standart

    Para,iman ve makinanın kimde olduğu bilinmez











  • #12
    Ahmet Yeşil - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    ... ...
    Makina:
    Hasselblad 501cm, Leica M6 TTL, Canon 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    03.July.2010
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    45
    Mesajlar
    2,987

    Standart

    Yaf herneyse işte.
    Nitelik niceliği de anladım, edebiyat da yaptım...

    Tabi satacak mark 2'yi analog alacak; aklın yolu bir.
    Diğer yandan yemin ederim kuruşum yok. Hassel aldım diye doğal gaz ödememek için kışın karabiber yedim hep ısınayım diye










    İNTERNETİME DOKUNMA!

  • #13
    umurcan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    umurcan özay
    Makina:
    Canon A1 & T90
    Üyelik tarihi
    26.October.2012
    Nereden
    Bursa,istanbul
    Yaş
    34
    Mesajlar
    243

    Standart

    bugün gittim yıkama tankı aldım,diğer malzemelere param yetmedi,evde kendi başıma boş boş karıştırıp duruyorum,ne fakirliğinden bahsediyorsunuz










    Canon Fd ''28mm 50mm 135mm 200mm''

  • #14
    izustun - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    iz üstün
    Makina:
    Sony A7sII, Canon 5D MarkII, Leica M6
    Üyelik tarihi
    20.May.2012
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    33
    Mesajlar
    842

    Standart

    Alıntı umurcan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bugün gittim yıkama tankı aldım,diğer malzemelere param yetmedi,evde kendi başıma boş boş karıştırıp duruyorum,ne fakirliğinden bahsediyorsunuz
    Umurcan sana biraz D76 biraz fixer birazda stop bath vereyim abi acıbadem tarafına gelirsen , banyo dediğin nedirki film başına 1.5tl falan kimyasal maliyeti var o kadar birşey yani.Alırken 50tl falan tutuyor tabi hepsi ama aslında oldukça ucuz bir olay










    "ANALOG" SOHBETLER MÜDAVİMİ


  • #15
    umurcan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    umurcan özay
    Makina:
    Canon A1 & T90
    Üyelik tarihi
    26.October.2012
    Nereden
    Bursa,istanbul
    Yaş
    34
    Mesajlar
    243

    Standart

    Alıntı izustun Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Umurcan sana biraz D76 biraz fixer birazda stop bath vereyim abi acıbadem tarafına gelirsen , banyo dediğin nedirki film başına 1.5tl falan kimyasal maliyeti var o kadar birşey yani.Alırken 50tl falan tutuyor tabi hepsi ama aslında oldukça ucuz bir olay
    Teşekkür ederim İz.işin şakası o bu akşam kimyasalları almaya giderim büyük ihtimal.dereceli kapla, derece 50 lira birşey tutuyor.o yüzden almadım bütün malzemeleride bakalm belki gaza gelip onlarıda alabilrim










    Canon Fd ''28mm 50mm 135mm 200mm''

  • #16
    Crocs - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Ahmet Ergun Doğan
    Makina:
    hangisini kullanmıyorum ki
    Üyelik tarihi
    09.December.2011
    Nereden
    Yalova
    Yaş
    33
    Mesajlar
    1,252

    Standart

    hocam bence 3200 iso için gren durumu çok iyi.
    sormak istediğim bir soru var ilfordaların bulunamayanı pan olan mıydı öyle ise ben ondan yığınla satan bir yer var demiştim ya oraya gittim oradakiler panmış daha doğrusu neredeyse her çeşidi var ilfordun
    şöyle bir vitrin fotoğrafı koyayım. yeri de kristal fotodan yukarıya doğru çıkın sağa doğru giden geniş yola girin hemen orada sol tarafta. içerisi toptancı gibi ama ben sordum perakende de satıyoruz dedi belki topluca alırsak hep beraber güzel de bir indirim yaparlar











    Okunmuş Vizör

  • #17
    mertnarcin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Mert Narçın
    Makina:
    Nikon D7000|Nikon F5|Nikon FTN|Mamiya M645|Minolta XG-M
    Üyelik tarihi
    14.January.2012
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    30
    Mesajlar
    282

    Standart

    Alıntı Crocs Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    hocam bence 3200 iso için gren durumu çok iyi.
    sormak istediğim bir soru var ilfordaların bulunamayanı pan olan mıydı öyle ise ben ondan yığınla satan bir yer var demiştim ya oraya gittim oradakiler panmış daha doğrusu neredeyse her çeşidi var ilfordun
    şöyle bir vitrin fotoğrafı koyayım. yeri de kristal fotodan yukarıya doğru çıkın sağa doğru giden geniş yola girin hemen orada sol tarafta. içerisi toptancı gibi ama ben sordum perakende de satıyoruz dedi belki topluca alırsak hep beraber güzel de bir indirim yaparlar
    Bu Saatçioğlunun vitrini. Kendileri İlford'un Türkiye distribütörüdür

    İlfordların en çok bulunanı PAN'dır ayrıca Gerçi İlford'un tüm filmleri rahatlıkla bulunabiliyor.










    Fujifilm X-A1|Nikon F5|Nikon F Photomic FTn|Mamiya M645|Minolta XG-M|Kiev-3|Lubitel2
    Fujinon 16-50|Nikkor Auto non-Ai 24mm f/2.8|Nikkor Ai 50mm f/2|Nikkor 50mm f/1.8 AF-D|Minolta Rokkor 50mm f/1.7

  • #18
    ilbey666 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT Avrupa Yakası Gezi Sorumlusu

    Status
    Offline
    İsim
    İlbey Yağcı
    Makina:
    Canon Eos 5D mk I
    Üyelik tarihi
    10.July.2011
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    2,345

    Standart

    Alıntı mertnarcin Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bu Saatçioğlunun vitrini. Kendileri İlford'un Türkiye distribütörüdür

    İlfordların en çok bulunanı PAN'dır ayrıca Gerçi İlford'un tüm filmleri rahatlıkla bulunabiliyor.
    Nerdesin la sen zalım analokçu










    Referanslar;
    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


    Biz 6-7li yaşlarımızda sabahın köründe titreyerek de olsa "varlığım Türk varlığına armağan olsun" derken gayet ciddiydik.

  • #19
    mertnarcin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Mert Narçın
    Makina:
    Nikon D7000|Nikon F5|Nikon FTN|Mamiya M645|Minolta XG-M
    Üyelik tarihi
    14.January.2012
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    30
    Mesajlar
    282

    Standart

    Alıntı ilbey666 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Nerdesin la sen zalım analokçu
    ÖSS öğrencisiyim der susarım










    Fujifilm X-A1|Nikon F5|Nikon F Photomic FTn|Mamiya M645|Minolta XG-M|Kiev-3|Lubitel2
    Fujinon 16-50|Nikkor Auto non-Ai 24mm f/2.8|Nikkor Ai 50mm f/2|Nikkor 50mm f/1.8 AF-D|Minolta Rokkor 50mm f/1.7

  • #20
    izustun - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    iz üstün
    Makina:
    Sony A7sII, Canon 5D MarkII, Leica M6
    Üyelik tarihi
    20.May.2012
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    33
    Mesajlar
    842

    Standart

    Ahmet o dediğin yer saatçioğlu.Bugün bende oranın önündeydim, ilfordun bütün ürünlerini satıyorlar nerdeyse güzel bir dükkan tam postahanenin yanında.










    "ANALOG" SOHBETLER MÜDAVİMİ


  • Yetkileriniz

    • Konu Acma Yetkiniz Yok
    • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
    • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
    • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
    •