bayat filmler

Arkadaşlar daha önce analog makina kullanmadığımdan birkaç sorum olacak;
1- Bayat filmler dediğimizde kastımız film son kullanma tarihinin geçmiş olması mıdır sadece?Yoksa başka manalar da taşırmı bu terim?
2- Bayat filmleri kullanmanın amacı nedir mantığı nedir?Elimde 20 tane kadar farklı marka ve iso değerinde 2002-2003 tarihli filmler var iş görür mü (daha önce hep son kullanma tarihi geçmemiş filmler kullandım )?
3- Fotoğraf filminin asasının fotoğraf üzerindeki etkisi nedir? ya da şöyle sorayım asa 100 film ile fotoğraf çekerken asayı daha yüksek örneğin 400 asa gibi ya da daha düşük 50 asa gibi değerlere almamızın bir etkisi var mıdır? yoksa kullandığımız film ne ise o asaya alıp sadece diyafram ve perde hızı değerleriyle oynayarak mı fotoğraf üzerindeki ışık etkisini değiştirebiliyoruz? .

Teşekkürler.

ben kısaca bilgi veriyim yanlış ya da eksik birşey söylemişsem düzelten çıkar tahminimce :)

bayat film son kullanma tarihi geçmiş filmler için kullanılan bir terim,başka bir manası varsa ben bilmiyorum :)
film bayatladıkça tazesine göre verdiği renkleri ve keskinliği kaybetmeye başlar.renkli filmler daha soluk olur süreye bağlı olarak,tam emin değilim ama belki grenlerde de bir değişiklik olur ondan tam emin değilim.kullanma mantığı normal şartlarda elde edebileceğiniz fotoğraflardan çok farklı fotoğraflar çıkma olasılığı,kişisel zevk,ucuz olması diyebilirim.filmler iyi korunmuşsa iş görür kanaatindeyim.dijital mantıkla düşündüğünüzde iso artırdığınızda nasıl ki pozlamada oynamalara müsade ediyor makine aynı mantıktır.100 iso'lık bir filmde enstantaneyi 1/100 de kullanıyorsunuz diyelim,400 iso'luk bir film takarsanız enstantane hızını artırma imkanınız olur.örneğin 100 iso o filmin duyarlılığı hakkında bilgi verir,biz 100 iso'luk filmi 400 iso'ya alıp çekersek filmi az pozlamış oluruz.filmin banyo aşamasında bunu belirtirseniz sanırım bazı kurtarmalar olabiliyor o konuya tam hakim değilim zaten sorularda yok :) normal olarak pozometrenin verdiği tam değerde pozlama yapıyorsak 'yoksa kullandığımız film ne ise o asaya alıp sadece diyafram ve perde hızı değerleriyle oynayarak mı fotoğraf üzerindeki ışık etkisini değiştirebiliyoruz' yazdığınız şey doğru,fakat diyelim 100 iso'luk filminiz var fakat 400 iso da çekmek istiyorsunuz onu da yapabilirsiniz tabi sadece banyoda bunu belirtmezseniz fotoğraflar koyu çıkacaktır :)

"biz 100 iso'luk filmi 400 iso'ya alıp çekersek filmi az pozlamış oluruz" ben tersi daha olası diye düşünürdüm hep.

Alıntı:

---

titrexius Nickli Üyeden Alıntı

Arkadaşlar daha önce analog makina kullanmadığımdan birkaç sorum olacak;
1- Bayat filmler dediğimizde kastımız film son kullanma tarihinin geçmiş olması mıdır sadece?Yoksa başka manalar da taşırmı bu terim?
2- Bayat filmleri kullanmanın amacı nedir mantığı nedir?Elimde 20 tane kadar farklı marka ve iso değerinde 2002-2003 tarihli filmler var iş görür mü (daha önce hep son kullanma tarihi geçmemiş filmler kullandım )?
3- Fotoğraf filminin asasının fotoğraf üzerindeki etkisi nedir? ya da şöyle sorayım asa 100 film ile fotoğraf çekerken asayı daha yüksek örneğin 400 asa gibi ya da daha düşük 50 asa gibi değerlere almamızın bir etkisi var mıdır? yoksa kullandığımız film ne ise o asaya alıp sadece diyafram ve perde hızı değerleriyle oynayarak mı fotoğraf üzerindeki ışık etkisini değiştirebiliyoruz? .

