Konu: 60d ve 7d seçememece sorunu

naturalminer Nickli Üyeden Alıntı

60D için 300 km gittim beğenmedim yolda 7D siparişi verdim. Daha nasıl açıklayıcı olunur? 60D kötü makine değil ama hafif bir makine. 7D ile pek farkı yok diyenler acaba 7Dyi şöyle bir ele alıp da test etmişler midri? Ben bu işin erbabı değilim ama 20D den sonra resmen oyuncak gibi (s5 makinem var bi an o var sandım elimde o derece hafifti) Makine bir kere ben burdayım diyor. Jog dial var örneğin. cok iş görüyor her seferinde düğmeye basmaktansa kayan tekerler cok pratik..

60d tasarım olarak mark2 ye benzemez ama 7D benzer. Al sana psikolojik bir sebep. 19 autofocus point ile 60D de yapamayacağın bazı şeyleri yapabilirsin. nesne takip etme konusunda haliyle daha yeteneklidir. çift digic işlemci var bunun kattığı avantajlar var. yani hocam sana soyle söyliyim bu makine "ben buradayım ve croplu makinelerin en kralıyım" der. full frameden sonra ben gelirim der. eğer boyle olmasa arada 1000 liradan fazla fark olmaz (o da spotta) her bedelin bir karşılığı var. ama soru şu: "alacak kimse bu bedeli ödeyerek fayda maliyet analizinde kar edebiliyor mu?" 60d si ile memnun olan tonla insan var. çok doğal çünkü 60d leri ile kendilerini tatmin edecek kadar güzel fotolar cekebilmişler. bu yuzden 60d yi sorun etmiyorlar. mesela 550D 7D den daha iyi ISO performansı veriyor diyor tanıdığım iyi fotoğrafcı (satıcı değil bizzat yaşamış biri) biliyorum kafanı karıştırıyorum. ama zaten istediğim de bu. cevap senin alacağın hazda. eğer imkanın varsa bu iki makineyi eline al ve sadece deklansör sesini dinle. bu belki kulağına bişeyler fısıldar. mesele senin bu fısıldamayı nasıl algılayacağında nasıl yorumlayacağında...

saygılarımla

7d aşkının tanımı bu olsa gerek.

Body başarımı olarak 7d üst düzey bir makine insana güven veriyor. Şahsen ben uzun süre body mi değiştirmeyi düşünmüyorum FF ye geçmeyi hiç düşünmüyorum. Lense yatırım yapar çekmek istediğim herşeyi çekerim. Hobi olarak fotoğraf çektiğim için FF lüks geliyor bana...

Daha önce açtığım bi konuda 550D - 60D - 7D geçişleri hakkında bir fikir verir diye düşündüğüm bi link paylaşmıştım, o linkte şöyele bir yorum vardı:

Why choose Canon EOS 60D instead of Canon EOS 7D?
Cheaper body (money does matter... how much will depend on the eventual price differences)
Tilt-able LCD for those who need to shoot at awkward angles
If you don't need more than 5.3fps continuous burst speed
Want the lightest possible camera that can do the job (Those 65g will make a difference after some time)

Canon EOS 60D -> Canon EOS 7D
A faster body with improved continuous burst shooting and maximum shots per burst
An even more rugged body
Transmissive LCD screen for greater flexibility while shooting
19-point cross type AF System for those who need more precise control
(NEGATIVE) You lose the tilt-able LCD

ankanon'a + 1

Serkan abi yukarıdaki mantıkta bakarsak 600D de 60D den daha üstün bi makine. 7D'yle oldukça mutluyum ben de. Ele oturuşu bile yeter. Yağmur çamur demiyor. Dışarıda tipi varken yine de gönlüm rahat çıkarabiliyorum makineyi.

Nightfish Nickli Üyeden Alıntı

Serkan abi yukarıdaki mantıkta bakarsak 600D de 60D den daha üstün bi makine. 7D'yle oldukça mutluyum ben de. Ele oturuşu bile yeter. Yağmur çamur demiyor. Dışarıda tipi varken yine de gönlüm rahat çıkarabiliyorum makineyi.

O yorumda adam ihtiyacın yoksa şuna şuna şuna 60D sana yeter demiş 60D iyi dememiş ki ama bana kalırsa da imkan varsa elbette 7D, ben bi 7D sahibi olsam uzun yıllar değiştirmeyi düşünmem, makine konusunda kafamda soru işareti oluşmaz hiç...

