CanonTURK Foruma Hoş Geldiniz.
Sayfa 1 Toplam 2 Sayfadan 12 SonuncuSonuncu
Toplam 33 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 20 arasi kadar sonuc gösteriliyor
  1. #1
    greeneye - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    green eye
    Makina:
    5D
    Üyelik tarihi
    27.March.2010
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    52
    Mesajlar
    1,169

    Standart potansiyel hırsız muamelesi

    Saturn'e girişte laptop, fotoğraf makinası vs. için kayıt tutuyorlar.

    her yerin kameralarla donatıldığı ortamda mağazadan çıkarken bu mal senin mi değil mi diye kontrol edecekler. elin "gavuru" gelip bize hırsız muamelesi yapacak.

    haaadiii lllleeennnn... diyorum kibarca

    daha da girmiyorum saturn e...










    5D, vivitar2.5/28mm M, porst 2.8/35 M, yashinon ml 1.4/50 M, helios 2/58 M, Samyang 1.4/85 M, jupiter 2/85 M, tair 11a 2.8/135 M, smc takumar 4/200 M, canon 1.8/50mm II

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #2
    oligomer - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Murat ÖRNEK
    Makina:
    Canon EOS 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    18.January.2010
    Nereden
    Lüleburgaz
    Yaş
    41
    Mesajlar
    1,056

    Standart

    Alıntı greeneye Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Saturn'e girişte laptop, fotoğraf makinası vs. için kayıt tutuyorlar.

    her yerin kameralarla donatıldığı ortamda mağazadan çıkarken bu mal senin mi değil mi diye kontrol edecekler. elin "gavuru" gelip bize hırsız muamelesi yapacak.

    haaadiii lllleeennnn... diyorum kibarca

    daha da girmiyorum saturn e...
    Aynisi bana ve 2 arkadasima da uygulandi. Hatta bir arkadas sirt cantasini dandik bir dolaba kilitlemesi yonunde yonlendirilmis..Sacma bir davranis :@











  • #3
    quartaporte - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Çağatay Şavkılıoğlu
    Makina:
    Canon 5D Mark II
    Üyelik tarihi
    10.February.2011
    Nereden
    Kahramanmaraş / Türkiye
    Yaş
    46
    Mesajlar
    366

    Standart

    Media markt ta basıma geldi,fotograf makinasının seri numarası falan aldılar bi de makinayı dolaba koyacaz dediler "kimin makinasını ne dolabına koyucan babanın makinası mı" cevabını alınca tamam kalsın yaptı mal guvenlikci.
    boyle insanı zorluyorlar yaaa










    Canon 5D Mark II - Canon t3i (600D) - EF 50 mm 1.4 USM - EF 28-135 mm IS USM

  • #4
    yldry8 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    yıldıray özbay
    Makina:
    canon 7D
    Üyelik tarihi
    09.May.2011
    Nereden
    izmir
    Yaş
    36
    Mesajlar
    390

    Standart

    Alıntı quartaporte Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Media markt ta basıma geldi,fotograf makinasının seri numarası falan aldılar bi de makinayı dolaba koyacaz dediler "kimin makinasını ne dolabına koyucan babanın makinası mı" cevabını alınca tamam kalsın yaptı mal guvenlikci.
    boyle insanı zorluyorlar yaaa
    aynen benm basımada medya markt da geldı dolaba koyucaz dendi sizinde yaptğınız gibi ben çıkışınca tmm kalsın ozman dendi..










    Canon 6D + 70-200 f4 L is usm+ sigma 150mm f2.8 ex dg hsm apo macro + Emobiltz drf-14 macro-ring flaş + Weiffeng 60*60 softbox + Rf-603 c4 + canon 580 ex II speedlite + Youngno 565-ex + Manfrotto 055XPROB & Manfrotto 498RC2 + lowepro pro runner 300 aw

  • #5
    eyeofhorus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul Avrupa Yakası Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Cem Turgut
    Makina:
    Canon EOS 5D MKIII Canon A-1 (Analog) Canon AE-1 Program (Analog) Olympus TRIP 35 (Analog) Canon AF35ML (Analog) Minox 35 GT (Analog)
    Üyelik tarihi
    19.November.2009
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    51
    Mesajlar
    1,215

    Standart

    Tamamen formaliteden gereksiz bir uygulama. Her Satürn'de uygulanmıyor. Marmara Forum'dakinde uyguluyorlar mesela.

    Güvenlik görevlisi makinenin seri numarasını aldı. Sizde 7D yok zaten dedim. Olsa bile zaten cam içerisinde tutuyorlar. Lensin seri numarasını almayacakmısınız diye sordum hayır dedi. Lens Makine kadar pahalı belki nereden biliyorsunuz diye sordum, gerek yok makine ile beraber dedi Zaten çıkışta kağıdı teslim etmezseniz de bir şey olmuyor. Kimse çıkarken bakayım ne var çantada diye sormuyor. Ayrıca Cebimde 2 telefon vardı onları kontrol eden olmadı. Aptalca bir uygulama. Yani tam anlamı ile Nasreddin hoca türbesi











    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #6
    boyabadanaci
    Guest

    Standart

    Arkadaşlar,
    Maalesef herkes sizler kadar temiz değil...
    Bu mağazaların yıllık, hırsızlık yada bilerek zarar vermeden kaynaklanan, zararları hiç de küçümsenmeyecek boyutlarda...
    Çıkışta suçlanmanızdan daha iyidir bence...
    Bir de her mağazada yapmıyorlar bu kontrolü..
    Daha çok gelir seviyesi düşük yada bu konularda sabıkalı mağazalarda gerçekleşiyor bu uygulama..

    Ben esas otopark girişindeki uygulamaya hastayım...
    Adamlar gelip bagajımı arıyorlar...
    Aracımın altını kontrol ediyorlar...

