Konu: Sözleşmeli fotoğrafçı uygulaması ne kadar hukuki

borçlar kanununa göre yanlış hatırlamıyorsam düğün salonu ile fotoğrafçı arasında yapılan protokol o iki kişiyi bağlar üçüncü kişiye bir borç veya ödev doğrumaz çünkü anlaşmaya taraf değildir,
fotoğraf çekilemeyecek kamu kurum ve kuruluşları devlet güvenliği ve gizliliği ile alakalı hususlardır, onun haricinden kişisel hakların ihlali gibi bir durum yok ise hukuki bir sonuç doğurmamalıdır
yine de benim sekiz on sene önce çalıştığım bir konu borçlar hukuku ama genel mantığı ve kanuni düzenlemesi bu şekilde, bir borç ve yükümlülük doğurmaz o anlaşmaya taraf olmadığınız için, ama düğün salonuna has reklam sayılabilecek yerlerin çekimi için düğün salonu ayrı bir ücret talep edebilir belki ama fotoğrafçının böyle bir yasak koyma durumu olmamalı, yine de bir ticaret hukuku avukatina sormanızda fayda var

güzel bir konu,

benim de benzer bir konuda sorum olacak. vesikalık fotoğraf basımı. vesikalık fotoğrafımı alıp teknosa ya gittim. baskıya bakan arkadaş vesikalık fotoğraf basmak yasak dedi. niye dedim fotoğrafçılar odası yasakladı dedi. fotoğrafçılar odası benim fotoğrafımı hangi akla hizmet (üyelerini koruma amaçlı olduğu belli) yasaklıyor?

kaldı ki o odalara üye fotoğrafçılar, meslektaşlarının çektikleri fotoğrafları çoğaltıp sanki telif hakları kendilerininmiş gibi çatır çatır vesikalık ücreti tahsil ederken fotoğrafı çeken ve telefon numarası vesikalık fotoğrafın üzerinde bulunan meslektaşlarına ulaşma gayretinde bulunuyorlar mı?

ana konuyla ne ilgisi var? hukuk bu ülkede guguk. yasak deniyor yasak oluyor.

bu işlere hakim bir hukukçu arkadaşımız var ise görüşlerini öğrenmek isterim.

@greeneye
hukuki açıdan fotoğrafçılar odasının koyduğu kurallar çerçeve niteliğinde ve sadece o oda üyelerini bağlayacak düzenlemelerdir, üçüncü şahısları ve sivilleri bağlamaz, dolayısı ile herhangi bir yer hatta fotoğrafçı bile ücreti mukabilinde sizin her türlü fotoğrafınızı karşılıklı anlaşma (arz-talep) sağlandıktan sonra basar. bunda yasal bir kısıtlama olamaz.
kanuni olarak sıralama şu şekildedir,
anayasa
kanun
kanun hükmünde kararname
yönetmelik
genelge
tamim (odaların yayınladıkları ve sadece üyelerini bağlayan hususlar bu başlığa girer)

bunlardan anayasa kanun kararname ve yönetmelik genele şumuldür ama genel olarak genelge ve tamim bir kanundan kaynaklı kendilerine bir görev verilen görevlilere o iş ve işlemlerin nasıl yapılacağını detayı ile anlatır, yani görevlilerle alakalı bir durumdur, hariçten vatandaşı bağlamaz

uzun lafın kısası, odaya üye olmayan sivil vatandaşa karşı odanın hiçbir yaptırımı bulunamaz!

Hastane, dugun salonu, balo salonu gibi yerler ozel isletmelerdir. Nasil birinin dukkanina girip izin almadan cekim yapamazssaniz, bu isletme sahipleri de izin vermeden normalde iceride cekim yapamazssiniz.

Bu durum yasadigim yerde de ayni sekilde islemekte.

Bunun en guzel cozumu dugun sahibi, dogum sahibi kisinin bastan bunu kosul olarak bildirmesidir. Bu noktada bir cok isletme sahibi bu durumu anlasmali oldugu yere aciklar ve sizde sikinti yasamadan cekim yapabilirsiniz.

Ben evlenirken benzer bir durum yasandi. Evlendigimiz yerin kendi anlasmali fotografcisini istemedik ve bunu bastan konustuk. Milletten daha sonra fotograf toplamak zor olacagindan ben genede bir profesyonel tuttum. Ne de olsa davet ettigim insanlarda eglenmeye geliyordu is yikmanin anlami yoktu. Kendi anlastigimiz fotografciyada benim zaten fotografci oldugumu, gelen hemen herkesin fotgorafci oldugunu herkesin fotograf cekebilecegini bastan soyledik. Hatta anlastigimiz fotografcidan baski degil sadece yuksek cozunurlukte kopya istedigimizide belirttik. Basta mirin kirin dediler. O zaman tesekkuler diyip arkamizi dondugumuzde kabul ettiler.