---

1-Son kullanma tarihi geçmiş filmdir. Emilsiyonlarda dengesizlik yaşanır, gren dağılımı farklılıklar gösterebilir, banyo gelişimlerinde tutarsızlık gösterebilir. Aynı kare içinde bile farklı keskinlik ve kontrast alabilirsiniz.
Kullanma mantığını ben de bilmiyorum ama deneysel çalışmalar, bayatlamış filmin renkelinin deneysel çalışmalarda kullanılması ve ucuzluğu ilk aklıma gelen sebeplerden. Ben kullanmıyorum bayat film.
2-Kullanma mantığını ben de bilmiyorum ama deneysel çalışmalar, bayatlamış filmin renkelinin deneysel çalışmalarda kullanılması ve ucuzluğu ilk aklıma gelen sebeplerden. Ben kullanmıyorum bayat film.
Elinizdeki filmler oldukça eskimiş ama derin dondurucu gibi cihazlarda tutulduysa o kadar da bozulmuş sayılmaz.
3-ASA dijitalde etkisi neyse o. Yüksek asa daha hızlı çekim yapabilmek demek. Aynı filmi farklı asalarda kullanamazsınız.
Film 100 asa ise ve siz 400 asada çekim yaparsanız filminiz 2 stop karanlık çıkar. Tabi siyah beyaz banyo yapıyorsanız bu stop farkını banyo süresini uzatarak ya da kısaltarak telefi edebilirsiniz
ama bunlar daha ileri düzey banyo tekniklerinde mevcut. Başlangıç için, film asanız neyse o asayla pozlama yapıp çekmenizi öneririm.

http://farm8.staticflickr.com/7312/1...b5a03e8d_b.jpg

Meraktan 200 isoluk filmi makinadan isoyu 3200'e getiripte çekmiştim.

Alıntı:

---

titrexius Nickli Üyeden Alıntı

"biz 100 iso'luk filmi 400 iso'ya alıp çekersek filmi az pozlamış oluruz" ben tersi daha olası diye düşünürdüm hep.

---

dijitaldeki mantıkla aynı hocam Evren Bey fotoğraf eklemiş bakarsanız ona fotoğraf az pozlanmış dolayısıyla herşey koyu çıkmış :)

Alıntı:

---

using Nickli Üyeden Alıntı

http://farm8.staticflickr.com/7312/1...b5a03e8d_b.jpg

Meraktan 200 isoluk filmi makinadan isoyu 3200'e getiripte çekmiştim.

---

bayat filmi az pozlamak böyle sonuçlar doğurur

buda benim 200 iso luk filmi 160 asada pozladığımda aldığım sonuçlar

http://farm6.staticflickr.com/5486/1...a85071c4_c.jpg

yani fazla pozlamak (düşük iso-asa seçimi) fotoğraflarına pozitif yönde katkı yapacaktır görüntü kalitesi bakımından

bayat filmleri kaliteli ışıkta kullanmak önemli az ışıkta saçmalarlar

Alıntı:

---

kursatyurt Nickli Üyeden Alıntı

bayat filmi az pozlamak böyle sonuçlar doğurur

buda benim 200 iso luk filmi 160 asada pozladığımda aldığım sonuçlar

http://farm6.staticflickr.com/5486/1...a85071c4_c.jpg

yani fazla pozlamak (düşük iso-asa seçimi) fotoğraflarına pozitif yönde katkı yapacaktır görüntü kalitesi bakımından

bayat filmleri kaliteli ışıkta kullanmak önemli az ışıkta saçmalarlar

---

Ama sen 200'ü 160'da pozlamışsın.
Eğer 1600 asayı 100'de pozlasaydın olumlu bir katkı olmaz neredeyse bembeyaz bir görüntü alırdın.
Yani fazla pozlama bu bağlamda her zaman olumlu katkı yapacaktır diye birşey söyleyemeyiz.

Alıntı:

---

Ahmet Yeşil Nickli Üyeden Alıntı

Ama sen 200'ü 160'da pozlamışsın.
Eğer 1600 asayı 100'de pozlasaydın olumlu bir katkı olmaz neredeyse bembeyaz bir görüntü alırdın.
Yani fazla pozlama bu bağlamda her zaman olumlu katkı yapacaktır diye birşey söyleyemeyiz.