Abi aslında ihtiyacın yoksa değil, en önemli özelliği ucuz olması 60D'nin adamın yaptığı yoruma göre. Katlanabilen ekran ve 65 gb hafif olmasını özellik olarak söylemiş mesela. 65gr çok şey değiştiriyor demiş de, çok saçma geldi bana

makina ile ceviz kırmayacaksınız

Enterasan fikir, denemek lazım

60d ile rahat ceviz kırılır Ben 7d alacağıma 60d ve 70 200 almayı tercih ederim, tabi maddi sınırlama yoksa 7d alınır ama bana kimse 7d 60d den daha kaliteli fotoğraf çeker demesin, ikiside aynı sonuçta.

macropolo Nickli Üyeden Alıntı

60d ile rahat ceviz kırılır Ben 7d alacağıma 60d ve 70 200 almayı tercih ederim, tabi maddi sınırlama yoksa 7d alınır ama bana kimse 7d 60d den daha kaliteli fotoğraf çeker demesin, ikiside aynı sonuçta.

O zaman 550D de aynı fotoğrafı çeker, hepsi aynı sonuçta

Nightfish Nickli Üyeden Alıntı

O zaman 550D de aynı fotoğrafı çeker, hepsi aynı sonuçta

Gene dönülüyor, dolaşılıyor aynı teraneye geliniyor.. O kadar göreceli şeyleri çok da anlamlı olmayan mukayeselerle tartışıyoruz ki.. Bence;

Parametreleri doğru tayin etmek gerek. Örnekler üzerinden tartışalım. Tahir Yıldız'ın eline 550D'yi ver, benim elimdeki 5D Mark III'le alacağımdan daha iyi fotoğraflar çekecektir.

Gibson Les Paul marka gitarı kazmator sahil gitaristinin eline versen Slash'in sololarını atabilecek mi? Bunun yanında virtüöz adamın eline Çin malı dandik gitar ver, bir iki akort eder gene keyifle dinlenesi güzel şeyler çalar. Burada önemli olan "aynı kullanıcı, iki farklı ekipmandan hangisiyle daha iyi sonuç alır?" sorusu ise sürat isteyen, daha ergonomik ve oturaklı kullanım peşindeki kişi, doğada/sokakta/sahilde daha ekstrem koşullarda fotoğraf çekecekse dayanıklılık/gövde kalitesi vs. açısından 7D ile elbette daha fazla tatmin olur.

Fakat Mark II dahil pek çok body kullanmış bir amatör olarak söyleyeyim evet tek tekerleği, sabit ve tek ekranı, plastik kasası ile 550D ile ben kapalı ortamda da standart açık mekan çekimlerinde de 60D ile de 7D ile de aynı fotoğrafları çekerim.. Çekim süratinin, daha çoklu netleme noktalarının vs. fark etmeyeceği standart kullanımdan, objektiflerin falan aynı olması kaydıyla portre çekiminden falan bahsediyorum..

Dünyanın her yerindeki işi bilen pek çok 7D kullanıcısı elbette gayet zeki ve bilinçli. 7D gövdeyi bir kez inceleme/kısa süreli kullanma fırsatım oldu. Bazı şeylerin tanımı yok. Kalite "ben buradayım" diyor. Fakat daha evvel de pek çok arkadaşın söylediği gibi 60D hattâ evet 550D dahi amatör adama gayet yetebilir. Üstelik kimsenin zoruna gitmesin çekilecek fotoğraf stillleri, kullanım alanına göre bu "yetme" fotoğraf kalitesi bakımından da "eşdeğer" olma anlamında geçerlidir. Bu tümüyle beklenti eşiğinden nelerin geçtiği ile ilgili.. Üstadların "gövde değil objektif" diye tutturmaları boşuna değil..

bohemiantirad Nickli Üyeden Alıntı

Gene dönülüyor, dolaşılıyor aynı teraneye geliniyor.. O kadar göreceli şeyleri çok da anlamlı olmayan mukayeselerle tartışıyoruz ki.. Bence;

Parametreleri doğru tayin etmek gerek. Örnekler üzerinden tartışalım. Tahir Yıldız'ın eline 550D'yi ver, benim elimdeki 5D Mark III'le alacağımdan daha iyi fotoğraflar çekecektir.

Gibson Les Paul marka gitarı kazmator sahil gitaristinin eline versen Slash'in sololarını atabilecek mi? Bunun yanında virtüöz adamın eline Çin malı dandik gitar ver, bir iki akort eder gene keyifle dinlenesi güzel şeyler çalar. Burada önemli olan "aynı kullanıcı, iki farklı ekipmandan hangisiyle daha iyi sonuç alır?" sorusu ise sürat isteyen, daha ergonomik ve oturaklı kullanım peşindeki kişi, doğada/sokakta/sahilde daha ekstrem koşullarda fotoğraf çekecekse dayanıklılık/gövde kalitesi vs. açısından 7D ile elbette daha fazla tatmin olur.

