alan derinliği ile ilgili...

Arkadaşlar günaydın bugün erken de kalkmış olmanın verdiği can sıkıntısıyla birkaç hesap yaptım...
birinci hesap alan derinliğinde odak uzaklığı mı daha fazla önemlidir yoksa diyafram mı?

(bunu yaparken almayı düşündüğüm iki lensi kıyasladım. 135mm ve 70-200 acaba 135 mm nin f2 avantajını 70-200 ü 200mm de kullanarak yakalayabilir miyim?)

birinci lensimiz 135mm f2 görüş açısı 18 derece 180 boyundaki bir kişiyi yatay kadraja aldığımız zaman kişiden 568 cm uzakta olmamız gerekiyor net alanımız 20,7 cm

ikinci lensimiz 70-200 f4l is 200mm de görüş açısı 12 derece 180 boyundaki bir kişiyi kadraja almak için 856 cm uzakta olmamız gerekiyor net alanımız 43 cm.

dolayısıyla aynı kadrajı kurduğumuzda alan derinliği için diyaframın daha etkili olduğunu söyleyebiliriz.

Ancak nesneye yaklaşıp uzaklaştıkça net alanlar arasındaki oranın korunup korunmayacağını düşünüyorum (birazdan öğreneceğiz). mesela yüksekliği 80 cm olan bir portre kadrajı oluşturduğumuz zaman

70-200 için 380 cm uzakta durmalıyız net alanımız 8,21 cm
135 mm için 252 cm uzakta durmalıyız net alanımız 3,96 cm
bu istatistik bize nesneye yaklaşıp uzaklaştıkça alan derinliğinin oranının korunduğunu gösteriyor (hemen hemen). ilk durumda alan derinlikleri oranı 0,481 ikinci durumda alan derinlikleri oranı 0,482 yani virgülden sonra 3. basamakta farkediyorlar ve muhtemelen o fark da işlemleri yaparken virgülden sonra 3 basamak kullandığım için olabilir. belki virgülden sonraki 5 basamağı kullansam daha yakın çıkabilirlerdi.

tabi ben bu örneği almayı düşündüğüm iki lensi kıyaslamak amacıyla yaptım. sanıyorum ki bunu genellemenin bir yolu yok.


Asıl ilginç olan deneme şimdi yapacağım.

50 mm bir lensi önce aps-c bir makinaya takıp bir portre çekersek sonra full frame bir makinaya takıp çekersek alan derinliği bundan ne kadar etkilenir?

full frame için : görüş açısı 47 derece, düşeyi 80cm bir portre kadrajlamak için 91.96 cm uzakta olmalıyız net alanımız 3,35 cm.

aps-c için : görüş açısı 31 derece, düşeyi 80cm bir portre kadrajlamak için 144,2 cm uzakta olmalıyız net alanımız 8,57 cm.


Aynı lensi 100mm f2.8 için yapalım


full frame : görüş açısı 27 derece ,167cm uzakta duralıyız ve net alanımız 4.45 cm
aps-c : görüş açısı 17 derece , 268 cm uzakta durmalıyız ve net alanımız 11.7 cm

şimdi bunlar üzerinde düşünürsek portre fotoğrafçılığı için neden full frame makinaların avantajlı olduğunu ve elde macro fotoğrafçılığı için aps-c makinaların avantajlı olduğunu görebiliyoruz.
bu testten çıkarılabilecek diğer bir sonuç ise diyaframın odak uzunluğuna göre daha önemli bir parametre olduğu (normal ve orta telefotolarda en azından, süper telefotolarda değişebilir emin değilim).


Eğer hatalı gördüğünüz yerler varsa değiştirebilirim. tamamen boş zamanım olduğu için merak ettiğim şeylerin cevabını aradım. umarım aynı şeyleri merak eden bir kaç kişiye yardımcı olur.

bence güzel bir konuya değinip iyi sonuçlara ulaşmışsın.

diyafram ve uzaklık ılişkisi her ne kadar alan derinliğine etki etsede benim asıl ilgilendiğim arkadaki bokeh alanında tül etkisi yaratmak.
buda en iyi diyafram bıçağı fazla olan bir lensle sağlanır.