---

1600lük bi filmi 100 asa da pozlamak zaten filmin yanmasına yol açacaktır büyük ihtimalle
benim elimdeki film fazla bayat olmadığından (2008 olması lazım) 160 tercih ettim
filmin bayatlığına göre 1 hatta 1,5 stop daha fazla pozlanabilir

çay sıcak içilir dedim diyede ağzımızı yakacak kadar sıcak içmeye gerek olduğunu düşünmüyorum

bayat film deneysellik içerdiğinden bunlar tabiki kişisel tercihler kimisi gren sever eksik pozlar kimisi canlı olsun diye fazla pozlar kimisi tam pozometre değerinde pozlar

Alıntı:

---

kursatyurt Nickli Üyeden Alıntı

1600lük bi filmi 100 asa da pozlamak zaten filmin yanmasına yol açacaktır büyük ihtimalle
benim elimdeki film fazla bayat olmadığından (2008 olması lazım) 160 tercih ettim
filmin bayatlığına göre 1 hatta 1,5 stop daha fazla pozlanabilir

çay sıcak içilir dedim diyede ağzımızı yakacak kadar sıcak içmeye gerek olduğunu düşünmüyorum

bayat film deneysellik içerdiğinden bunlar tabiki kişisel tercihler kimisi gren sever eksik pozlar kimisi canlı olsun diye fazla pozlar kimisi tam pozometre değerinde pozlar

---

Arkadaşımız henüz analog geçmişi olmadığını söylediği için tam doğru bilgileri vermek gerekebilir diye naçizane düzeltme yaptım.
Çünkü soru 100-400 asa karşılaştırması şeklindeydi öncelikle.
Senin ifadende de "yani fazla pozlamak (düşük iso-asa seçimi) fotoğraflarına pozitif yönde katkı yapacaktır görüntü kalitesi bakımından" sözleri yanlış anlaşılabilirdi.
Tabi hiç bilmeyen biri için yanlış anlaşılabilirdi.
Onu demek istiyorum :)

tartışmaya mahal yok arkadaşlar :) dijital geçmişim vardır biraz.gün ışığında yaptığım çekimler 100-200 asa filmlerde sorun çıkarmadı...dijital makinede nasıl pozluyorsam öyle pozladım. analogla da idare eder fotoğraflar çektiğimi düşünüyorum başlangıç için.kafama takılan bu filmlerdeki iso konusuydu.sanırım öncelikle filmin isosu ile makinenin isosunu aynı tutarak çekim yapıp,sonra da yine aynı ortamlarda,aynı marka filmler kullanarak ve aynı ışık koşullarında filmin isosundan farklı isolar da deneyerek sonuç alıp karşılaşırmam en mantıklı çözüm olacak. Cevaplar için teşekkürler. Fotoğraflı örneklere de teşekkürler...

Bir alışveriş sitesinde bayat film satan birine denk gelmiştim.Bildiğiniz 100 asa 36'lık makara.Tanesini 9 liraya satıyordu.O dönemde ben o filmi 2.5 / 3 liraya alıyordum.Tabi bayat değil.Ahbaplık nedeniyle maliyetine alıyordum.Dayanamayıp mesaj atmıştım: "Nasıl oluyor da bu fiyat oluyor" diye. "Özel koşullarda bayatlatıldı bu filmler, sonuçları harika" diye cevap gelmişti! :)

Benden size tavsiye bayat filmlerle uğraşmayın.Eğer ki banyoyu kendiniz yapamayacaksanız o 20 makaranın banyo maliyetiyle gidin güzel bir yemek yiyin... :)

Alıntı:

---

titrexius Nickli Üyeden Alıntı

tartışmaya mahal yok arkadaşlar :)