Fakat Mark II dahil pek çok body kullanmış bir amatör olarak söyleyeyim evet tek tekerleği, sabit ve tek ekranı, plastik kasası ile 550D ile ben kapalı ortamda da standart açık mekan çekimlerinde de 60D ile de 7D ile de aynı fotoğrafları çekerim.. Çekim süratinin, daha çoklu netleme noktalarının vs. fark etmeyeceği standart kullanımdan, objektiflerin falan aynı olması kaydıyla portre çekiminden falan bahsediyorum..

Dünyanın her yerindeki işi bilen pek çok 7D kullanıcısı elbette gayet zeki ve bilinçli. 7D gövdeyi bir kez inceleme/kısa süreli kullanma fırsatım oldu. Bazı şeylerin tanımı yok. Kalite "ben buradayım" diyor. Fakat daha evvel de pek çok arkadaşın söylediği gibi 60D hattâ evet 550D dahi amatör adama gayet yetebilir. Üstelik kimsenin zoruna gitmesin çekilecek fotoğraf stillleri, kullanım alanına göre bu "yetme" fotoğraf kalitesi bakımından da "eşdeğer" olma anlamında geçerlidir. Bu tümüyle beklenti eşiğinden nelerin geçtiği ile ilgili.. Üstadların "gövde değil objektif" diye tutturmaları boşuna değil..

tamamiyle doğru...

aslında ekipman bir yere kadar...
şahsi bazda konuşacak olursam; daha çok ekipman müşteri tatmini...
yoksa bundan 3-4 sene önce şu an amatör sınıf olarak adlandırılan makinalarla biz profesyonel çekim yapıyorduk arkadaşlar...
ki, hala da yapılır...
birkaç gün önce sonuçlanan haftanın fotoğrafı, cam konulu fotoğrafı örnek verecek olursam eğer;
nikon D70S ... satışı yapılan bir fotoğraftır aynı zamanda...
(nikon d70s özellikleri - 6.1 mp - iso değeri 200-1600 ve bu makina ile 5 ay boyunca röportaj çekimlerine kadar her çekimi yaptım, dergilerde baskısı da yapıldı...)
ve compact ile bile çekilmiş çok fotoğraf da zamanında alıcısını buldu...

konu her zaman dönüp dolaşıp aynı noktaya geliyor
lakin hakikaten müşterinin gözünü boyama gibi bir gayretiniz yoksa;
550-600-60-7D (ki bunların hepsi görüntü kalitesi olarak aynıdır) gibi bir makina ve iyi objektiflerle çok ama çok rahat güzel sonuçlar alırsınız...
ve bu bahsi geçen makinaların hepsini de profesyonel anlamda, kullanabilirsiniz,
yaptığınız işleri de profesyonel anlamda değerlendirebilirsiniz...

bugün gördüğünüz fotoğrafların yüzde 98'lik bir kısmı ps'lidir...
fotoğrafların orjinalleri zaten farklı...
600D raw çekin, ps'de biraz işleyin bu kadar...

ISO başarımı konusunu bu söylediklerimin dışında tutuyorum..
söylediğim noktalar N.Ş.A ortamlar için geçerlidir...

Nightfish Nickli Üyeden Alıntı

O zaman 550D de aynı fotoğrafı çeker, hepsi aynı sonuçta

550d ile 60d aynı değil malesef, 60d ve 7d, 550d den farklı olarak daha kaliteli sensör kullanıyorlar. Ayrıca 60d de 7d de gövde olarak sağlam tasarlanmış orta seviye makinalardır. 550d de yere düşerse kırılır demiyorum fakat gövde yapısı olarak bu makinalar kadar sağlam değil zaten elinize aldığınızda bile bu hissi anlayabiliyorsunuz. 7d yi heybetli görüntüsü ve saniyede 8kare fotoğraf çekmesi dışında 60d den farklı kılacak bişey göremiyorum öteki tarafta 60d nin dönen ekranı çoğu zaman işime yarayan bişey, 7d alsam eminim bu ekranı ararım.