Sözleşme 2 tarafı bağlar.Ben böyle bir durumun avm lerle alakalı olanına sinir oluyorum.Hep güvenliklerle tartışıyorum.Yabancı turistler tripod bile kurup çekerken yerli turiste herşey yasak.Hangi kanun hangi yasa diyince banane müdür yerliye yasak dedi o kadar diyorlar.Bir görevliyle konuşmuştuk dükkanların daha ucuzunu ispat et kampanyalarını görüntelemek istemediklerinden çekim yasak diyoruz dedi.Bende turist ayağına veriyorum gittiği yere kadar

Vesikalik konusunda bunun oda uyesi fotografcilar tarafindan cekilecegi kanunda varsa ve baska bir yer oda uyesi olamadan gelir amacli cogaltiyorsa oda yaptirim uygulayabilir.

Mesala gelir amacli gezi duzenlemek icin turizim ve acentalar birligine kayit olma zorunlulugu gibi.

İbrahim eline sağlık....
Son derece güzel bir konu ve aslında Güçlü de destek verirse (hukukçu bir de onu biliyorum çünkü), Fotoğrafçılık konusunda kanuni olarak bizi bağlayan her türlü mevzuatın ve de özel durumun bulunduğu bir başlık oluşturmalıyız bence...
Neticede her geçen gün, sosyal yaşam kuralları oturdukça, bu tür kanun ve mevzuatları bilip başımızı derde sokmadan hobimizi gerçekleştirebilmek durumundayız...
Selam ve saygılar...

anladığım kadarıyla konu yine ikili ilişkilere dayanıyor. bu durumda özel işletme olan hastanelerde doğum için anlaşma yapacakken fotoğrafçı konusunda dayatma veya redd-i fotoğrafçı hakkı talebi gibi bir durum oluşuyor. hmm iş zor gibi.

Vefa ben birkaç forumda "haklarımız" başlıklı birkaç yazı okumuştum. benzer şekilde günümüz koşullarında fotoğraf çekme ve haklarımız ile ilgili bir başık fena olmaz. özellikle içimizde yürütme ve yargı mensubu kişilerin katılımı olayı daha iyi irdelememize yardımcı olacaktır.
yaşadıklarımdan öğrendiğim birşey şudur ki "bir olaya 'yasal mevzuata göre' veya 'hukuki boyutta şöyledir" tarzı bir yaklaşımla girişmek karşıdaki kişiyi irrite ettiğinden olumsuz tepki almak doğal sonuç oluyor. özel işletmeler izne tabi olduğundan bu tip yaklaşım kayıp demek...

aslında umuma mahsus değil de umuma açık olan bir yerde böyle bir kısıtlama yapılamaz
genel bir yasak yapılmış ise bu husus herkesin her an görebileceği yer veya yerlere önceden bildirimi yapılmış olması gerekir
sigara yasağının afişleri gibi

@dirtycop orası öyle ama gel gör ki özel güvenlik elemanlarına bunu anlatmak ayrı boyut... vaktiyle izmir metroda tren fotoğrafı çekmek istediğimde ( elimde küçücük bir fuji s5700 vardı) güvenlik gelip "fotoğraf çekmek yassak" dedi. ben de kendisine "öyle mi? bilmiyordum. peki nerede yazıyor bu yasak?" dediğimde girişteki koca panoda yazdığını söyledi. "iyi ama ben o panoyu bağtan sona okudum öyle birşey yazmıyor" dediğimde birlikte gidip okuduk. yazmıyordu tabi ki... "müdüriyetten böyle bir talimat var ama burada yazıyor olması lazımdı" gibi geveleyince üstelemedim... çekim de yapmadım..

yoldju Nickli Üyeden Alıntı

@dirtycop orası öyle ama gel gör ki özel güvenlik elemanlarına bunu anlatmak ayrı boyut... vaktiyle izmir metroda tren fotoğrafı çekmek istediğimde ( elimde küçücük bir fuji s5700 vardı) güvenlik gelip "fotoğraf çekmek yassak" dedi. ben de kendisine "öyle mi? bilmiyordum. peki nerede yazıyor bu yasak?" dediğimde girişteki koca panoda yazdığını söyledi. "iyi ama ben o panoyu bağtan sona okudum öyle birşey yazmıyor" dediğimde birlikte gidip okuduk. yazmıyordu tabi ki... "müdüriyetten böyle bir talimat var ama burada yazıyor olması lazımdı" gibi geveleyince üstelemedim... çekim de yapmadım..