    Hatta bundan birkaç ay önce Cevahir AVM güvenliği ile tartıştım..
    Rütin kontrol diye durdum..
    Adam bagajımı açtı ve "sözde" kontrole başladı..
    Bir baktım arkadan haşır huşur sesler geliyor (araç SW olunca hemen duyuluyor tabii)..
    İndim hemen araçtan dedim "ne yapıyorsun!!"
    "Kontrol yapıyorum.." dedi..
    Onlar benim özel eşyalarım sordun mu içine bakmaya....
    Cevap yok....
    Peki ne arıyorsun dedim..
    Bomba araması imiş....
    Askerliğimi el yapımı patlayıcılar ve mayın üzerine yaptığım için konuyu biliyorum..
    Dedim hiç bomba yada patlayıcı düzeneği gördün mü..? Oldu buldun ne yapacağını biliyor musun? Oldu bomba getireceğim ben salak mıyım senin ilk bakacağın yere koyayım..?
    Ses yok.....
    Dedim o zaman neden özel eşyalarımı karıştırıyorsun....?
    Cevap: bize de böyle yapmamız söyleniyor...
    Adamın bir günahı yok tabii...
    Ama bu "sözde gözdağı vermek için" yapılan uygulama maalesef bahsettiğinizde çok daha tutarsız ve de temelsiz bir çalışma...











  • #7
    yoldju - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Senior Member

    Status
    Offline
    İsim
    İlhan Asiruh
    Makina:
    Nikon D7000 (şimdilik) D800 olacak :)
    Üyelik tarihi
    22.December.2009
    Nereden
    İzmir
    Yaş
    51
    Mesajlar
    947

    Standart

    henuz herhangi bir magaza girisince bu tip bir muamele ile karsilasmadim ancak bir gun YKM'den cikarken alarm ottu. murphy isi iste acelem vardi. guvenlik yaklasti nazikce, ben zaten kalakaldim "noluyo lan" misali...
    once sessiz bi dusunceye daldim o esnada guvenlik " afedersiniz tekrar gecis yapabilir misiniz?" dedi. Neyse ki nazik biriydi

    Bu arada neden kaynakli olabilir diye kasiliyorum. (Evreka) arkadasin dizustu bilgisayarina yeni RAM takmistim eskisi cantamda kalmis. ' dur ' dedim guvenlik sasti RAM'i cikarip ona verdim ve oyle gectim tekrar TIK yok..

    aklinizda olsun kullanilmis veya kullanilmamis olsun bellekler alarmlari tetikleyebiliyo...

    P.S: RAM onda kalmadi tabi ciktiktan sonra geri aldim










    Konu yoldju tarafından (20.September.2011 Saat 11:35 ) değiştirilmiştir.
    Andy Passenger

    Nikon D7K | Nikkor 50 mm f/1.8D | AF-S Nikkor 24-85 F/3.5-4.5 G
    Manfrotto 055XPROB | 498 RC2 BH
    | MBP Z0LZQ

  • #8
    yoldju - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Senior Member

    Status
    Offline
    İsim
    İlhan Asiruh
    Makina:
    Nikon D7000 (şimdilik) D800 olacak :)
    Üyelik tarihi
    22.December.2009
    Nereden
    İzmir
    Yaş
    51
    Mesajlar
    947

    Standart

    Alıntı boyabadanaci Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Dedim o zaman neden özel eşyalarımı karıştırıyorsun....?
    Cevap: bize de böyle yapmamız söyleniyor...
    Adamın bir günahı yok tabii...
    Arkadaslar "adli ve onleme aramalari yonetmeligi" diye bir yonetmelik var. orada cok net anlatilir bu hususlar. bu tip aramalar onleme aramasina girer ve ancak gozle ve aranacak kisinin rizasi ile yapilabilir. cantanizin icine dahi bakamaz. gostermek istemezseniz o icini acip arama yapamaz. ancak guvenlik sebebiyle sizi iceri alamam diyebilir.

    ola ki duyarli kapidan gecerken alarm caldi o halde usutunuzu aramak (sadece giysilerin ustunden ve ayni cinsiyette guvenlik gorevlisi tarafindan ) icin ozel bir odaya goturmeleri gerekiyor...

    Oyle bagaj vs icini aramak yok.

    Tabi bizim guvenlikciler ne kadar hakimler bu konuya ortada " bize oyle yapmamizi soyluyolar".

    http://www.mevzuat.adalet.gov.tr/html/23170.html










    Andy Passenger

    Nikon D7K | Nikkor 50 mm f/1.8D | AF-S Nikkor 24-85 F/3.5-4.5 G
    Manfrotto 055XPROB | 498 RC2 BH
    | MBP Z0LZQ

  • #9
    greeneye - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    green eye
    Makina:
    5D
    Üyelik tarihi
    27.March.2010
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    52
    Mesajlar
    1,169

    Standart

    @boyabadanacı, yasal olarak sıkıntısı olmasa bi gün bir saat ve koli bandıyla sarılmış bişeyler koyacam bagaja... (bi de kamera ) nasıl agd olacaklar merak ediyorum.

    benim saturn'e gitmemem onlar için daha büyük kayıp. hırsız olacaktır. onlar da hırsızların peşinden koşacaktır. herkese hırsız muamelesi yapılırsa çalınan mal "0" satılan mal "az" olur.

    @eyeofhorus, istiklaldeki de başladı aynı uygulamaya...

    kendi memleketimde beni potansiyel hırsız görenlere "haaaadiii lleeennnn" demek en tabii hakkım...

    aşağıdaki fotoğrafı dolaplarına koyup saklayabilirler...