çok paramız yokki 200mm f1.8 alalım :)

çok zengin olunca onun da deneyini yaparız inşallah :D

18-55 lens ile arka planı nasıl flu yaparım diye sormanız lazımdı!

Her kullanıcı bu kadar meraklı olup herşeyi araştırırsa foruma kilit vurulsun kapansın bence :D

Alan derinliği ve bokeh ile ilgili ben de birkaç yorum yapmak isterim. Sadece alınan net alan değerine bakmak fotoğrafta alacağınız fluluk miktarını temsil etmeyecektir. Şöyle ki:

50mm bir lens ile 5m mesafedeki bir objeyi diyelim ki f4 değerinde çektiniz.
100mm bir lens ile 10m mesafeden aynı objeyi yine f4 değerinde çekerseniz alacağınız alan derinliği aynı olacaktır. Hesaplayabilirsiniz.

Ancak; 100mm ile çektiğiniz fotoğrafta arka plan daha flu olacaktır. Bu konuyu atlamamak gerekir.

Aynı kadrajda iki fotoğraftan hangi lens/diyafram ile arka planı daha flu yaparım derseniz şöyle basit bir hesabı var:

Lensin Odak Uzunluğu / Diyafram değerini hesaplarsanız çıkacak rakamda hangi kombinasyon daha yüksekse arka planı daha flu yapar. Örneğin:

50/1,4 = 35,71
85/1,8 = 47,22
85/1,2 = 70,83
135/2 = 67,5
200/2,8 = 71,42

Son 3 örnekte görebileceğiniz değerler birbirine oldukça yakın. Yani şu demek oluyor:

85mm ile 85cm'de f1.2'de çektiğiniz fotoğrafın arka planı 135mm ile 135cm ve f2'de çekilen ile 200mm ile f2.8'de çekilen fotoğraflar ile benzer bir miktarda flu olacaktır. Ancak her fotoğrafın alan derinliği farklı olacaktır.

Her 3 lens ile yukarıda bahsettiğim setupta f2.8 ile fotoğraf çekerseniz her fotoğraf aynı alan derinliğine sahip olacak ama farklı arka plan fluluğuna sahip olacaktır.

konusu açılmışken şunu sorayım, hep merak ediyorum.
bu mm cinsinden lensler neye göre belirleniyor? enine boyuna 1 metrelik bir nesneyi tam olarak kadraja oturtabilmek için 50 mm lens ile kaç cm uzaklıkta durmamız lazım?
yani bunun hesaplamaları ne şekilde oluyor, bu mm hesapları neye göre yapılıyor, detaylı bilgi alabilir miyim?

Alıntı:

---

LynXMaSTeR Nickli Üyeden Alıntı

konusu açılmışken şunu sorayım, hep merak ediyorum.
bu mm cinsinden lensler neye göre belirleniyor? enine boyuna 1 metrelik bir nesneyi tam olarak kadraja oturtabilmek için 50 mm lens ile kaç cm uzaklıkta durmamız lazım?
yani bunun hesaplamaları ne şekilde oluyor, bu mm hesapları neye göre yapılıyor, detaylı bilgi alabilir miyim?

---

How do I measure focal length of a lens?

Bu link belki işinize yarar.

Hocam detaylı bilgiyi dilim döndüğünce vermeye çalışayım. Benim söylediğimden daha basit bir formülü kesinlikle vardır ben sadece olaya matematiksel olarak yaklaşacağım.

ilk olarak lenslerin görüş açıları diagonal olarak yani köşegeni gören açı olarak veriliyor (ilk yaptğım hesaplamada sadece karşılaştırma yapacağım için bunu önemsememiştim)

ilk olarak yapmamız gereken şey yatay kadraj oluşturacaksak kadrajımızın yatay çizgisi kaç dereceye denk geliyor, düşey kadraj oluşturacaksak düşey çizgi kaç dereceye karşılık geliyor onu bulmamız gerekiyor.

bunun için trigonometrik fonksiyonları hesaplayan bir hesap makinasına ihtiyacımız olacak. (ya da şanslıysak google dan bulabileceğiz) .