İşin özü bende 550d ve 60d arasında kalıp elime alır almaz 550d den soğumuştum. İnsanın sahip olduğu şeyi sevmesi önemli, kimisi (varsa öyle biri) küçük makina sever 550d 7d den daha çok içine siner gitsin onu alsın, ben 60d aldım memnunum. Fotoğrafın kendisi aşk işidir o yüzden önce makinamızı sevmemiz lazım.

naturalminer Nickli Üyeden Alıntı

60D için 300 km gittim beğenmedim yolda 7D siparişi verdim. Daha nasıl açıklayıcı olunur? 60D kötü makine değil ama hafif bir makine. 7D ile pek farkı yok diyenler acaba 7Dyi şöyle bir ele alıp da test etmişler midri? Ben bu işin erbabı değilim ama 20D den sonra resmen oyuncak gibi (s5 makinem var bi an o var sandım elimde o derece hafifti) Makine bir kere ben burdayım diyor. Jog dial var örneğin. cok iş görüyor her seferinde düğmeye basmaktansa kayan tekerler cok pratik..

60d tasarım olarak mark2 ye benzemez ama 7D benzer. Al sana psikolojik bir sebep. 19 autofocus point ile 60D de yapamayacağın bazı şeyleri yapabilirsin. nesne takip etme konusunda haliyle daha yeteneklidir. çift digic işlemci var bunun kattığı avantajlar var. yani hocam sana soyle söyliyim bu makine "ben buradayım ve croplu makinelerin en kralıyım" der. full frameden sonra ben gelirim der. eğer boyle olmasa arada 1000 liradan fazla fark olmaz (o da spotta) her bedelin bir karşılığı var. ama soru şu: "alacak kimse bu bedeli ödeyerek fayda maliyet analizinde kar edebiliyor mu?" 60d si ile memnun olan tonla insan var. çok doğal çünkü 60d leri ile kendilerini tatmin edecek kadar güzel fotolar cekebilmişler. bu yuzden 60d yi sorun etmiyorlar. mesela 550D 7D den daha iyi ISO performansı veriyor diyor tanıdığım iyi fotoğrafcı (satıcı değil bizzat yaşamış biri) biliyorum kafanı karıştırıyorum. ama zaten istediğim de bu. cevap senin alacağın hazda. eğer imkanın varsa bu iki makineyi eline al ve sadece deklansör sesini dinle. bu belki kulağına bişeyler fısıldar. mesele senin bu fısıldamayı nasıl algılayacağında nasıl yorumlayacağında...

saygılarımla

İlkin 19 AF konusuna değinelim AF için makina alınmaz önemli olan kaç noktadan değerlendirmeli ölçüm aldığına bakılır 60D İLE 7D 63 noktadan ölçüm aldığı için aynı kalitede çeker. 120 noktadan ölçüm alsa 7D daha iyi çeker diyebilirdik. ilin özü foroğraf makinaları 2D (iki boyutlu) düzlemsel verileri değerlendirdiğinden AF merkezde 1 adet bile olsa diğerleri olmasa bu tek nokta ile fokuslama yeterli olur satış politikası olarak 9 olur 19 olur 99 olur hiç bir önemi yoktur

60D 40D nin birebir kobyası, 40D de 20D nin (kasa olarak) )
üst üste yan yana koy, 0.00001mm ebat farkı göremezsiniz . ağırlıkta hemen hemen eşit. ben evde test ettim )
ele oturuş ve kullanım kolaylığı konusunda 60D daha başarılı, tek bir baş parmğınızla tüm tuşlara hakimsiniz 40D iki el gerekiyor bu konuda başarısız aynı şekile 7D de başarısız. mark II bu konuda en iyisi ve en başarılısı. tek parmakla her noktaya hakim olabiliyorsunuz. işi bilen kişi makinayı ele aldığında tek parmakla ulaşmak ister. d700 ve mark ıı bu konuda en iyisi. 7D yi bu yüzden çoğu almıyor ama stüdyo çekenler için bulunmaz kaftan suya, soğuğa, tipiye, kara, dayanım konusunda 60D biçilmiş kaftan. 7D de teklemez .yalıtımda bir gömlek 60D den üstün )
60D çekim kalitesi ile 7D nin çekim kalitesi arasında fark 0.00000000 var. 550D, 60D, 7D aynı çeker . şimdi aynı çekiyorda millet 7D niye alıyor derseniz üzerlerinde p, av, tv, m tuşundan başka tuşların olması . ben açıkcası 60D yi bu yönden sevmiyorum . üzerinde sebil tuş var ve gereksiz (tekerlek üzerinde)
20D, 30D, 40D, 50D, 60D, 7D, D90, D700, 500D, 300D, 550D, 600D kullandım Mark II yi elime aldım, çekim yapmadım, yalan olmasın, ama hoşuma gitti
işin özü hangisi en iyi derseniz:
300D, 30D, 40D, 50D, D90, 500D/550D başlangıç için biçilmiş kaftan hangisi derseniz yazı tura atılır alınır )
7D, 60D orta seviye ben manuel kullanırım, kadrajı, ışığı iyi kullanırım derseniz yazı tura atılır alınır )
mark ıı ve üzeri seriler ticari amaçlı yada param çok kafam esti aldım diyen adamlar için bire bir kaftandır )