    Konu greeneye tarafından (20.September.2011 Saat 11:31 ) değiştirilmiştir.
    5D, vivitar2.5/28mm M, porst 2.8/35 M, yashinon ml 1.4/50 M, helios 2/58 M, Samyang 1.4/85 M, jupiter 2/85 M, tair 11a 2.8/135 M, smc takumar 4/200 M, canon 1.8/50mm II

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #10
    Samhain - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul Anadolu Yakası Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    murat özel
    Makina:
    canon eos 60D
    Üyelik tarihi
    14.July.2010
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    36
    Mesajlar
    601

    Standart

    İrfan abi ben boynumda fotoğraf makinemle içeri girdim sırtımda o gün gördüğünüz çanta vardı.Hatta 600D ile karşılaştırdım istiklaldaki satürnde çoçukda yardım etti.Vivitar flaşlara pil bulup kendi makineme koyup çekim bile yaptım
    Ben içeri girişlerden çok avmlerde turistler foto çekerken yerlilere dur yassah diyen zihniyete karşıyım.Ankarada kavga ettim kaç kere.
    Golddan bi hdd almıştım poşetindeki manyetiği kapatmadıkları için gün içi girdiğim her dükkanda özenle ötmüştü elimde kutuyla geziyodum










    canon eos 60D /Canon 70-200 F/4 IS USM L/ 18-55 IS / Helios 44M-58 f2 / Canon 100mm f/2.8 USM/ Canon 50mm f/1.8 II /3pod /
    Caselogic XNSLR-7&/canon430 ex II

  • #11
    arcoth_34 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CT İstanbul Anadolu Yakası Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Hakan ERD
    Makina:
    Canon 450d
    Üyelik tarihi
    03.April.2010
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    94

    Standart

    Alıntı yoldju Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Arkadaslar "adli ve onleme aramalari yonetmeligi" diye bir yonetmelik var. orada cok net anlatilir bu hususlar. bu tip aramalar onleme aramasina girer ve ancak gozle ve aranacak kisinin rizasi ile yapilabilir. cantanizin icine dahi bakamaz. gostermek istemezseniz o icini acip arama yapamaz. ancak guvenlik sebebiyle sizi iceri alamam diyebilir.

    ola ki duyarli kapidan gecerken alarm caldi o halde usutunuzu aramak (sadece giysilerin ustunden ve ayni cinsiyette guvenlik gorevlisi tarafindan ) icin ozel bir odaya goturmeleri gerekiyor...

    Oyle bagaj vs icini aramak yok.

    Tabi bizim guvenlikciler ne kadar hakimler bu konuya ortada " bize oyle yapmamizi soyluyolar".

    http://www.mevzuat.adalet.gov.tr/html/23170.html


    hocam bunları bılmıyordum güzel bir bilgi teşekkürler










    Canon eos 450d | Canon EF-S 18-55mm IS II f.3.5-5.6| Canon EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS | Zenit122 | Helios 44m4, 44m2 | Helios 135mm f2.8 | Vanguard MK-3

  • #12
    greeneye - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    green eye
    Makina:
    5D
    Üyelik tarihi
    27.March.2010
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    52
    Mesajlar
    1,169

    Standart

    Alıntı Samhain Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    İrfan abi ben boynumda fotoğraf makinemle içeri girdim sırtımda o gün gördüğünüz çanta vardı.Hatta 600D ile karşılaştırdım istiklaldaki satürnde çoçukda yardım etti.Vivitar flaşlara pil bulup kendi makineme koyup çekim bile yaptım
    Ben içeri girişlerden çok avmlerde turistler foto çekerken yerlilere dur yassah diyen zihniyete karşıyım.Ankarada kavga ettim kaç kere.
    Golddan bi hdd almıştım poşetindeki manyetiği kapatmadıkları için gün içi girdiğim her dükkanda özenle ötmüştü elimde kutuyla geziyodum
    yakın zamana kadar ben de yazıcı ve tripod almak için boynumda makina ile girip dolaşmıştım. hatta aldığım tripod için orada denemeler yapmıştım. kimse bişey dememişti.

    forum istanbul daki uygulama buraya sıçrayınca tepkimi dile getirmek istedim.

    müşteri ile iletişime geçen yüzlerin "akıllı" olması gerekiyor. örnek vermek gerekirse teknosa güler yüzle karşılıyor insanı, hoş geldiniz diyor. bildiğim kadarıyla media markt saturn ile aynı gruptan (yanılıyor olabilirim) onlar da güleryüzlü. 212 deki media markt a elimde poşetle girebiliyorum.

    ama carrefoursa elindeki poşeti bantlayıp kilitlemek istiyor. beni bu şekilde kontrol etmek istediklerinde "hhhaadiiiiiiiiiiiii lennnnnnnnnnnn" diyorum.

    saksımıyız len biizzzzz....

    benim dürüstlüğümü sorgulayacak kadar dürüst olmadıklarını bildiklerimin kurallarıyla yaşamam...












    5D, vivitar2.5/28mm M, porst 2.8/35 M, yashinon ml 1.4/50 M, helios 2/58 M, Samyang 1.4/85 M, jupiter 2/85 M, tair 11a 2.8/135 M, smc takumar 4/200 M, canon 1.8/50mm II

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • #13
    CanonTURK Eskişehir Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Murat
    Makina:
    Canon 550D / 18-55mm / 55-250mm / 50mm
    Üyelik tarihi
    17.April.2010
    Nereden
    esk
    Mesajlar
    614

    Standart

    Eskiden Eskişehir media markt yapardı bunu seri numarası değilde beyfendi çananızda elektronik eşya varmı diye sorarlardı bende söylerdim fotoğraf makinesi var diye. Bitane yapışkan kağıda marka model ve ekstra objektifimi yazar çantama yapıştırırdı bir kaydıda kendi önündeki deftere yapardı.

    Benim canımı sıkmıyor bu olay yeterki içeri alsınlar. Seri numarası falan işin artık astronomik boyutları ama saadece marka model alsalar yeterli olacaktır.

    MAğza çalışanlarıyla sohbete girerim genelde ve foto bölümünde çalışanlarla konuştuğum kadarıyla artık DSLR lere pil koymuyoruz dedi. İki taşına rasında pillerini çalmışlar makinelerin.

    Zaten teşir ürünlerine bi bakın 5 yaşındaki velette 35 yaşındaki adamda kurcalıyor hepside kırık dökük orası burası zarar görmüş vs... Birde hırsızlık oldu mu mağzada haklı olarak önlem almaya çalışıyor.

    Aslında kuruun yanında yaş da yanar sözüne güzle örnek oluyor MAğzaların iyi niyetlerini suistimal eden pis insanlar yüzünden bizde bu muamelelere mağruz kalıyoruz.