Bu noktada bulabildiğimizi düşünelim. çünkü eğer bulamazsak yapacağımız işler fotoğraftan soğutacak kadar uzun ve çirkin.


Mesela 50mm nin yukarıdan aşağı görüş açısı 27 derece imiş. (wikipedia da bu tip bilgileri bulmak mümkün)

aslında yapacağımız iş basit bir geometri problemi. yüzlerce yoldan çözülebilir. kendimce en az işlemli olanını tercih ediyorum.

180-27=153

153:2=76,5

tan76,5=4,165

1m=100 cm ve onun da yarısını aldık 50cm

tan76,5=x/50

X=50.4,165=208,264cm.

yapmaya çalıştığımız şeyi bir de şekil olarak açıklamaya çalışacağım.


http://i61.tinypic.com/xqjq0h.jpg

tan = karşı /komşu :D
liseyi hatırladım şimdi

Sekilde sensor nokta seklinde alinmis. Sensor boyutunun bir onemi olmali. Yaniliyor olabilirim ama nokta yerine sensor boyutu konmali diye dusunuyorum.

Ben şahsen o açıyı yazarlarken bunu hesaplamışlardır diye tahmin etmiştim Boomerang hocam. Çünkü açı dendiği zaman bir noktadan çıkan iki ışınla oluşur yani bana öyle geldi :D yanılıyor da olabilirim :)

Bir bilen çıkar aydınlatır bizi de :)

field of view calculator for phorography diye aratırsanız bunu hesaplayan siteler bulabilirsiniz. androidde de bir yazılım vardı phototools diye o da aynı işi yapıyor linkten faydalanabilirsiniz yüklemek için

https://play.google.com/store/apps/d...oid.phototools

Alıntı:

---

osmankerem Nickli Üyeden Alıntı

Hocam detaylı bilgiyi dilim döndüğünce vermeye çalışayım. Benim söylediğimden daha basit bir formülü kesinlikle vardır ben sadece olaya matematiksel olarak yaklaşacağım.

ilk olarak lenslerin görüş açıları diagonal olarak yani köşegeni gören açı olarak veriliyor (ilk yaptğım hesaplamada sadece karşılaştırma yapacağım için bunu önemsememiştim)

ilk olarak yapmamız gereken şey yatay kadraj oluşturacaksak kadrajımızın yatay çizgisi kaç dereceye denk geliyor, düşey kadraj oluşturacaksak düşey çizgi kaç dereceye karşılık geliyor onu bulmamız gerekiyor.

bunun için trigonometrik fonksiyonları hesaplayan bir hesap makinasına ihtiyacımız olacak. (ya da şanslıysak google dan bulabileceğiz) .

Bu noktada bulabildiğimizi düşünelim. çünkü eğer bulamazsak yapacağımız işler fotoğraftan soğutacak kadar uzun ve çirkin.


Mesela 50mm nin yukarıdan aşağı görüş açısı 27 derece imiş. (wikipedia da bu tip bilgileri bulmak mümkün)

aslında yapacağımız iş basit bir geometri problemi. yüzlerce yoldan çözülebilir. kendimce en az işlemli olanını tercih ediyorum.

180-27=153

153:2=76,5

tan76,5=4,165

1m=100 cm ve onun da yarısını aldık 50cm

tan76,5=x/50

X=50.4,165=208,264cm.

yapmaya çalıştığımız şeyi bir de şekil olarak açıklamaya çalışacağım.

---

işte bu mm hesaplarının bi listesi var mıdır hocam? ya da senin yaptığın gibi bi formülü felan? nette baktım da çok matematiksel formüller var böle anlayabileceğimiz basit dilde bişi yok. yani virgülden sonrasını hesaplamasak da olur kabataslak bilme açısından.