Çekmiceksek tamam ancak turistlere izin veriyorlar.Ayrım yapmasınlar kabulum ancak çoğu güvenlikçi kafasına göre takılıyor.Dediğim gibi turist ayağına yatıyorum

yoldju Nickli Üyeden Alıntı

Vefa ben birkaç forumda "haklarımız" başlıklı birkaç yazı okumuştum. benzer şekilde günümüz koşullarında fotoğraf çekme ve haklarımız ile ilgili bir başık fena olmaz. özellikle içimizde yürütme ve yargı mensubu kişilerin katılımı olayı daha iyi irdelememize yardımcı olacaktır.
yaşadıklarımdan öğrendiğim birşey şudur ki "bir olaya 'yasal mevzuata göre' veya 'hukuki boyutta şöyledir" tarzı bir yaklaşımla girişmek karşıdaki kişiyi irrite ettiğinden olumsuz tepki almak doğal sonuç oluyor. özel işletmeler izne tabi olduğundan bu tip yaklaşım kayıp demek...

Bir de, muhattap olduğumuz kişi, genellikle olayın hukuksal boyutundan bi haber, tamamen amirinin ''yassah kardeşim'' emrini dikte etmeye çalışan bir üslupla karşımıza çıkıyor.. Şimdi bu adama ''bakın, burada kişisel hakların bir ihlali yok, olayın hukuki boyutu...'' gibi bir cümleyle başlamak ne kadar sağlıklı olur acaba..

hepinizi şikayet edeceğim gibi bir cümle genelde caydırır insanları

dediğim gibi yasak alenen ibraz edilmelidir, mesela askeri alanların tel örgülerinde belirli aralıklarla asılan uyarılar gibi

yasak dediğim gibi türkçe (devletin dili yazılı türkçedir) herkesin anlayabileceği bir dilde yazılmalıdır, aksi taktirde umuma açık yani herkesin izin almaksızın kullanımına tahsis edilmiş tesislere nasıl girerken izin alınmıyorsa çekim için de umumi olduğundan sakınca yoktur,
buralarda çekim yapılabilir ama şu husus dikkat edilmesi gereken bir nokta, şöyle ki, mağaza önünde çekerken içerideki ürünün fotoğraflanmadığına dikkat edin yoksa tasarım hırsızlığından mağdur olabilirsiniz, yoksa başka bir sıkıntısı yoktur bu işin,
askeri tesis demiştim, bu tesislerde fotoğraf yasak olduğu tebliğ edilir ve girerken de fotoğraf makinesi teslim alınır, özel müessesede de durum farklı değildir umuma mahsus bir tesiste (yani belli şartlara haiz insanların kullanımına tahsisli yerlerde) durum tebliğ edilir ve ona göre hareket edilir

yoldju Nickli Üyeden Alıntı

anladığım kadarıyla konu yine ikili ilişkilere dayanıyor. bu durumda özel işletme olan hastanelerde doğum için anlaşma yapacakken fotoğrafçı konusunda dayatma veya redd-i fotoğrafçı hakkı talebi gibi bir durum oluşuyor. hmm iş zor gibi.

bu durumda da tabi ki hastanenin fotoğrafçısının sizi fotoğraflama gibi bir dayatmayı kabul etmek zorunda değilsiniz, sonuçta doğum çok mahrem bir husustur, tanıdık biri daha rahat bir süreç sağlar ve genelde hastaneler de çiftlerin kendi fotoğrafçılarına pek yok demiyorlar bildiğim kadarı ile; sonuçta hassas bir durum

Arkadaşlar özel işletmelerde izinsiz çekim yapamazsınız. Bu gayet normaldir, olması gerekendir.

Bu özel işletmelerin adı alışveriş merkezi olabilir, düğün salonu olabilir, hastane olabilir... Hatta sokakta bile bildiğim kadarıyla iki üç ışıkla öyle prodüksiyonlu iş yapamazsınız izniniz olmadan. Düğün salonları evlenecek çift ile sözleşme imzalıyor ve o sözleşme imzalanırken maalesef telaş sırasında çoğu gelin-damat ilgili maddeyi atlıyorlar.

Fotoğraf çekmenize izin vermeyen meslektaşlarınıza kızmayın; onlar düğün salonuna bir dünya para veya yüzde vererek, o akşam çektikleri fotoğraftan para kazanıyorlar. Moda fotoğrafı çektiğiniz sırada, yanınızda modelinizin tanıdığı bir fotoğrafçı olsa ne hissederseniz karşınızdaki insanlar aynı şeyi hissediyor. Çoğu düğün salonunun fotoğrafçısı felaket derecede kötü fotoğraflar çekiyor ama işi baştan sıkı tutmak, işletme sahibiyle öyle anlaşmak lazım. Maddeleri doğru düzgün okumadan imzalayan çiftlerden ötürü fotoğrafçılar birbirine giriyor=) İyi-kötü fotoğrafçı herkes ekmek parası derdinde sonuçta...

ben teknosaya "şu nedenden dolayı baskı yapmıyoruz" diye bana yazılı cevap verin dediğimde eleman gak guk oldu. müdürüne baskı almak istediğimi söyledi, müdürü ile göz göze geldik, hemen olur aldım.

bu arada avm lerinki dangalaklıktan başka birşey değil. bir yaka kamerasıyla yüksek çözünürlükte video alabilecekken ne diye koca 40d ile dolaşayım casusluk için?