    Hele birkeresinde TEKZEN'e giremedim çantayla. Bütün kadınlar çanta ile girerken bneim foto makinesi çantam battı adama. Dolaba kitle dedi. Baya tartıştık 5 milyarlık ekipmanın sigortasını yapıyor musun en ufak zararda tamamen yenisini isterim bu sorumluluğu üstleniyorsan koyarım dedim dolaba. Kem küm etti girme ozaman falan filan. Tabi herkeste bizi izliyor. Bir baktım 2 gün sonra ne o güvenlik görevlisi var orada nede çanta kontrolü yapılıyor.










    Canon 550D | EF-S 18-55mm f/3.5 - 5-.6 IS | EF-S 55-250mm f/4 - 5.6 IS | EF 50mm f/1.8 | Extension tube | Vanguard MK-4 Tripod

  • #14
    mehmet guzelipek - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    mehmet güzelipek
    Makina:
    İnsan beyni ve gözü
    Üyelik tarihi
    29.May.2010
    Nereden
    ORDU
    Mesajlar
    575

    Standart

    ÖZEL GÜVENLİK GÖREVLİLERİNİN ARAMA YETKİSİ

    GİRİŞ

    Kamunun can ve mal güvenliğini sağlamak devletin en temel görevi olup, devlet bu görevi emrindeki kolluk eliyle yerine getirmektedir. Ancak, kolluk genel emniyeti ve asayişi sağlamakla yükümlüdür. Bu nedenle kamu ve özel sektöre ait fabrikalarda, büyük iş ve alışveriş merkezlerinde, spor müsabakalarında, konserlerde ve daha birçok yerde genel kolluğun her zaman görevlendirilmesi çok pahalı bir hizmettir. Vatandaşların vergileriyle hizmet veren genel kolluk görevlilerinin, özel kişi ya da kurumlara münhasır özel güvenlik hizmeti yapma anlayışı da objektif değildir.[1] Bu nedenlerle yasakoyucu “kolluk teşkilatına destek”te bulunabilecek, kamu güvenliğini tamamlayabilecek bir formül üzerinde çalışmış, bunun sonucunda da 25.06.2004 tarih ve 5188 sayılı Özel Güvenlik Hizmetlerine Dair Kanun[2] tasarısını yasalaştırmıştır. 26.06.2004 tarihli Resmi Gazete’de yayımlanarak yürürlüğe giren (ÖGHDK) ile 2495 sayılı Bazı Kurum ve Kuruluşların Korunması ve Güvenliklerinin Sağlanması Hakkında Kanun’u ilga etmiştir.

    1. ÖZEL GÜVENLİK HİZMETİ; TANIMI, AMACI, HUKUKİ NİTELİĞİ

    Özel güvenlik görevlilerinin güvenlik hizmetlerinde kullanılmasındaki temel amaç her geçen gün daha net olarak ortaya çıkan güvenlik ihtiyacını toplumun her kesimine ulaştırmaktır. Fakat özel güvenlik, devletin kendi güvenlik görevlileri ile sağladığı güvenlik ihtiyacını tamamlayıcı niteliktedir. Dolayısıyla özel güvenlik görevlileri, genel kolluk yetkilerinin kullandığı yetkilerin ancak varlık sebebini haklı çıkarabilecek kadarını kullanabilirler. Bu nedenle, özel güvenlik görevlilerine verilen yetkiler oldukça sınırlıdır.[3]
    (ÖGHDK)’nın 1’ nci maddesinde kanunun amacının “kamu güvenliğini tamamlayıcı mahiyetteki özel güvenlik hizmetlerinin yerine getirilmesine ilişkin esas ve usulleri belirtmek”olduğu belirtilmiştir. Özel güvenlik hizmetinin de nasıl sağlanacağı kanunun 3’ üncü maddesinde gösterilmiştir. Buna göre özel güvenlik hizmetlerinin,
    1) İstihdam edilecek görevliler eliyle sağlanması
    2) Kurum ve kuruluşlar bünyesinde özel güvenlik birimi kurulması
    3) Bu konuda faaliyette bulunmak amacıyla kurulmuş güvenlik güvenlik şirketlerine gördürülmesi suretiyle sağlanması mümkündür.

    Görüldüğü üzere, 5188 sayılı (ÖGHDK)’da özel hukuk şirketleri tarafından verilecek özel güvenlik hizmetleri “kamu güvenliğini tamamlayıcı”, yani , devletin genel kolluk faaliyetlerine “destek olucu” niteliktedir. “Kamu Güvenliği” nin –kamu düzeni- kavramının kurucu unsurları içinde yer aldığı ve kamu düzeninin korunması faaliyetinin de idarenin kolluk birimleri tarafından yürütülen bir idari görev olduğu gözönünde tutulduğunda, görev alanı içinde kamu düzenini korumaya çalışan ve bu amaçla da kolluk makamlarının yetkilerini kullanabilen özel güvenlik görevlilerinin de esas itibariyle, kolluk faaliyetinde bulunduğu sonucuna varılabilecektir. Görev alanları ve yetkileri sınırlandırılmış kolluk görevlileri tarafından yürütülen bir kolluk faaliyeti...[4]

    Ancak özel güvenlik görevlilerinin kolluk olarak nitelendirilmesi 2495 sayılı ilga edilen yasadaki düzenlemenin aksine yeni düzenlemede yer almamaktadır. 2495 sayılı Bazı Kurum ve Kuruluşların Korunması ve Güvenliklerinin Sağlanması Hakkında Kanun’un 8’inci maddesi özel güvenlik faaliyetlerini “yetkileri kanunla sınırlı özel kolluk faaliyeti” olarak kabul etmekteydi. 5188 sayılı (ÖGHDK)’da ise böyle bir niteleme yapılmamış, sadece özel güvenliğin “kolluğa destek” mahiyetinde bir faaliyet yürüteceğini belirtmiştir. Yasanın yürürlüğe girmesinden sonra 01.06.2005 tarihinde Resmi Gazete’de yayımlanarak yürürlüğe giren Adli ve Önleme Aramaları Yönetmeliği’nin Tanımlar başlıklı 4’ üncü maddesi kolluk olarak jandarma, polis, sahil güvenlik ve gümrük muhafaza memurlarını saymış, bunlar arasında özel güvenlik görevlisine yer vermemiştir. Her ne kadar 5271 sayılı Ceza Muhakemesi Kanunu’ nun 165’ inci maddesinde “Diğer kolluk birimlerinin adli kolluk görevleri” olarak bazı adli kolluk birimleri daha kabul edilmişse bile bu birimlerin özel kolluk birimleri olduğu kabul edilmemeli, genişletici bir yoruma gidilmemelidir.