---

Yok tartışmayız, Kürşat analogcular ekibimizden yüzyüze de görüştüğümüz ve çok sevdiğim bir kardeşimdir :)
Çeyrek stoplar sorun teşkil etmez ama ben size mantığını anlatıyorum-bunu da analogda yeni olduğunuzu düşünerek yapıyorum.
Bir film 400 asaysa, bu o filmin 400 asalık bir pozlama neticesinde çekilmesi sonucunda doğru gelişimi göstereceğini ifade eder.
Bu bağlamda 400 asa filmi 100'de çekerseniz 2 stop parlak, 1600'de çekerseniz de 2 stop karanlık fotoğraf elde edersiniz.
Bir de Kürşat gibi 200'lük filmi 160'da kullanabilir yaklaşık çeyrek stopluk bir parlama -ki evet kompozisyona göre bir canlılık olabilir, çünkü azıcık bir aydınlanma fazlası olacaktır- Ama 200'ü 50'de çekerseniz yine 2 stop aydınlık fotoğraf ortaya çıkar.
Dijitaldeki mantıkla aynı aslında. Manuel kullandığınızı düşünün makineyi.
Size 400iso için 5.6 diyafram ve 1/250 enstantanede doğru pozlamayı vermiş bir makinede isoyu 100 yaparsanız ve diyafram ve enstantaneyi değiştirmezseniz makineniz 2 stopluk bir fark yaratmayacak mı fotoğrafta. İşte onun gibi :)
Bir de Kürşat'ın dediği "çay sıcak içilir dedim diyede ağzımızı yakacak kadar sıcak içmeye gerek olduğunu düşünmüyorum" sözü var-evet haklı ama yeni olan birisi ağzını da yakacak kadar çayı kafaya dikebilir.
Detaylı anlatım öğretmenlik mesleğimden gelen bir alışkanlık.
Bazen burada da o sebeple karşımdaki hiçbirşey bilmiyormuş gibi aklına gelebilecek her olasılığı sorma ihtimaline karşı detaylı açıklamalar yapabiliyorum.
O sebeple başkalarının hazırladığı film banyo videoları 3-5 dakika sürerken benimki 53 dakika sürmüştü :D

Yok yok anlatılma biçiminde sorun yok .Kısa da olsa uzun da olsa detaylıca dinlerim. Sizin tarzınızda da sorun yok ben de bir dönem araştırma görevlisi olarak çalıştım. Bu arada Ahmet Yeşil Ktü'den mi mezunsunuz :)? Öyleyse aynı okuldan mezunuz .

Serhat Bey bayat filmleri de deneyelim...20 makaranın banyo maliyetine yiyeceğim yemeğin verdiği haz, bana öğrenmenin verdiği hazzı verecekse ... :) Aslında bayat filmleri çok fazla fiyatlardan satan da var internette...Çok özel olmayan filmlerin(özel olmadıklarını düşünmemin sebebi kolayca bulunabiliyor olmaları hem de daha ucuza) fiyatlarının çok fazla(tarihi geçmemiş olanlara göre) olduğunu da gördüm...

Madem anlatmaya hevesli birilerini yakaladım sorularıma devam edeyim. 100 asa 1/250 enstantene 5.6 diyafram açıklığında doğru pozladık fotoğrafı (bu arada filmimiz de 100 asa). burdan sonra asayı 200-400 olarak artırarak fotoğraflar çektik. Söylediğinize göre filmi daha mı az pozlamış olacağız bu durumda?Zira dijitalde bu işlemi yaparsak fazla pozlamış olacaktık.Sizin kastınız asayı değiştirdikten sonra diyaframı ve perde hızını değiştirip pozlamamızın bizi daha az ya da fazla pozlamaya yöneltmiş olacağı mıdır? Peki asayı artırmamızın gren etkisi nasıl olacak?

Analog filmli fotoğraf makinesinde ISO değerini değiştirmek film materyaline herhangi bir katkısı yoktur. Dijital fotoğraf makinelerindeki gibi sensör hassasiyeti değiştiği halde Analog gövdelerde sadece ölçümle ilgili bir değişiklik olur. Analog filmli makinelerde ISO ayarları ile pozometrenin ölçüm değerleri değişmektedir.

Bayat film kullanmanın hiç bir mantığı yoktur, sonuçta zamanla özelliğini kaybeden kimyasal bir metaryal (film) sözkonusu. Film kutusu üzerindeki son kullanma tarihi genel saklanma koşullarının ortalaması alınarak yazılmaktadır. Eczaneden aldığınız bir ilaç için son kullanma tarihi ne anlam taşıyorsa; filmde de mantık aynıdır. Asetat tabanlı film üzerindeki kimyasal tabaka zamanla bozunarak, gerçek saydam parlak rengi yerine, gri bir renge dönüşür. Bu gri renge dönüşüm kimyasal yanma sonucu oluşur. Hassasiyeti fazla olan filmlerde kiyasal etkilenme fazla olduğundan biliçli kullanıcılar 100 ASA değerinden fazla olan filmleri kullanmaktan kaçınırlar.