selam
benim gibi daha yeni 550d satmış ve 7d alan birisine sorarsanız uzun araştırmadan sonra ff makine için daha erken oluşundan tercih ettim.Herşeyi bi tarafa evet resim kalitesi olarak fark yok ikisinin arasında ama body nin yapısı ele oturuşu gayet iyi en azından objektifin arkasına saklanmıyor hiç gayet güzel bir de ayna sesi müthiş :-D
selam ola Alanya dan

alanyabora Nickli Üyeden Alıntı

selam
benim gibi daha yeni 550d satmış ve 7d alan birisine sorarsanız uzun araştırmadan sonra ff makine için daha erken oluşundan tercih ettim.Herşeyi bi tarafa evet resim kalitesi olarak fark yok ikisinin arasında ama body nin yapısı ele oturuşu gayet iyi en azından objektifin arkasına saklanmıyor hiç gayet güzel bir de ayna sesi müthiş :-D
selam ola Alanya dan

Hayırlı uğurlu olsun Bora.. 7D süper bir alet. Lâkin 550D'yi bilhassa Canon griple kullanınca bambaşka bir ergonomi, konfor ve görünüm sağlıyor bilgilerine Son derece doğru olan "lensin arkasına saklanma" handikapı grip sayesinde tümüyle ortadan kalkıyor..

(300D, 30D, D90, 500D/550D başlangıç için biçilmiş kaftan hangisi derseniz yazı tura atılır alınır )
7D, 60D orta seviye ben manuel kullanırım, kadrajı, ışığı iyi kullanırım derseniz yazı tura atılır alınır )
mark ıı ve üzeri seriler ticari amaçlı yada param çok kafam esti aldım diyen adamlar için bire bir kaftandır ) profmacit' alıntı

işte olay bu buarada 20D güme gitti sanırım ama olsun biz tek kale maç yaparız yazıtura bizi bozar.

Bence yine konu yolundan dışarı çıkmış, birinci sayfada Aydın abinin dediklerini tekrar okuyarak yardımcı olmaya çalışmak daha mantıklı olur..
Başlığı açan alıcı makinasını ne için alacak? Nerde kullanacak, hangi çekimi yapacak v.s.

Ama konu 60D'nin oyuncak gibi body'si sebebi ile alanımaza kadara bile gelmiş. Aydın abinin soylediğine katılıyorum, tüm gün sokakta dolaşıp makinam yanımda olsun bu işide hobi için yapıyorum amacımda fotoğraf 400D-450D alırım video lazım derseniz 550D-600D alırım. (oyuncaktan ote çin malı oyuncak diyeyim ozaman bunlara)

Kuş çekicem, futbol çekicem derseniz 7D alırım, bütçem elvermiyorsa 50D-60D alırım - Moskova gibi soguk iklimde yaşıyorum derseniz 7D'den aşağısını almam.

Manzara çekicem, düşük ışıkda çekicem iso lazım derseniz klasik5D veya bütçem yetiyorsa Mark2 alırım.

Bunları almaklada problem bitmiyor asıl yeni başlıyor, çektiğim fotoğrafın özelliğine göre lens alırım..

Kuş-futbol veya konser çekeceksem 17-50 bana gelmez 18-55 zaten yavaş kalır soguk-sıkcak iklim için L serisinden şaşmam.

Sonuç: bence canon+nikon+pentax v.s. bu makinaların hiç birini boşa çıkartmıyor hepsinin dolduracağı bir boşluk var, burda seçim yaparken önceliklere bakılarak yapılır.

Ben barda çekim yapıcak, bira dökülür v.s. diye xxD serisi body aldım yoksa xxxD seriside yetiyordu.
Yada kuş çekimi yapıcam dediğimde mark2 almam direk 7D alırım crop ve hız faktoru sebebi ile..ama baktığımda 7D mark'2den daha daha ucuz, bir çok acıdan daha geride???

XXXD - XXD - XD serisi body'ler ve kit'den L serisi lenslere kadar lensler kullandım sonuç hepsini sattım fuji x100 aldım belki hepsi x100'den başarılı ama ''x100 işimi görüyor''
taşıması kolay istediğim açı'da fotoğraf çekebiliyorum ne kadar ufacık bir oyuncak olsada tüm ihtiyaclarımı karşılıyor.