    Adli ve Önleme Aramaları Yönetmeliği’nin 4’üncü maddesinde özel güvenlik görevlilerinin tanımı yapılarak, özel güvenlik görevlisinin “5188 sayılı Özel Güvenlik Hizmetlerine Dair Kanuna göre valiliklerce çalışma izni verilen, 26/09/2004 tarih ve 5237 sayılı Türk Ceza Kanununun uygulanmasında kamu görevlisi sayılan ve görev alanlarında yetkili olan kişiler” olduğunu belirtmiştir.

    Bütün bu açıklamalardan sonra özel güvenlik görevlisinin hukuki statüsü önem kazanmaktadır. Zira Adli ve Önleme Aramaları Yönetmeliği’ndeki düzenlemeden özel güvenlik görevlisinin kolluğa dair yetkileri kullanamama sorunu ortaya çıkmaktadır. Bu durumda özel güvenlik görevlisi Adli ve Önleme Aramaları Yönetmeliği’nde ancak kendisine yollama yapılan durumlarda yetkili olabilecektir. 5188 sayılı (ÖGHDK) ile bunun uygulanmasına dair yönetmelikte de yer alan yetkiler dışında özel güvenlik görevlisine verilecek yetkilerin Anayasamızın 13. maddesine aykırı olacağı düşüncesindeyiz.

    2. ÖZEL GÜVENLİK GÖREVLİSİNİN ARAMA YETKİSİ


    Arama işlemi, saklı olan delil olabilecek belirli bir eşyanın veya bir suç işlediğinden şüphelenilen kişinin “planlı” bir şekilde aranmasıdır.[5] Arama hukuku öncelikle kişilerin özel hayatının gizliliği hakkı ile özel hayatının korunması ilkelerini yakından ilgilendirmektedir. Anayasamızın 20’nci maddesi bu konuda yapılacak sınırlamaları tek tek belirterek sınırlamanın da ancak kanunla yapılabileceğinin belirtmiştir. Aynı durum Avrupa İnsan Hakları Sözleşmesi’nde de belirtilerek kişilerin özel hayatının saygı görmesi hakkı sözleşmede düzenlenmiştir.

    Özel güvenlik görevlilerinin arama yetkileriyle ilgili düzenlemeler yukarıda özetle ifade edilen 5188 sayılı (ÖGHDK) ile bunun uygulanmasına dair yönetmelikte ve de Adli ve Önleme Aramaları Yönetmeliği’ nde düzenlenmiştir. Ancak öncelikle belirtmek gerekir ki özel güvenlik görevlileribu yetkileri ancak görevli oldukları yerlerde kullanabileceklerdir. (ÖGHDK)’nın Görev alanı başlıklı 9’uncu maddesi

    “... İşlenmiş bir suçun sanığı veya suç işleyeceğinden kuvvetle şüphe edilen kişinin takibi, dışardan yapılan saldırılara karşı tedbir alınması, para ve değerli eşya nakli, kişi koruma ve cenaze töreni gibi güzergah ifade eden durumlarda güzergah boyu görev alanı sayılır.Görev alanı, zorunlu hallerde Komisyon kararıyla genişletilebilir” düzenlemesiyle görev alanının genişletilmesinin istisnalarını belirmiştir. Yine aynı yasanın 6’ncı maddesinin 2’nci fıkrasına göre de “5422 sayılı İl İdaresi Kanunu ile vali ve kaymakamlara verilen yetkilerin kullanılması durumunda özel güvenlik görevlilerinin mülki idare amirinin ve genel kolluk amirinin emirlerini yerine getirmesinin zorunda..”dır.



    Adli ve Önleme Aramaları Yönetmeliği’nin 19’uncu maddesinde önleme aramasının tanımı yapılmıştır. Buna göre:
    a) Adli Arama:

    Adli aramanın tanımı ve kapsamı Adli ve Önleme Aramaları Yönetmeliği’nin 5’nci maddesinde yapılmıştır. Buna göre adli arama;

    ”Bir suç işlemek veya buna iştirak etmek veyahut yataklık etmek makul şüphesi altında bulunan kimsenin, saklananın, şüphelinin, sanığın veya hükümlünün yakalanması ve suçun iz, eser, emare veya delillerinin elde edilmesi için bir kimsenin özel hayatının özel hayatının ve aile hayatının gizliliğinin sınırlandırılarak konutunda, işyerinde, kendisine ait diğer yerlerde, üzerinde, özel kağıtlarında, eşyasında, aracında 5271 sayılı Ceza Muhakemesi Kanunu ile diğer kanunlara göre yapılan bir araştırma işlemidir.”

    Doktrinde ise Yukarıda anılan bölümlerde özel güvenlik görevlilerini neden kolluk olarak kabul etmediğimizi belirttiğimizden Adli Ve Önleme Aramaları Yönetmeliği’nde özel güvenlik görevlilerine izafe edilecek bir adli arama yetkisi görmüyoruz. Ancak 5188 sayılı (ÖGHDK)’nın “özel güvenlik görevlilerinin yetkileri” kenar başlıklı 7’nci maddesinin c ve d bendleri özel güvenlik görevlilerine adli arama yetkisi tanımaktadır. Söz edilmesi gerekirse bu aramalar da Ceza Muhakemesi uygulamasında “karar alınmaksızın” yapılabilen aramalardır. 7’nci maddenin c bendi, “1412 sayılı Ceza Muhakemesi Usul Kanununun 127’nci maddesine göre yakalama ve yakalama nedeniyle orantılı arama.”[6]5271 sayılı Ceza Muhakemesi Kanununda 90’ıncı maddeye tekabül eden bu hükme göre özel güvenlik görevlisi yaptığı yasal yakalama sonucu, yakalananın “kaçmasını, kendisine veya başkalarına zarar vermesini önleyecek tedbirleri ....”alması gerekip bu tedbirler içinde üst araması da var olarak kabul edilmektedir. Ancak özel güvenlik görevlisinin bu yetkisini çok orantılı kullanması, yetkisinde keyfiliğe kaçmaması ve yasada belirtilen koşullar varsa yetkisini kullanması gerekmektedir.
    7’nci maddenin d bendi ise özel güvenlik görevlisinin “Görev alanında, haklarında yakalama, tutuklama veya mahkumiyet kararı bulunan kişileri yakalama ve arama” yetkisini kabul etmiştir. Burada da özel güvenlik görevlisi elle üst araması yapabilir, ancak orantılı bir arama yapılarak keyfiliğe kaçılmamasına dikkat edilmelidir.
    Ancak yasa ve yönetmelik böylesine açık iken bazı yazarlar özel güvenlik görevlilerini kolluktan ayrık tutmamaktadır. Faruk Ünsal[7]’a göre özel güvenlik görevlileri aşağıdaki hallerde arama yapabilir:

    -Kanunlara göre suç sayılan eşyayı yanlarında bulundurduklarına dair kuvvetli şüphe ve emare olması
    -Sorumluluk alanı içerisinde bir tehlike veya suçun önlenmesi amacıyla suç işlemeye elverişli bir şeyi üzerinde bulundurduğuna dair kuvvetli şüphe bulunan kişi veya kişiler belirlendiğinde
    -Kurum ve kuruluşa ait malların usulsüz ve yetkisiz olarak kurum dışına çıkarılmaya çalışıldığına dair emarelerin bulunması halinde
    -Kendisini bilmez ve tanıtamayacak durumda olan, kişilerin kimliklerinin tespiti amacıyla…


    Yasa ve yönetmelik açık olmasına rağmen Faruk Ünsal’ın özel güvenliğe “kuvvetli şüphe”, “emare” gibi durumlarda arama yetkisi tanınacağı düşüncesi yasa ve yönetmeliğin zorlanmasında başka bir şey değildir. Ayrıca aramanın nasıl yapılacağı üzerine eserde yer alan ayrıntılı tanımlar da özel güvenlik görevlilerinin yaptıkları hizmeti “kamu güvenliğini tamamlayıcı” olmaktan çıkarıp doğrudan “kamu güvenliğini ihdas edici” durumuna getirir ki, bu durum da gerek
    Anayasamıza ve gerekse de ilgili kanun hükümlerine aykırıdır.

    Konuyla ilgili yazarlardan Mustafa Kaygısız[8] ise yetki konusunda yasa ve yönetmeliğe daha bağlı bir tutum sergilemektedir. “Şüphe derecesi yüksek ise genel kolluk devreye girmelidir” düşüncesi de bu tutumu ortaya koyan düşüncelerden biridir.
    “Önleme araması; Milli güvenlik ve kamu düzeninin, genel sağlık ve genel ahlakın veya başkalarının hak ve hürriyetlerinin korunması; suç işlenmesinin önlenmesi; taşınması veya bulundurulması yasak olan her türlü silah, patlayıcı madde veya eşyanın tespiti amacıyla hakim kararı veya gecikmesinde sakınca bulunan hallerde mülki amirin yazılı emriyle ikinci fıkrada belirtilen yerlerde, kişilerin üstlerinde, aracında, özel kağıtlarında ve eşyasında yapılan arama işlemidir.”

    Adli ve Önleme Aramaları Yönetmeliği’nin arama kararı alınmadan yapılabilen önleme aramaları düzenlemesini içeren 18’inci maddenin i bendinde “Elektromanyetik aygıtlar ve dedektör köpekleri aracılığıyla yapılan tarama şeklindeki denetimler” in de arama kararı alınmaksızın yapılabileceği düzenlemesi, 5188 sayılı (ÖGHDK)’nın 7’nci maddesinin a, b, e ve f bendlerinde düzenlenip Adli ve Önleme Aramaları Yönetmeliğinin 21’nci maddesine de aynen geçirilen taramalar için arama izni alınmasına gerek bırakmamıştır. Bu bendlerden:

    a bendinde “Koruma ve güvenliğini sağladıkları alanlara girmek isteyenleri duyarlı kapıdan geçirme, bu kişilerin üstlerini dedektörle arama, eşyaları X-ray cihazından veya benzeri güvenlik sistemlerinden geçirme”;
    b bendinde “Toplantı, konser, spor müsabakası, sahne gösterileri ve benzeri etkinlikler ile cenaze ve düğün törenlerinde kimlik sorma, duyarlı kapıdan geçirme, bu kişilerin üstlerini dedektörle arama, eşyaları X-ray cihazından veya benzeri güvenlik sistemlerinden geçirme”;
    e bendinde “Yangın, deprem gibi tabii afet durumlarında ve imdat istenmesi halinde görev alanındaki işyeri ve konutlara girme”;
    f bendinde ise “Havameydanı, liman, gar, istasyon ve terminal gibi toplu ulaşım tesislerinde kimlik sorma, duyarlı kapıdan geçirme, bu kişilerin üstlerini dedektörle arama, eşyaları X-ray cihazından veya benzeri güvenlik sistemlerinden geçirme.”yetkileri düzenlenmiştir.