Film banyosunu bilinçli olarak yapıyorsanız, özellikle siyah/beyaz banyolar kontrast yapıdaki formüller ile banyo yapılması bozunmayı bir nebze bertaraf eder. Piyasada banyo işlemini yapıyorsanız; biraz işiniz şansa kalmıştır. Bayat film kullanımı bilgi, birikim ve deneyimle ilgilidir. Filmin saklanma koşulları çok büyük etkendir, karanlık oda bilgi ve deneyimi gereklidir. Film hassasiyeti kimyasal yapıdan dolayı azalacağından mümkün olduğunca abartıya kaçmadan daha düşük ASA değerleri kullanılarak film kimyasalının tepkimesine yardımcı olmak gerekir. Tarihi geçmiş film sonuçlarında gren oluşumu kaçınılmazdır.

Sizlere tavsiyem taze film bulamıyorsanız, mümkün olduğu kadar az bayat ve 100 ASA değerinden fazla filmleri kullanmamak. Renkli filmlerde beyaz ayarı anormal; siyah/beyaz filmlerde kontrastı düşük gri tonu fazla görüntü ile karşılaşmanız doğaldır.

Bayat film piyasası günümüz sanal ortamında moda olan bir oluşumdur. Fotoğraf piyasasında makbul değildir. Film metaryali kimyasal olduğuna göre, Eczanedeki tarihi geçmiş ilacı kullanmanın mantığı olabilirmi?

Fazla pozlarsanız yararınıza olur dememin sebebi film bayatladıkça duyarlılığının azalmasıdır

duyarlılığı azaldığı için asa düşürmek/pozlama değerini arttırmak filmin ideale daha yakın pozlanmasına yardımcı olur

Alıntı:

---

bariscan Nickli Üyeden Alıntı

ben kısaca bilgi veriyim yanlış ya da eksik birşey söylemişsem düzelten çıkar tahminimce :)

bayat film son kullanma tarihi geçmiş filmler için kullanılan bir terim,başka bir manası varsa ben bilmiyorum :)
film bayatladıkça tazesine göre verdiği renkleri ve keskinliği kaybetmeye başlar.renkli filmler daha soluk olur süreye bağlı olarak,tam emin değilim ama belki grenlerde de bir değişiklik olur ondan tam emin değilim.kullanma mantığı normal şartlarda elde edebileceğiniz fotoğraflardan çok farklı fotoğraflar çıkma olasılığı,kişisel zevk,ucuz olması diyebilirim.filmler iyi korunmuşsa iş görür kanaatindeyim.dijital mantıkla düşündüğünüzde iso artırdığınızda nasıl ki pozlamada oynamalara müsade ediyor makine aynı mantıktır.100 iso'lık bir filmde enstantaneyi 1/100 de kullanıyorsunuz diyelim,400 iso'luk bir film takarsanız enstantane hızını artırma imkanınız olur.örneğin 100 iso o filmin duyarlılığı hakkında bilgi verir,biz 100 iso'luk filmi 400 iso'ya alıp çekersek filmi az pozlamış oluruz.filmin banyo aşamasında bunu belirtirseniz sanırım bazı kurtarmalar olabiliyor o konuya tam hakim değilim zaten sorularda yok :) normal olarak pozometrenin verdiği tam değerde pozlama yapıyorsak 'yoksa kullandığımız film ne ise o asaya alıp sadece diyafram ve perde hızı değerleriyle oynayarak mı fotoğraf üzerindeki ışık etkisini değiştirebiliyoruz' yazdığınız şey doğru,fakat diyelim 100 iso'luk filminiz var fakat 400 iso da çekmek istiyorsunuz onu da yapabilirsiniz tabi sadece banyoda bunu belirtmezseniz fotoğraflar koyu çıkacaktır :)

---

Süper açıklamışsanız
alırkken mutlaka tarihe bakmak llazım
ben bakmadan aldıklarımın tarihi hep eski çıktı
Bir nevi elimde kaldı
şu an piyasada tmax 400 2015/2 bulunabiliyor
ben çok aramama rağmen 2017 tarihli bulamadım
Üretimi Durmuş diye de durdum
S/B olarak a+ film

pozlamadan ziyade film geliştiricisinde değişikliğe gitmek lazım. oluşn sis bazı kimyasallar ile giderilmeli. siyah beyaz film kitabını öneririm.