3. dünya ülkesiyiz vesselam...

canerkasapoglu Nickli Üyeden Alıntı

Fotoğraf çekmenize izin vermeyen meslektaşlarınıza kızmayın; onlar düğün salonuna bir dünya para veya yüzde vererek, o akşam çektikleri fotoğraftan para kazanıyorlar.

başka bir fotoğrafçı benim gördüğümü göremez ki? toplumsal olaylar herkesin değeridir ve değerlendirmesine açıktır.

fotoğraf olgusu farklılaştı. dünya değişiyor meslek mensupları da bunu görüp kabullenmek zorunda.

eskiden arzuhalciler vardı. şimdi herkesin elinin altında bilgisayar, printer.

ne kızıyordur o arzuhalciler bize (hala yaşıyorlarsa)

canerkasapoglu Nickli Üyeden Alıntı

Arkadaşlar özel işletmelerde izinsiz çekim yapamazsınız. Bu gayet normaldir, olması gerekendir.
Bu özel işletmelerin adı alışveriş merkezi olabilir, düğün salonu olabilir, hastane olabilir...

burada bir yanlış var
birinin ofisi özel işletmedir, bir dernek lokali özel işletmedir, bir kahvehane umuma açık yerdir bunlar farklı kavramlardır,
bir avm hiçbir zaman özel işletme olamaz, avm nin içindeki dükkanların içi özel işletmedir ve içinin ve içindeki ürünlerin çekilmesi ticari istismar ve endüstri hırsızlığına muhatap olmanıza neden olabilir
yani avm nin genel kullanım alanının sokaktan hiçbir farkı yoktur, bu alan içinde fotoğraf çekilmesinin yasal kısıtlaması yoktur, aksi düzenleme alenen tebliğ edilmelidir, yoksa hukuksuzdur,
ha nedir halk içinde belirli bir şahsı veya zümreyi hedef alıyorsanız bu şahıslardan izin almamaktan dolayı şahsi dava konusu olabileceğini de unutmayın

tunapala Nickli Üyeden Alıntı

Hastane, dugun salonu, balo salonu gibi yerler ozel isletmelerdir. Nasil birinin dukkanina girip izin almadan cekim yapamazssaniz, bu isletme sahipleri de izin vermeden normalde iceride cekim yapamazssiniz.
Bunun en guzel cozumu dugun sahibi, dogum sahibi kisinin bastan bunu kosul olarak bildirmesidir. Bu noktada bir cok isletme sahibi bu durumu anlasmali oldugu yere aciklar ve sizde sikinti yasamadan cekim yapabilirsiniz.

bu hususta da şöyle birşey ekleyebilirim
gelin ve damat düğün salonu kiralarken fotoğrafçıyı reddetme hakkı vardır veya bu fotoğrafçı yanında arkadaşlarım gelip fotoğraf çekebilirler diye madde ekletebilir
sonuçta mülkiyeti düğün salonu olsa da o saatlerce düğün sahibine tahsisle kiralanmış bir alandır ve gelin ve damada o alanın o saattlerde zilyetliğini (kullanım hakkı) kazandıklarından dolayı bazı haklar kazandırır o alan üzerinde
dolayısı ile de gelin ve damat bu anlaşma üzerinde her türlü ek maddelerle düzenleme yapabilirler,
borçlar kanununa göre her arza karşılık bir kabul olmak zorundadır ve en son yapılan teklif ve kabul nihai anlaşmayla son bulur
şöyle anlatayım;
firmalar broşür basar x ürün y liraya diye
bu ilk tekliftir ve anlaşma metni yerine geçmez talip olan gider ve bu x ürünü z liraya almak istediğini söyler ve yeni bir anlaşma şartı-teklif çıkar ve eskisi hükümsüz olur, bunun gibi teklifler silsilesi (pazarlık) sonucunda taraflardan herhangi birinin yaptığı en son kabul anlaşmayı nihayete kavuşturur ve bu husus mümkünse yazılı metne geçirilir ve bağlayıcı olur

bazı düğün salonları sözlü anlaşma yapıyor mesela burada herkes her hakkı talep edebilir çünkü bağlayıcılık yoktur, aslında zararlıdır çünkü tarafların haklarını savunabilecekleri bir çerçeve kalmamıştır
neyse konu çok saptı, hukuk dersine döndü