    Yukarıda sayılan yetkilerden anlaşıldığı gibi kanun özel güvenlik görevlisine elle üst arama izni vermemiştir. Aynı şekilde 5188 sayılı yasanın 7 nci maddesi (f) bendine göre hava alanlarında görevlendirilen özel güvenlik görevlisi, Özel Güvenlik Teşkilatı Hava Meydanı Koruma Yönergesi’ne göre, elle arama yapamaz. Yapacağı üst aramasını dedektör, duyarlı kapı gibi araçlar yardımıyla; bagaj, çanta v.s. yi ise X-ray cihazından geçirerek yapabilir. Elle üst arama veya bagaj ya da çantaların elle kontrolü ise, ancak genel kolluk kuvvetleri tarafından yapılabilir.[9] Tarama esnasında taramadan geçen kimsenin üstünde yabancı bir cisim varsa ve bu cismin tehlike teşkil edip etmediği bilinmiyorsa özel güvenlik görevlisinin ne yapacağı konusunda yukarıda anılan Yönerge dışında bir düzenleme bulunmamaktadır. Sadece Adli ve Önleme Aramaları Yönetmeliği’nin 25’nci maddesinin son fıkrasında şöyle bir düzenleme vardır:

    “Umuma açık veya açık olmayan özel işletmelerin, kurumların veya teşebbüslerin girişindeki kontroller, buralara girmek isteyenlerin rızasına bağlıdır. Kontrol edilmeyi kabul etmeyenler, bu gibi yerlere giremezler. Bu gibi yerlerde kontrol, esasta özel güvenlik görevlileri tarafından yerine getirilir. Ancak, bu yerlerin ve katılanların taşıyabilecekleri özel niteliklere göre, önleme aramaları kolluk güçleri tarafından da yapılabilir.”

    Böyle bir düzenleme ise esasen özel güvenlik görevlisine yasada yeri olmayan bir üst arama iznini zımni de olsa tanımaktadır. Örneğin havaalanında aranmayı reddeden biri uçağa binmekten vazgeçmiş sayılır.[10]
    Adli ve Önleme Aramaları Yönetmeliğinin 23’üncü maddesinin son fıkrasında, 5149 sayılı Spor Müsabakalarında Şiddet ve Düzensizliğin Önlenmesine Dair Kanunun 6’ıncı maddesinden alınan;

    “Spor alanlarının çevresinde, stadyum veya spor salonu girişleri ile turnike girişlerinde, müsabakayla ilgili olarak hakim kararı veya gecikmesinde sakınca bulunan hallerde mülki amirin yazılı izni ile kolluk tarafından veya kolluğun denetiminde, özel güvenlik görevlilerince üst araması yapılır ve 5149 sayılı Spor Müsabakalarında Şiddet ve Düzensizliğin Önlenmesine Dair Kanunun amacına aykırı madde ve cisimler geçici koruma altına alınır.”

    hükmü özel güvenlik görevlilerine istisnai olarak üst arama izni vermektedir.[11] Aynı yasanın 5.maddesinde saha güvenliği konusunda genel kolluğun artık görev üstlenmeyip yerini özel güvenlik görevlilerine bırakacağı düzenlemesi yer almaktadır. Ancak bu maddenin uygulanması 5340 sayılı yasa ile ertelenmiştir.[12]
    Ayrıca 5188 sayılı yasanın uygulama yönetmeliğinde de önleyici aramayla ilgili bir madde varolup bu düzenlemede de yasada öngörülen şartlar hükmüyle yukarıda sözü edilen 5271 sayılı Ceza Muhakemesi Kanunundaki iki duruma işaret edilmektedir.

    c) Arama Kararına Gerek Olmayan ve Arama Sayılmayan Haller

    Köpek dedektörleri ile tarama yapılması için arama kararına gerek yoktur. Ayrıca hiç kimsenin özel hayatına özgülenmemiş metruk binalarda arama yapılabilmesi için de arama kararına ihtiyaç yoktur. Denetim ve durdurma da arama sayılmaz.
    Dolu otel odasına arama amaçlı girmede dolu oda, kişinin özel alanı olduğundan arama kararına ihtiyaç vardır ancak boş odalar için böyle bir karara ihtiyaç yoktur.
    Bahçeye girmek arama sayılır. Buna karşılık, girmeksizin bakmak, arama sayılmaz.[13]

    ÖZEL GÜVENLİĞE DAİR SON SÖZLER

    Anayasamızın 125’inci maddesi “İdarenin her türlü eylem ve işlemine karşı yargı yolu açıktır” hükmünü getirerek idari işlem ve eylemlerden zarar görenlerin idareden bu zararlarını istemelerini veya zarara sebep düzenlemenin iptalini(bazı durumlarda) isteme hakkını tanımıştır. Ancak kanunla kamu güvenliğini tamamlayıcı mahiyetteki özel güvenlik görevlerinin üçüncü kişiler aleyhine meydana getireceği zararların nasıl tazmin edileceği konusunda kanunda bir düzenleme yer almamaktadır. Sadece 5188 sayılı kanunun 21’inci maddesinde “özel hukuk kişileri ve özel güvenlik şirketlerinin, istihdam ettikleri özel güvenlik görevlilerinin üçüncü kişilere vereceği zararların tazmini amacıyla özel güvenlik mali sorumluluk sigortası yaptırmak zorundadır.”düzenlemesi yer almıştır.
    Özel güvenlik hizmeti verirken yer yer kolluk yetkilerini kullanan, dolayısıyla idari eylemde bulunan özel güvenlik görevlilerinin üçüncü kişilere vereceği zararların tazmini için 5271 sayılı Ceza Muhakemesi Kanunu’nda düzenlenen Koruma Tedbirleri Nedeniyle Tazminat hükümlerinin uygulanması gerektiği kanaatindeyiz. Acele hallerde vali tarafından da verilebilen özel güvenlik izni sınırlı da olsa kolluk faaliyetini yürütmektedir. Tek yanlı idari eylem düzenleme yetkisi tanıyıp vereceği zararlar için sigorta kurulmasını istemenin, idarenin her türlü eylem ve işlemine karşı yargı yolunun açık tutulduğu mevzuatımızda idarenin sorumluluğunu kaldırmadığı kanaatindeyiz.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------










    Konu mehmet guzelipek tarafından (20.September.2011 Saat 12:44 ) değiştirilmiştir.

  • #15
    yoldju - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Senior Member

    Status
    Offline
    İsim
    İlhan Asiruh
    Makina:
    Nikon D7000 (şimdilik) D800 olacak :)
    Üyelik tarihi
    22.December.2009
    Nereden
    İzmir
    Yaş
    51
    Mesajlar
    947

    Standart

    @mehmet yonetmeligi dokmussun buraya










    Andy Passenger

    Nikon D7K | Nikkor 50 mm f/1.8D | AF-S Nikkor 24-85 F/3.5-4.5 G
    Manfrotto 055XPROB | 498 RC2 BH
    | MBP Z0LZQ

  • #16
    mehmet guzelipek - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    mehmet güzelipek
    Makina:
    İnsan beyni ve gözü
    Üyelik tarihi
    29.May.2010
    Nereden
    ORDU
    Mesajlar
    575

    Standart

    kopyala yapıştır! hakkını hukukunu bil !!











  • #17
    emir35 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Antalya Sorumlusu

    Status
    Offline
    İsim
    Emir Gevrek
    Makina:
    FujiFilm X-T2
    Üyelik tarihi
    01.October.2010
    Nereden
    Antalya
    Yaş
    52
    Mesajlar
    1,219

    Standart

    Bende de enteresan bir hikaye var.Doğum günümde ismi önemli değil dünyaca ünlü bir markanın Antalya'daki bir AVM içindeki şubesinden alınma bir t-shirt hediye geldi. Rengi bedeni herşeyi çok güzel bir baktım ensesinde alarm takılı. Bunu nasıl çıkartmayı başardınız dedim, getiren de halam olur, aa onu çıkartmamışlarmı falan diye hayıflandı.Değiştirme kartı falan da var. Ertesi gün mahazaya gittim, bu arada başka bir mağzanın kapısının önünden geçerken bağıran alarm kendi ait olduğu mağzadan içeri girdiğinde tanıdık olduğu için olsa gerek ötme ihtiyacı hissetmedi....

    Hemen aklıma hinlik gelmedi mi... Dedim, dün buradan bu t-shirt ü çıkarmayı başardık. Ben aslında gizli müşteriyim... Adamlar etrafta pervane oldular, kapının arızalı olduğundan falan bahsettiler. Peki dedim böyle kaç t-shirt gittiğinden haberiniz var mı... Üst yönetim bu konudan muzdarip falan konuştuk. Kapının defalarca tamir edildiğinden hatta yeni yazdıkları arıza formundan falan bahsettiler. Benim t-shirt ün faturasını gösterip alarmı söktürdüm. Arkadaşlar bir de üzerine türk kahvesi ikram ettiler, afiyetle ve büyük bir zevkle içtikten sonra görevini yerine getirmiş bir marka gönüllüsü olarak mağzadan dışarı çıktım...










    FujiFilm X-T2 , Fujinon XF 18-55mm F2.8-4 R LM OIS , Fujinon XF 10-24mm f/4 R OIS , Fujinon XF 23mm f/2.0 WR , Fujinon XF 56mm F1.2 R , Samyang 12mm f/2.0 , Vivitar Series1 70-210mm f/3,5 VMC

  • #18
    impala_1967 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    CanonTURK Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    Ali İkizler
    Makina:
    canon 60d
    Üyelik tarihi
    19.September.2010
    Nereden
    Konya , Antalya
    Yaş
    36
    Mesajlar
    637

    Standart

    anlamadığım bir de alışveriş merkezlerinde fotoğraf çekmenin yasak olması ,ya bu kadar saçmalık olur mu o fotoğraf senin reklamını yapacak mesela bir şapka ile fotoğraf çekineceğim birileri görecek çok sevecekler ya gidip ben alacağım ya da onlar..veya markaların ve ürünlerin görünecek insanlar burası baya geniş ürünlere sahip diyerek orayı tercih edecekler...ürün fiyatları için yasakladıklarını duymuştum..almanyada media markta ürünlerin fotoğrafını çekerken uyarı almıştım ürün fiyatları için söylemişti diye sanımıştım o zaman, herhalde SATURN ün casusu sandı bizi ama sonra farkettim ki ürünleri sürekli aynı fiyatta satmaya çalışıyorlar saturn ile media markt..










    CANON 60D, EOS 300, 350D

    TAMRON 17-50 F:2.8 VC
    50mm 1.8
    tokina 28mm rmc f:2.8
    18-55 IS
    Digipod tripod
    Naneu sahara 217f sırt çantası

  • #19
    yoldju - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Senior Member

    Status
    Offline
    İsim
    İlhan Asiruh
    Makina:
    Nikon D7000 (şimdilik) D800 olacak :)
    Üyelik tarihi
    22.December.2009
    Nereden
    İzmir
    Yaş
    51
    Mesajlar
    947

    Standart

    magaza iclerinde bircok sebeple fotograf cekimine izin verilmez, teknoloji casuslugu, ticari hirsizlik, fikir araklama vs vs...










    Andy Passenger

    Nikon D7K | Nikkor 50 mm f/1.8D | AF-S Nikkor 24-85 F/3.5-4.5 G
    Manfrotto 055XPROB | 498 RC2 BH
    | MBP Z0LZQ

  • #20
    greeneye - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Canonturk Üyesi

    Status
    Offline
    İsim
    green eye
    Makina:
    5D
    Üyelik tarihi
    27.March.2010
    Nereden
    istanbul
    Yaş
    52
    Mesajlar
    1,169

    Standart

    yasa devleti ile hukuk devleti arasında büyük fark vardır. bir uygulamanın yasa ile düzenlenmiş olması onu hukuki yapmaz. (bkz. üniversite sınavlarında uygulanan katsayı farkı)

    burada adi bir suç için insanların rencide edilmesi söz konusu. fizy

    maça girerken üstümün aranmasına elbette itiraz etmem.
    "potansiyel katil" olarak görülmem beni psikopatlardan koruyacaksa hiç itirazım olmaz.

    fişlemeyi hak olarak gören mağazalar (avm'ler) kendi alanlarında gerçekleşen hırsızlık olaylarında hiç sorumluluk kabul etmemektedir. söz konusu hukuk ise esas bu konunun madur lehine düzenlenmesi gerekir...










    5D, vivitar2.5/28mm M, porst 2.8/35 M, yashinon ml 1.4/50 M, helios 2/58 M, Samyang 1.4/85 M, jupiter 2/85 M, tair 11a 2.8/135 M, smc takumar 4/200 M, canon 1.8/50mm II

    To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

  • Bu Konu için Etiketler

    Yetkileriniz

    • Konu Acma Yetkiniz Yok
    • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
    • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
    • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
    •